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Termostato giornaliero parte ad orari invertiti

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  • Termostato giornaliero parte ad orari invertiti

    Ciao a tutti,

    ho un problema sulla mia caldaia a gas, una Beretta Fabula CSI 32/80.

    Ho installato un orologio giornaliero digitale (quelli a quadro si guida din) della Perry, stato programmato dalle 8.30/12.30 14.30/23 ma in realt la caldaia perennemente accesa, tanto che il gestore del gas non mi volevo accettare i numeri di autolettura in quanto secondo loro erano troppo alti rispetto alla bolletta precedente.

    In casa (su due piani) abbiamo 3 termostati, due sono analogici e comandano rispettivamente camera da letto e sala da pranzo, il secondo un Orieme digitale e dovrebbe comandare tutto il resto della casa, situato nel vano scala inferiore.

    Succede questo: il riscaldamento anzich spegnersi alle 23, parte, come se l'orologio confodesse l'orario PM con l'AM e vicerversa.

    Al momento (forse da profano) ho invertito i cavi del termostato digitale da CO in CA per vedo che non cambiato nulla.

    Mi potete dare una mano per cortesia ?

    Grazie mille.

  • #2
    Ciao e benvenuto a bordo.....

    Solitamente i termostati all'interno hanno un connettore con tre contatti:
    NC = Normalmente chiuso
    0 = Contatto comune
    NO = Normalmente Aperto
    I contatti da utilizzare sono 0 e NA

    Saluti
    Ultima modifica di renatomeloni; 09-11-2014, 19:57.
    Il dono della fantasia stato per me pi importante della mia capacit di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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    • #3
      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

      Ciao :-)

      Si ho notato, l'ho trovato colegato in COM + NO (parlo del termostato Oriemme digitale nel vano scala), allora ieri sera ho invertito facendo COM + NC per andato comunque tutta notte e stamane c'erano 22,2 nnostante fosse impostato a 19.5, ora ho rimesso come era prima.

      Al momento sto provando ad agire direttamente sull'orologio che comanda la caldaia, ho fatto un reset e gli ho detto di partire alle 15 e fermarsi alle 17, vediamo se parte. ho tentanto di invertire i cavi mettendo 4+6 ma in questo modo credo di aver escluso l'orologio perch vedo che parte solo in manuale, quindi ho rimesso 5+6, ora vediamo cosa succede.

      Non riesco proprio a capire cosa sia, vero che la casa grande per non possono andare tutto il giorno.
      Ultima modifica di nll; 15-11-2014, 22:45.

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      • #4
        il mio stupido perry ha una funzione inverno/estate, se le inverti fa come hai descritto tu, serve per avviare un eventuale raffrescamento.
        nel display appare una "I" oppure una"E" che indica la stagione e che devo impostare io.
        ps: io ooOOdio il perry
        Impianto FV 2,94 kWp 23 -85 est 1 CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
        Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K.Twingo Electric Zen dal 2021

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        • #5
          Ah non lo sapevo mica, non c' scritto sul manuale. Dove la trovo questa opzione ?

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          • #6
            Nel mio c' un pulsante apposito "E/I" ed appare una freccia nel display all'altezza del simbolo selezionato.

            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Crono perry.jpg 
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ID: 1947117
            Impianto FV 2,94 kWp 23 -85 est 1 CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
            Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K.Twingo Electric Zen dal 2021

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            • #7
              Ti riferisci per al cronotermostato Perry (che io non ho, ho invece quello dello Orieme), come Perry ho l'orologio giornaliero, posto la foto, che non ha la funzione I/E.

              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Perry-1IO0022-D15M.jpg 
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ID: 1947119

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              • #8
                Succede questo: il riscaldamento anzich spegnersi alle 23, parte, come se l'orologio confodesse l'orario PM con l'AM e vicerversa.
                ..ciao raga , magari dico na cacata ..

                hai controllato la funzione notte - giorno e relative impostazioni?
                Ultima modifica di Mr.Hyde; 10-11-2014, 00:00.

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                • #9
                  Ciao,

                  un orologio e non ha la funziona giorno/notte, i termostati invece sono molto datati e permettono solo di impostare la temperatura, du sono analogici quindi con la manopola e uno digitale.

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                  • #10
                    a me da quello che leggo sembra un problema di collegamenti.... quindi se ho capito bene hai un orologio pi 2 termostati che comandano insieme la caldaia?
                    se cosi hai sbagliato sicuramente i collegamenti in caldaia i 2 termostati devono essere collegati in parallelo sull' ingresso TA in caldaia quando aggiungi l'orologio devi metterlo in serie al TA (praticamente l'orologio deve aprire il circuito del TA quindi fermare la caldaia) e quindi l'orologio devi collegarlo con i morsetti COM e NO
                    ricordati che l'orologio non va collegato come un termostato deve essere messo in serie! forse con uno schema capiresti meglio....

