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aiuto non so cosa scegliere

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  • aiuto non so cosa scegliere

    ciao a tutti.<br>volevo chiedere un consiglio perche&#39; non so cosa scegliere;volevo mettere dei pannelli per acqua calda e se era possibile integrare il riscaldamento con la mia caldaia turbo tradizionale di 4 anni fa.<br>sono indeciso se montare il minisolares della rotex oppure la termomax italia <a href="http://www.thermomax.it/" target="_blank">http://www.thermomax.it/</a><br>la sostanziale differenza a mio avviso e&#39; che il primo utilizza pannelli piani il secondo tubi sotto vuoto.(il secondo mi ha detto che l&#39;unica cosa e&#39; cambiare il liquido ogni 4 anni e costa 4/5 euri al litro per un totale di circa 15 litri.<br>il secondo mi ha detto che anche di inverno nella zona di lecco lombardia si riesce ad arrivare a temperature intorno hai 50/60 gradi e che li hanno montati anche a bormio e a livigno.<br>voi che cosa mi consigliate tra i due ?<br>ciao e grazie per qualsiasi risposta e consiglio

  • #2
    Che intendi per minisolares? Dal sito rotex ci sono i pannelli v21 v26 o h26 ma minisolares proprio no&#33; Magari accoppiano il v21(il pannello più piccolo) con il sanicube scs 328xx che è la versione ridotta(300 l) del sanicube 538xx (500l). Per quanto riguarda l&#39;integrazione al riscaldamento non ci dici che impianto hai quindi se è a termosifoni ad alta temperatura i pannelli puoi solo usarli per la produzione di ACS mentre se è un impianto a bassa temperatura allora il discorso cambia.<br><br>Per quanto riguarda i due sistemi, il primo a svuotamento il secondo a tubi sottovuoto sono tecnologie diverse che hanno più o meno le stesse caratteristiche. il primo può essere meno performante del secondo a parit&agrave; di superficie netta ma in estate elimini totalmente il problema della sovrapproduzione energetica in special modo se l&#39;impianto è realizzato per integrazione al riscaldamento; il secondo può essere più performante in inverno con qualche problema in più in estate..sempre se il sistema è stato realizzato anche per l&#39;integrazione al riscaldamento.

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    • #3
      <br>mini solares intendo questo <a href="http://www.portalsole.it/vendita/dettaglio.php?a=13&amp;t=2" target="_blank">http://www.portalsole.it/vendita/dettaglio.php?a=13&t=2</a><br><br>per quanto riguarda il riscaldamento ho i classici termosifoni in alluminio,io lo volevo collegare per non fare scaldare l&#39;acqua a 5/6 gradi ma gia&#39; a 25/30 gradi e quindi un po di risparmio c&#39;e&#39; sicuramente.<br><br>con queste delucidazioni quale scegliereste voi?<br>considerando che abito al nord?a me interessa momentaneamente avere l&#39;acqua calda anche di inverno per poter collegare lavatrice e lavastoviglie e i vari sanitari.<br><br>scusa e come manutenzione sapete qualcosa?<br><br><br>grazie

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      • #4
        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (rastello76 @ 29/1/2008, 15:41)</div><div id="quote" align="left">mini solares intendo questo <a href="http://www.portalsole.it/vendita/dettaglio.php?a=13&amp;t=2" target="_blank">http://www.portalsole.it/vendita/dettaglio.php?a=13&t=2</a><br><br>per quanto riguarda il riscaldamento ho i classici termosifoni in alluminio,io lo volevo collegare per non fare scaldare l&#39;acqua a 5/6 gradi ma gia&#39; a 25/30 gradi e quindi un po di risparmio c&#39;e&#39; sicuramente.</div></div><br>Punto primo : visto il costo &#39;importante&#39; dell&#39;impianto in questione , fatti due conti su quanto consumi di ACS , guarda i consumi nei mesi estivi quando non hai riscaldamento acceso , tanto per capire quanto puoi risparmiare e di conseguenza quanto tempo ti ci vuole a rientrare nell&#39;investimento....<br><br>Punto secondo : cosa intendevi con portare l&#39;acqua da 5/6 a 25/30 gradi , l&#39;impianto di riscaldamento e&#39; a circuito chiuso , non credo tu possa avere T di ritorno di 5/6 gradi , nemmeno alla prima accensione ....
        AUTO BANNATO

