Terremoto a L'Aquila

[Franco52]

E' da Natale che la città era colpita da piccole scosse.
Questo ricercatore del Laboratorio del Gran Sasso, G.Giuliani, aveva previsto una forte scossa mi sembra di aver capito con un rivelatore di raggi gamma o di Radon, ma era stato denunciato per procurato allarme.
Qualcuno dice anche che è colpa delle ricerche che fanno all'INFN.

[taote79]

Mario Tozzi, geologo del CNR, a Rainews24:

Rainews24 - I Video


ora assiteremo al solito triste teatrino del rimpallo di responsabilità.

parla Gioacchino Giuliani, il fisico che aveva 'previsto' il sisma.

Lo sfogo di Gioacchino Giuliani "Qualcuno deve chiedermi scusa" - cronaca - Repubblica.it


per chi vuole dare un aiuto concreto, tutti i contatti qui:

Provincia di Chieti

[francescomat]

Vedi però: ANSA.it - Boschi: sisma non prevedibile. Case fragili, Italia non impara

Articolo tratto dal sito dell'ANSA dove si ridimensionano le affermazioni di questo Giuliani.

F.

[odisseo]

se è per questo, sono anni che il G.L.I.S. lavora in questa direzione, molte strutture pubbliche sono già state protette, altre sono state rinforzate, alcune sono state costruite proprio per sopravvivere a sismi di forte intensità
Però la maggior parte del patrimonio immobiliare italiano è vulnerabile
GLIS

Odisseo

[taote79]

'questo Giuliani' aveva dato delle informazioni da prendere in considerazione, come i fatti stanno tristemente confermando.

anche se non aveva azzeccato l'epicentro e non era stato in grado di dire esattamente il giorno e l'ora, aveva ragione riguardo ad un sisma di forte entità in questo periodo in quella zona, previsto con il sistema ideato da lui.

Bertolaso dovrebbe almeno chiedergli scusa.

[francescomat]

"questo Giuliani" non voleva essere spregiativo. In quell'intervista c'è scritto "nell'aquilano c'è da alcuni mesi una lunga sequenza sismica, ma non era assolutamente possibile prevedere quando ci sarebbe stata una scossa di forti proporzioni".
Bisognerebbe vedere tutti i dati a disposizione, quante altre previsioni ha fatto, ecc. ecc. Se no la notizia è solo suggestiva.

[nll]

Va da se che anche il prof. Boschi (ascoltato questa mattina in una intervista telefonica su RadioDue, mentre attendeva a Fiumicino di scendere dall'aereo), ha detto che la zona è stata definita zona sismica e che si sarebbero da tempo dovuti spendere soldi per rendere più sicure le abitazioni per questo rischio. Si faceva riferimento a due tipologie di interventi, una prevede la costruzione di edifici, o la loro ristrutturazione, per prevenire i crolli e salvare le vite umane, ma molti edifici sarebbero comunque diventati inagibili. Questa soluzione permette di spendere pochi soldi nell'immediato, ma se ne dovranno poi spendere per la ricostruzione. L'altra soluzione è fare degli interventi per far sì che l'edificio regga bene ai terremoti (un po' come si fa in molte costruzioni in Giappone) e non si avranno cedimenti strutturali. Certo che questo secondo tipo di interventi costa quanto la ricostruzione dopo il sisma, ma è una spesa che si affronta una sola volta, per quelle aree a particolare rischio sismico.
Nella zona colpita questa notte non si è fatto né l'uno, né l'altro intervento.

Giuliani avrà avuto il "torto" di aver gridato "al lupo" troppe volte e troppo presto, ma è indubbio che l'immobilismo non è stata una risposta adeguata, tanto meno non è stato adeguato denunciarlo per procurato allarme, lui che ha solo ricordato della necessità di non prendere sottogamba gli studi che hanno identificato le aree sismiche in Europa e in particolare da noi.

[iP Tom]

per aggiornamenti consiglio Informazioni in diretta sul Terremoto all'Aquila - AgoraVox Italia

[gigisolar]

Io ho letto l'intervista di questo tecnico, ha detto che in occasione di un terremoto in turchia, mentre seguiva un esperimento, aveva registrato un abnorme incremento di gas radon.
Questo gas è aumentato anche pochi giorni fa' per questo che aveva dato l'allarme.

