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Integrazione Termocamino con pannello solare

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  • Integrazione Termocamino con pannello solare

    Buonasera a tutti, sono nuovo del forum, è un pò di giorni che leggo le vostre discussioni e mi sono convinto che chi meglio di voi può aiutarmi?? Nessuno.
    Sto costruendo una casa (nel lazio, provincia di latina) su tre livelli, rustico/Garage, zona giorno e zona notte. Premetto che è stato utilizzato tutto il possibile per la coibentazione della casa. Veniamo al dunque: vorrei mettere un termocamino per la produzione di acs e per i riscaldamenti; e vorrei mettere anche un pannello solare a circolazione forzata.
    Il termocamino si trova nella zona giorno, la caldaia zona notte, il boiler nel sottotetto. L'impianto che vorrebbero fare è il seguente (scusate se dico delle fesserie ma ma non è la mia materia); una uscita del termocamino che alimenta una serpentina del boiler (credo con l'ausilio di una pompa per mandare l'acqua su nel sottotetto .. ); un'altra uscita del term. per i termosifoni; il boiler è alimenato anche dal pannello solare con l'altra serpentina. l'uscita calda del boiler nella fredda della caldaia (prima passa in un miscelatore qualore l'acqua fosse troppo calda).
    1)Secondo voi, funziana? Il vaso di espansione è stato posizionato circa 3 metri sul term. (quindi zona notte) ma alla stessa altezza della caldaia e dei trmosifoni del piano notte ... è giusto??
    Mi hanno detto che i termostati ambiente non funzioneranno quando è acceso il termocamino, ma solo quando i termosifoni andranno con la caldaia ... è vero?? quindi, se così fosse, con un termocamino non c'è possibilità di regolare la temperatura di casa????
    Vi ringrazio in anticipo e spero che qualcuno possa darmi delle risposte.

  • #2
    Sei il benvenuto tra noi! Sono Sagre, quello che vorresti fare l' ho gia fatto. Prendi tutte le precauzioni del caso (calcoli vari, etc.etc.). Ti posto il link dove ho postato tutti i miei lavori, resto comunque a tua disposizione per quanto è nelle mie competenze. Un saluto!

    Picasa Web Albums - Sagre - Pannelli sola...
    P.S.
    Per quanto riguarda il funzionamento o meno del termostato ambiente, devi sapere e sperare che se i mq. della tua casa sono molti il termocamino per quanto grande possa essere non riesce a sopperire al fabbisogno ACS e riscaldamento (esperienza personale). Resto in attesa,ciao.
    Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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    • #3
      Scusa cosa vuoi sapere? Se ti funzionao i termostati ambiente? Bè, è per una questione di sicurezza che con un termocamino non debbano funzionare: immagina che il termostato blocchi la pompa del termocamino(intendo quello classico a legna) e tu lo hai appena caricato chi ferma il calore prodotto dallo stesso?Dove va a finire?Tutto nel vaso di espansione? sì, magari sentirai il termocamino bollire per un paio di ore con il rischio che scoppi!

      I termostati in un termocamino classico non servono o meglio non possono chiudere tutte le zone dell'impianto per i motivi sopracitati; possono chiudere una determionata zona(es notte o giorno ma devono garantire una o più zone aperte per lasciare scaricare il calore del termocamino.

      Per esperienza personale per la regolazione della temperatura ambiente con un termocamino solo legna la fa chi mette la legna, se sente freddo mette un nuovo pezzo di legna, se sente caldo lascia che il termocamino si spegne!

      Poi perchè portare acqua calda al boiler sottotetto?Quello secondo me va lasciato lavorare con il solare, al limite se ne prendi uno ad alta stratificazione(più costoso) con il camino riscaldi la testa del boiler(per avere sempre ACS) con il solare riscaldi la parte bassa del boiler per sfruttare al massimo il sole.

      Se pensi invece di riscaldare casa con un pannello solare...bè ti hanno detto un sacco di bugie!

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      • #4
        Grazie mille delle risposte.

        Poi perchè portare acqua calda al boiler sottotetto?Quello secondo me va lasciato lavorare con il solare, al limite se ne prendi uno ad alta stratificazione(più costoso) con il camino riscaldi la testa del boiler(per avere sempre ACS) con il solare riscaldi la parte bassa del boiler per sfruttare al massimo il sole.

        Diciamo che il boiler sarà a doppia serpentina, e quello che intendiamo fare è proprio quello che hai detto, cioè: il pannello scalderà tramite la serpentina inferiiore il boiler, e quando è acceso il termocamino, scalderà con una serpentina l'altra parte del boiler.


        Riflettendoci bene, ho detto proprio una cosa insensata riguardo al termostato ambiente ..
        è ovvio che lo gestirò mettendo pi+ o meno legna

        Visto che ho trovato persone competenti volevo chiedere ancora qualche cosa ..