                    Commenta


                    • #11
                      Ciao freddysvx,

                      temo che tu abbia ragione, non so chi abbia fatto l'impianto ma me lo sono trovato cos quando ho acquistato casa, questo il primo inverno quindi sto risolvendo non pochi problemi alla caldaia.

                      Lo schema della casa questo

                      Piano terra :

                      - un termostato analogico in salotto, ha 3 cavi ed accende / spegne i caloriferi solo in quella stanza sulla base della temperatura impostata con la manopola, c' collegata un valvola

                      - un termostato digitale Orieme che regola la temperatura +/- e non ho ancora capito di quali stanza, probabilmente fa tutta casa a parte le due stanze con il termostato, non sono riuscito a capire se c' collegata una valvola, vedo che c' qualcosa collegato sul tubo ma diverso dalle altre due (per intenderci non ha la freccia che punta / o non punta verso il flusso dell'acqua)

                      Piano primo :

                      - un termostato analogico in camera, ha 3 cavi ed accende / spegne i caloriferi solo in quella stanza sulla base della temperatura impostata con la manopola, c' collegata un valvola

                      Ho controllato con il manuale dell'installatore i vari ingressi, ponticelli sulla caldaia, mi sembrano in ordine (per non sono un tecnico), ci sono due cavi bianchi che dicono TA, forse devo invertire questi ?

                      Non so onestamente se sono collegati in serie, come faccio a capirlo ? Perch c' una scatola di derivazione in cui coinvogliano i cavi dei termostati per ognuno ha i suoi, non sembrano n in serie n in parallelo.

                      La cosa assurdo che ho chiamato 2 tecnici diversi e due eletricisti e nemmeno loro riescono a capire cosa non funzioni.


                      Dove posso trovare uno schema ?

                      Grazie.

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                      • #12
                        b se li hai chiamati per telefono e non so venuti a verificare quasi impossibile capirne qualcosa...
                        rispondi a questa domanda
                        l'orologio hai detto di averlo installato tu? venuto un elettricista? o era gi installato quando hai comprato casa?
                        se l'hai installato tu dove l'hai collegato?

                        da quello che ho capito i termostati comandano le valvole di zona e le valvole di zona a sua volta fanno partire la caldaia sempre tramite i 2 fili del TA devi trovare i 2 fili dell'orologio e vedere dove sono collegati... allora forse cominciamo a capirci qualcosa...

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                        • #13
                          L'orologio era analogico, l'ho cambiato con un digitale (Perry con suppoorto din) perch ho rifatto tutto il quadro elettrico, il quadro poi l'ha contrallato l'eletricista ed ha eliminato un rel che non serviva pi, quindi presumo sia ok.

                          I cavi del TA, quelli bianchi, vanno in un contatto normalmente aperto dell'orologio e partono dalla fila di morsetti che c' sulla caldaia, ho provato ad invertire i fili sull'orologio ma cos la caldaia funziona solo in manuale.

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                          • #14
                            aspe un filo bianco va sul contatto na dell'orologio ed giusto e l'altro dove va? altra domanda hai la caldaia con selettore estate inverno?

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                            • #15
                              *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                              aspetta... sono andato a rivedere il quadro.

                              ci sono 4 fili bianchi, 2 arrivano da sopra il quadro e 2 dalla caldaia e sono nastrati in due coppie.

                              ho ripreso i collegamenti del vecchio quadro, per cos a naso mi sembrano errati, no ? perch se cos fosse significa che anche prima che entrassi il vecchio proprietario la usava cos! sta casa non finisce mai di stupirmi, prima c'era la fase invertita adesso il TA non collegato.... ma cos non rispetta gli orari perch l'orologio bypassato dai termostati, o no ?

                              all'orologio, oltre all'alimentazione, c' un marrone che arriva da sopra il quadro entra nell'NO e poi esce e va all'interrutore generale caldaia.

                              si ha il selettore estate inverno, adesso su inverno.
                              Ultima modifica di nll; 15-11-2014, 22:46.

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da Asterisco Visualizza il messaggio
                                aspetta... sono andato a rivedere il quadro.

                                ci sono 4 fili bianchi, 2 arrivano da sopra il quadro e 2 dalla caldaia e sono nastrati in due coppie.
                                ecco quella coppia di fili bianchi che arrivano da sopra il quadro sicuramente sono quelli che arrivano dalle valvole di zona dove sono collegati? uno dovrebbe andare nel com dell'orologio e l'altro dritto in caldaia in un morsetto del TA e poi dall' NO dell' orologio parte un altro filo e va dritto in caldaia nell'altro morsetto libero del TA.

                                Commenta


                                • #17
                                  Ciao freddysvx,

                                  allora ho controllato scatola di derivazione e quadro, la situzione questa.

                                  Scatola:

                                  ci sono 3 guaine, nelle prime due ci sono dei cavi bianchi, uno arancione, uno blu e uno marrone, questi arrivano dalle valvole di zona, sono collegati assieme rispettando i relativi colori, due cavi bianchi finiscono nel quadro elettrico, ma non riesco a capire se sono di una singola valvola o di entrambe. Questo per i termostati analogici.