[Valmax]

Ho letto qualcosa sugli studi nel rapporto rado/sisma.
A mio avviso, per quanto valido possa essere questo parametro, è come volere fare una previsione esatta di un'eruzione basandosi sull'incremento delle scosse. Sai che avverrà, quindi era doveroso da parte del ricercatore lanciare l'avviso, e le istituzioni sono state colpevolmente immobili, ma non poteva dire dove esattamente o in che momento, solo che il rischio era considerevolmente aumentato. E onestamente non si potevano organizzare evacuazioni di massa preventive senza dati precisi, purtroppo.

[gigisolar]

Sono d'accordo, comunque il tecnico voleva realizzare alcuni siti di misura per riuscire a fare triangolazioni e cercare di individuare la zona.

[iP Tom]

Raccolta Beni

Radio Rock ha organizzato una raccolta di beni di primissima necessità per i senza tetto tipo cibo non deperibili, vestiti caldi, coperte, farmaci, sacchi a pelo, detergenti per la pulizia personale, pannolini, biberon, ecc. NON PORTARE DENARO.

La consegna dovrà essere fatto a RADIOROCK in Via Rodolfo Gabrielli di Montevecchio n° 6 - 00159 ROMA - esclusivamente domani martedì 7 aprile dalle 9,00 - 18,30 - Contatto tel. 06.43.59.88.89

A tal fine, è stato organizzato un centro di raccolta spontaneo a Marino nei Castelli Romani in Piazza Matteotti soltanto questa sera - lunedì 6 aprile dalle 21 alle 22.

Sul territorio di Roma e provincia sono disponibili alcune persone che si stanno prestando a fare da intermediari che potrete contattare tramite RadioRock.

Mercoledì partiranno dei furgoni e la merce sarà consegnata direttamente a destinazione.

[odisseo]

vabbehh, stando a questo:
Giampaolo Giuliani: prevede terremoti, crea il caos | Haisentito
avrebbe registrato un aumento anche prima del terremoto e tsunami del 2004

c'è una sola cosa che può dire ha ragione o ha torto, la vecchia e noiosissima analisi statistica di una serie storica di dati

Odisseo

[gigisolar]

Sono assolutamente d'accordo che deve essere fatta una analisi statistica.
Sopratutto perchè la persona che dichiara questo, non è il mago otelma. e' un tecnico che ha notato questa cosa durante un altro esperimento.
Non mi sembra una cosa incredibile che fuoriesca radon in grandi quantità prima di un terremoto, posso immaginare che si aprono crepe allinterno di strati rocciosi, prima del crollo e sicuramente la prima cosa che esce è gas.
Devono essere messi sti analizzatori magari nello stesso sito dei sismografi e fare una analisi statistica.

[iP Tom]

attiviamoci!

per fronteggiare l'emergenza (invece di stare a discutere) trovate una serie di riferimenti utili su L’ecatombe non fermi la solidarietà - Neclord’s Den

[Franco52]

valvola antisismica di Ighina

Io vorrei attivarmi a costruire questo apparecchio per sperimentarlo in zone molto sismiche

[Valmax]

Franco, per l'amor del cielo, qui parliamo di una tragedia e non certo di fantascienza spicciola, su!

[Franco52]

ho detto solo che vorrei costruirla per vedere se funziona...

[Fede1975]

Non mi stupisce la correlazione dell'emissione di radon nell'imminenza dei terremoti.
Tutti i terremoti sono preceduti da piccole scosse premonitrici (e infatti guardacaso gli animali se ne accorgono e si inquietano) e di conseguenza, che aumenti l'emissione di radon, a causa di questi sommovimenti, mi sembra plausibile. Anche il prof. Boschi ha confermato questa teoria ed il fatto che sono anni che si sta studiando il fenomeno.
Da qui a dire che si posono prevedere i terremoti però ce ne corre. Comunque non scarterei a priori questa possibilità.
A mio modesto parere non è il momento delle polemiche. Ora occorre che le autorità si concentrino sui soccorsi. Poi, con la necessaria calma e spero abbandonando i pregiudizi reciproci e gli egoismi ed ambizioni personali, sarà necessario anche approfondire questa teoria e, con i necessari riscontri, riuscire a capire se può contribuire all'obbiettivo (finora mai realizzato) di riuscire a prevedere terremoti o comunque di stimarne la probabilità di accadimento entro un certo lasso di tempo.
L'importante è comunque ricordarsi sempre che l'obbiettivo fondamentale non deve essere dimostrare chi è il più bravo, ma fare qualcosa di utile che potrà contribuire in un futuro a salvare vite umane.

Saluti.