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        • #5
          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (rastello76 @ 29/1/2008, 15:41)</div><div id="quote" align="left">mini solares intendo questo <a href="http://www.portalsole.it/vendita/dettaglio.php?a=13&amp;t=2" target="_blank">http://www.portalsole.it/vendita/dettaglio.php?a=13&t=2</a><br><br>per quanto riguarda il riscaldamento ho i classici termosifoni in alluminio,io lo volevo collegare per non fare scaldare l&#39;acqua a 5/6 gradi ma gia&#39; a 25/30 gradi e quindi un po di risparmio c&#39;e&#39; sicuramente.<br><br>con queste delucidazioni quale scegliereste voi?<br>considerando che abito al nord?a me interessa momentaneamente avere l&#39;acqua calda anche di inverno per poter collegare lavatrice e lavastoviglie e i vari sanitari.<br><br>scusa e come manutenzione sapete qualcosa?</div></div><br>Dato che hai menzionato il mio sito non posso naturalmente darti consigli perche sarei palesemente di parte.<br><br>Posso fornirti dati pero&#39; oggettivi.<br><br>I pannelli Termomax, se usati in configurazione &quot;integrazione al riscaldamento&quot; possono fornirti circa 100 kwh/mq. ogni anno di energia in piu&#39; rispetto ai piani Rotex.<br><br>Questo significa che in caso hai 10 mq. di pannelli produrrai 1.000 kwh/anno in piu&#39; con i Thermmax ( pari a circa 100 Mc. di metano risparmiati in piu&#39; , ovvero circa 70 euro/anno ).<br><br>Quindi con i Thermomax guadagneresti 7 euro/anno in piu&#39; per ogni Mq. installato rispetto al Rotex.<br>(Dati sito SPF )<br><br>Questo e&#39; il vantaggio che ha il sistema Thermomax.<br><br>Il sistema Rotex si distingue invece per i costi di manutenzione virtualmente assenti dato che l&#39;impianto non&#39;e&#39; in pressione, non ha glicole e soprattutto e&#39; esente dalla stagnazione estiva. ( Dato non da poco dato che nella garanzia del Thermomax e&#39; scritto che i danni da sovrapproduzione estivi non sono coperti ).<br><br>A parte questo se sei in una zona dove in inverno sei costantemente sotto zero e&#39; forse meglio che metti i Thermomax.. che come tutti i tubi, si giustificano meglio in queste particolari condizioni climatiche.<br><br>Ciao,<br>Fabrizio<br><br><span class="edit">Edited by fcattaneo - 29/1/2008, 19:12</span>
          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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          • #6
            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (spider61 @ 29/1/2008, 16:57)</div><div id="quote" align="left">Punto primo : visto il costo &#39;importante&#39; dell&#39;impianto in questione , fatti due conti su quanto consumi di ACS , guarda i consumi nei mesi estivi quando non hai riscaldamento acceso , tanto per capire quanto puoi risparmiare e di conseguenza quanto tempo ti ci vuole a rientrare nell&#39;investimento....</div></div><br>Proprio oggi e&#39; apparso, sul forum d Portalsole, un tread sull&#39;argomento &quot; convenienza economica&quot; che potrebbe interessare : posto il link :<br><a href="http://forum.portalsole.it/viewtopic.php?p=49#49" target="_blank">http://forum.portalsole.it/viewtopic.php?p=49#49</a><br><br>Saluti,<br>Fabrizio.
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            Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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            • #7
              rastello scusa sul forum ci sono tante discussioni sull&#39;argomento.<br><br>Ti è stato dato in maniera pacata da spider qualche consiglio, ma sarò un pò più chiaro.<br><br>Sei al Nord, quindi in fascia solare 1 la peggiore, hai termosifoni che viaggiano a temperature di mandata non inferiori a 60°C e di ritorno minimo a 50°C, il fatto che loro riescano ad arrivare a 50/60 gradi non significa che riescano a portare a 50/60°C una certa quantit&agrave; di acqua.<br>Lasciamo perdere decisamente i termosifoni, mettici un bel punto; il passaggio da 5-6°C a 25/30°C si può riferire solo a quella quota che ti serve per ACS.<br><br>Come ti è stato detto valuta se il risparmio di combustibile che ottieni da questo incremento di temperatura in inverno, il netto aumento di integrazione nelle mezze stagioni e la totale autonomia in estate giustifica la spesa.
              Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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              • #8
                grazie a tutti delle vostre informazioni comunque sono ancora indeciso sul dafare.<br>io comunque voglio montare un impianto che negli anni mi fara&#39; risparmiare e non pretendo che in 4 anni mi devo pagare l&#39;impianto questo sicuramenteno.<br>la mia perplessita&#39; e&#39; quella di fare la scelta giusta per prima cosa sulla affidabilita&#39;(le varie marche che ci sono in commercio) come seconda cosa la scelta piu&#39; convegne considerando che io vorrei integrare il riscaldamento ma per almeno 10/15 anni manterro&#39; i termosifoni in alluminio.<br><br><br>una cosa che non capisco come e&#39; possibile che un impianto naturale da 300 litri solarth costi 4815 euri e un rotex mini solart forzato euro 3840 ?<br><br>grazie siete molto gentili