        Il termocamino ha una uscita primaria che andrà ad alimentare l'impianto dei termosifoni, mentre, c'è una seconda uscita che dovrebbe andare
        a scaldare l'acqua nel boiler. Questa seconda uscita è una serpentina immersa a bagno
        all'interno del termocamino .. mi dicono che c'è bisogno di un'ulteriore scambiatore e di una pompa
        per arrivare al boiler .. cosa sono e perchè ???
        Poi volevo chiedere. ma è normale che abbiano dovuto fare 4 colonne per i termosifoni, 2 per la caldaia e due per il termocamino??
        Grazie

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        • #5
          Riflettendoci bene, ho detto proprio una cosa insensata riguardo al termostato ambiente ..
          è ovvio che lo gestirò mettendo pi+ o meno legna
          No, non hai detto una cosa insensata, se vuoi utilizzare i termostati deve aggiungere un puffer tipo tank in tank per produrre anche acs.
          In questo caso carichi legna fino a quando il puffer raggiunge la max temperatura e poi lasci spegnere il camino, nei mesi freddi il camino lo accendi tutti i giorni mentre in primavera e autunno lo accendi una volta alla settimana per l'acs.


          Ciao,
          Solare Termico: 60 tubi SHCMV a svuotamento superficie lorda 12mq, orientamento Ovest pieno inclinazione 21°, Boiler Sanicube 500L.

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          • #6
            Un altro dubbio ..

            Come si può rendere automatico lo spegnimento della caldaia quando parte il termocamino ed arriva a temperatura??

            Nel senso, se avessi i termosifoni accesi, nello stesso tempo accendo il termocamino, come si fa a dire in automatico che la caldaia si deve spegnere e l'impianto deve andare con il termocamino???

            Scusate il giro di parole.
            Ciao

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            • #7
              Solo una questione di collegamento elettrico..affidati ad un buon elettricista e ti farà i vari collegamenti!

              Per le colonne montanti non si può dire con le informazioni che hai fornito: comunque un tratto a 4 colonne deve esserci..bisogna poi capire i collegamenti che hai tu!

              PS Io utilizzerei l'uscita ACS del termocamino per ACS(ovviamente quando è presente, a termocamino acceso) mentre per riscaldare iul boiler(che ripeto deve essere a buona stratificazione, utilizzerei lo stesso circuito dei termosifoni con una elettrovalvola: una pompa unica per tutto l'impianto!

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              • #8
                Scusami meioo! Ma hai dato una occhiata al link che precedentemente ti ho postato?!
                Mi sa di no! Perchè avresti avuto da subito tutte le notizie da te richieste. Come dice Omaccio, usa l'uscita che hai del tuo termocamino per avere ACS. 1° se la temp. del camino è alta, avrai ACS direttamente. 2° se la la temp. e bassa, userai l'acqua tiepida del termocamino ed l'andrai ad integrare con la caldaia a metano o GPL o altro. Io sto usando (come da disegno) il termocamino+caldaia a GPL+pannelli solari (solo ACS) tutto in automatico. Il termostato ambiente controlla solo la caldaia a gas, poi tutto il resto lo gestisce la centralina che mi sono costruito io. Mi permetto di darti una dritta. Es. in inverno , regoli la temp. ambiente sui 20°C. (Cronotermostato) ad orario stabilito parte la caldaia a gas (OK!) arrivi da lavoro o altro trovi il riscaldamento avviato, accendi il termcamino quando arriva a temp. es. 65° partono le pompe di circolazione del camino e SPENGONO la caldaia a gas. E di continuo tutto così. Altresi per la produzione ACS.
                Spero di esserti stato d' aiuto.
                Ultima modifica di sagre; 18-05-2009, 22:07.
                Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                • #9
                  Adesso me lo leggo tutto, è che non ho avuto tempo.
                  Scusami sagre, ma quando mi dici " quando arriva a temp. es. 65° partono le pompe di circolazione del camino e SPENGONO la caldaia a gas" ..
                  chi dice alla caldaia di spegnersi??

                  Per quanto riguarda le colonne, avendo una casa su 3 livelli, abbiamo creato 4 colonne che vanno dal piano interrato al secondo piano, due costituiscono la mandata eil ritorno del termocamino, e le altre due quelle della caldaia...

                  Per quanto riguarda la produzione di acqua calda sanitaria, se ho capito bene mi consigliate di usare la seconda uscita del termocamino che và direttamente alla caldaia, magari con in mezzo un miscelatore .. e come faccio ad incrociarla con l'uscita del boiler?? Che anchessa andrà alla caldaia a gas???
                  Aiutoooo!!!!

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                  • #10
                    1° Risposta, La sonda del termostato posto nel termcamino dice (comanda 1 relè che apre il contatto del cronotermostato o termostato) come se la temperatura ambiente fosse arrivata a TEMP. >20°. Il tutto con contatti puliti (senza tensioni da circuiti diversi!).
                    2° Per favore studiati il disegno e capirai. Ripeto quello che vuoi fare l'ho già fatto io. Non preoccuparti, leggi sul forum io l'ho fatto per mesi!!!!!!!!! Prima di lanciarmi a capo fitto! Internet e bello anche per questo!!! Puoi studiare anche senza andare alla classica Scuola. Basta saper cercare e ancor di più discernere!
                    Posta qualche disegno anche fatto a mano libera!
                    Il disegno allegato è fatto per le mie esigenze!!!! Usalo come esempio!!!!!
                    File allegati
                    Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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