Federico

[taote79]

Gioacchino Giuliani ha rilasciato una intervista in esclusiva al conterraneo Bruno Vespa.

per chi non l'avesse vista, eccola qui:

YouTube - 06 04 09 TERREMOTO-GIANPAOLO GIULIANI (AVEVA PREVISTO IL SISMA) INTERVISTATO DA BRUNO VESPA


Altre interviste:

YouTube - TERREMOTO ABRUZZO-Giampaolo Giuliani "Si poteva prevedere"

YouTube - Intervista a Giampaolo Giuliani (Previsione Terremoti)



BERTOLASO DIMETTITI!

[Valmax]

Tao, non c'è un bel niente da dimettersi. Giuliani aveva esposto un'analisi basata su un dato reale (il radon emesso dalla crosta), ma nei fatti approssimativa. Non poteva prevedere ne' l'intensità, ne' la locazione ne' il momento esatti del sisma abruzzese. Poteva, giustamente, solo prevedere l'imminenza di un terremoto. E non si potevano evacuare tutte quelle comunità senza dati precisi. Il meglio che finora si è fatto, è stato organizzare velocemente la macchina dei soccorsi. Speriamo anche che quella della ricostruzione sia altrettanto efficiente.

[taote79]

oltre che dimettersi dovrebbe andare anche in galera!

"i sismi si possono prevedere anche con 24 ore di anticipo, in una area di 150 km dai rilevatori."
**** Moderazione: questa e' un'affermazione dell'utente taote79, si consigliano gli interessati di approfondire ****


basta decidere se quei dati che forniscono siano statisticamente attendibili o meno, e siccome lo sono in maniera piuttosto esplicita, chi non li ha tenuti in considerazione, anzi, ha 'minacciato' chi li forniva, ha grosse responsabilità, essendo il capo della protezione civile.

dimettersi e pagare.


sulla ricostruzione, non oso immaginare l'arrivismo edilizio che vi sarà, a pennello per il piano casa del governo.

[Valmax]

i sismi si possono prevedere anche con 24 ore di anticipo, in una area di 150 km dai rilevatori. basta decidere se quei dati che forniscono siano statisticamente attendibili o meno, e siccome lo sono in maniera piuttosto esplicita...

dammi dell'ignorante, ma da dove salta fuori questo incredibile dato? Link please.Ti ricordo che qui in rete non ci siamo solo io e te, ma tante altre persone che possono farsi un'idea sbagliata della situazione.

[taote79]

cercati gli studi sul radeon e i terremoti di tutto il mondo, ho amici geologi che mi hanno confermato tutto.

a volte è più veritiera una idea 'sbagliata' che una idea 'ufficiale'.

[odisseo]

oltre che dimettersi dovrebbe andare anche in galera!

i sismi si possono prevedere anche con 24 ore di anticipo, in una area di 150 km dai rilevatori. .

e con il rilevamento del 2004 come ti metti ?

Odisseo

[Valmax]

Taote, per la seconda volta: l'uso del radeon come indicatore ha un suo valore, ma dire che con esso si possa predire locazione, potenza e momento di un sisma è un'emerita sciocchezza buona a seminar zizzania. Punto. E visto che ad una precisa richiesta non stai producendo niente più di 'sentito dire', sei invitato a postare dati e ricerche confermati, non voci di corridoio.
In secondo luogo, se fosse vero quello che i tuoi amici 'geologi' dicono, ti faccio notare che in altre aree storicamente a rischio sismico che possono permettersi simili strumenti di previsione (faccio due nomi: Los Angeles e Giappone) saremmo già stati testimoni di un simile miracolo di prevenzione.
E per favore, non offendere la gente che soffre dicendo che c'è una qualche cospirazione coinvolta.

[taote79]

io porterò li le mie braccia per dare un aiuto, chi offende le popolazioni colpite, è chi non ha dato retta ai dati che prevedevano il sisma.

i fatti parlano meglio dei link. cercali da solo, per non offendere le polazioni colpite.

ora vado che che c'è molto da lavorare.

[Valmax]

i fatti sono che contribuisci ad alimentare delle sterili illazioni ai danni della macchina dei soccorsi. Complimenti, bella prova di maturità.

[taote79]

certo, certo meglio che certe cose non si sappiano.. vergogna.

quanto alla macchina dei soccorsi, io vi sto partecipando, oltre che cercare di far sapere la verità.

e le due cose, sarò strano io, non le vedo in antitesi.

passo e chiudo per ora.

[Valmax]

cioè, seriamente, una volta laggiù ti dedicheresti anche alla diffusione di queste assurdità? Ho capito bene?