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                • #9
                  Non so rispondere alla tua ultima domanda, sono scelte commerciali perchè in fondo se andiamo a vedere la spesa effettiva per la realizzazione di un impianto(parlo di costi di fabbrica)in entrambi i casi saranno appaiati.<br>Per quanto riguarda la tua indecisione mi sembra che nei tred precedenti ci siano abbastanza risposte per farti una idea anche se a me sembra di capire che sei intestardito sul fatto dell&#39;integrazione al riscaldamento&#33;<br>Ti è stato detto e ridetto che il tuo impianto non ti permette di integrare quindi il consiglio è di farti dimensionare il tutto per la sola produzione di ACS&#33;<br>domani, se sar&agrave; (un impainto a bassa temperatura) allora prenderai in esame l&#39;integrazione al riscaldamento&#33;<br>

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                  • #10
                    OK TI RINGRAZIO

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                    • #11
                      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (rastello76 @ 30/1/2008, 12:52)</div><div id="quote" align="left">OK TI RINGRAZIO</div></div><br>Io ho un impianto a termoisifoni ed integro tranquillamente il riscaldamento con il solare termico.<br>Unico limite del mio impianto e&#39; l&#39;orientamento ( Ovest quasi pieno ) che mi permette l&#39;integrazione solamente fino ad inizio Novembre e da fine Febbraio e in maniera limitata.<br><br>La chiave di volta per integrare il riscaldamento con il solare termico e&#39; l&#39;uso di una regolazione climatica ( la regolazione della temperatura di mandata in funzione della temperatura esterna ).<br>Questo tipo di regolazione abbassa di molto la T di funzionamento dell&#39;impianto di riscaldamento.<br><br>Altra operazione che diminuisce la T dell&#39;impianto di riscaldamento e&#39; il grado di isolamento dell&#39;abitazione.... una casa che viene coibentata ( infissi, cappotto ecc. ) normalmente puo abbassare la T di mandata della caldaia a parita di temperatura scelta per gli ambienti.<br><br>Un&#39;altra operazione proficua e&#39; il sovradimensionamento dei termosifoni..... ecc. ecc. ecc.<br><br><br>Qua puoi approfondire l&#39;argomento :<br><a href="http://www.portalsole.it/sezione.php?d=106" target="_blank">http://www.portalsole.it/sezione.php?d=106</a><br><br>Ciao,<br>Fabrizio.
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                      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                      • #12
                        grazie mille troppo gentile secondo te basta una cisterna da 300 litri per integrare il riscaldamento o servirebbe almeno da 500 litri?<br>

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                        • #13
                          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (rastello76 @ 30/1/2008, 15:21)</div><div id="quote" align="left">grazie mille troppo gentile secondo te basta una cisterna da 300 litri per integrare il riscaldamento o servirebbe almeno da 500 litri?</div></div><br>La quantita di accumulo non incide sull&#39;integrazione al riscaldamento..... :<br><br><a href="http://www.portalsole.it/sezione.php?d=33" target="_blank">http://www.portalsole.it/sezione.php?d=33</a><br><br>e&#39; piu&#39; importante dimensionarla per il fabbisogno di ACS.<br><br>Ciao,<br>F.<br>
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                          • #14
                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">per integrare il riscaldamento o servirebbe almeno da 500 litri?</div></div><br>con 4 mq di piani per integrare il riscaldamento a radiatori servirebbe emigrare in africa, sterminare la famiglia e non lavarsi<br>Te lo hanno detto in tutti i modi<br>Se hai una famiglia anche poco numerosa 4 mq di collettori NON bastano per il consumo invernale di acs<br>Mi viene in mento quel consigliere di maggioranza del mio comune che dopo una serata di discussioni sul deficit accumulato prese la parola e chese: <span style="color:FF0000">&#39;Ma con tutti questi milioni di deficit perchè non ci facciamo il campo sportivo?</span><br>Tra l&#39;altro il sistema che mi sembra tu vogli installare rende molto (probabilmente PIU&#39; di uno a tubi sottovuoto) per portare acqua a media temperatura (es. preriscaldo acs), poco e niente ad alta temperatura (se non nelle mezze stagioni)<br>Saluti. F.
                            ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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                            • #15
                              Ciao a tutti,<br>scusate se mi intrometto....mi sapete dire fra un solare termico e una stufa a pellet, quali siano i differenti risparmi?<br><br>Grazie

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