                                  Poi ci sono due cavi, marrone blu che arrivano da un termostato (c' un etichetta che dice termostata scala) quindi quello della Orieme digitale che ho nell'atrio, questi cavi sono collegati agli altri, sempre rispettando i colori, poi due di questi vanno ad una valvola (ma non sono sicuro che lo sia perch diversa dalle altre), altri due vanno nel quadro elettrico di cui il blu va nel salvavita assiema al cavo blu che viene dalla caldaia, il marrone va all'orologio Perry, si interrompe e ne parte un altro che va nel salvavita.

                                  I cavi bianchi che arrivano dalla caldaia sono collegati da due morsetti assieme a quelli cha arrivano dal quadro, quindi non c' di mezzo l'orologio.

                                  Onestamente ci sto capendo poco.

                                  Pu essere che abbiano pensato di utilizzare il termostato nell'atrio come principale in modo che comandi l'accensione / spegnimento della caldaia rispettando gli orari dell'orologio ? pu funzionare anche se i cavi del TA non vanno nell'orologio ma sono collegati tra di loro ?

                                  Tra l'altro ho abbassato la temperatura dei termosifoni e sembra che la caldaia non continui ad accendersi ripetutamente.

                                  Altra domanda, ma normale che dal 21 ottobre al 14 novembre si siano consumanti 215mc di gas ?

                                  pu essere che sia la caldia a consumare troppo ?

                                  grazie.

                                  Commenta


                                  • #18
                                    ciao Asterisco
                                    credo di aver capito una cosa l'orologio non agisce sul TA della caldaia, ma toglie corrente credo a i termostati e quindi anche alle valvole i termostati senza tensione non fanno aprire le valvole quindi le valvole non chiudono il TA la caldaia non parte...
                                    per vedere se vero quello che ho scritto dovresti avere un tester sai pi o meno usarlo? che ti spiego cosa fare...
                                    oppure scolleghi momentaneamente il filo che va dal salvavita al contatto dell'orologio e alzi i termostati , i termi non dovrebbero partire e se erano caldi dovrebbero iniziare a raffreddarsi.... se cosi' i collegamenti sono giusti fai la prova e poi dimmi sappi che ci vuole tempo perch le valvole sono lente ad aprirsi

                                    io sto provando ad aiutarti (sono anche elettricista) per sar difficile da pc ti conviene chiamare un elettricista magari in un ora ti risolve il problema!
                                    se invece non hai fretta scrivi pure che ti rispondo!

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Ciao,

                                      intanto grazie perch sei gentilissimo.

                                      Il test proprio una di quelle cose che non ho ancora capito come si usano e mi piacerebbe imparare, nonostante faccia lavori in casa, oramai anche come elettricista, io e il tester non andiamo proprio daccordo

                                      Credo proprio sia come dici tu perch se la caldaia spenta non arriva corrente ai termostati e se spengo i termostati analogici le valvole si chiudono.

                                      Guarda di elettricisti ne ho chiamati anche due e anche in gamba, ma nessuno mi sa dire cosa potrebbe essere, nemmeno un termo tecnico me l'ha saputo dire.

                                      Grazie.

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da freddysvx Visualizza il messaggio
                                        oppure scolleghi momentaneamente il filo che va dal salvavita al contatto dell'orologio e alzi i termostati , i termi non dovrebbero partire e se erano caldi dovrebbero iniziare a raffreddarsi.... se cosi' i collegamenti sono giusti fai la prova e poi dimmi sappi che ci vuole tempo perch le valvole sono lente ad aprirsi
                                        fai questa prova con calma quando hai un po' di tempo ma devi esserne sicuro al 100 % del risultato

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
                                          Nel mio c' un pulsante apposito "E/I" ed appare una freccia nel display all'altezza del simbolo selezionato.

                                          [ATTACH=CONFIG]43420[/ATTACH]
                                          Ciao, ti ho scritto anche un messaggio privato ma sapresti mica dirmi quale sia il nome di questo modello di termostato?

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                                          • #22
                                            Ciao ho visto adesso il messaggio, il termostato perry lo ho sostituito alcuni anni fa con un netatmo, non ho pi il manuale ed in rete non lo trovo.
                                            Non posso aiutarti.
                                            In ogni caso il modello che avevo che hai visto in foto senza manuale era difficile anche cambiare tra ora legale e ora solare.
                                            Lo installai ne 1996.
                                            Impianto FV 2,94 kWp 23 -85 est 1 CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                            Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K.Twingo Electric Zen dal 2021

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
                                              Ciao ho visto adesso il messaggio, il termostato perry lo ho sostituito alcuni anni fa con un netatmo, non ho pi il manuale ed in rete non lo trovo.
                                              Non posso aiutarti.
                                              In ogni caso il modello che avevo che hai visto in foto senza manuale era difficile anche cambiare tra ora legale e ora solare.
                                              Lo installai ne 1996.
                                              Grazie comunque per la disponibilit, buona serata

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