Mattone metallico (eee... basta fare gli scemi con la calce)

[richiurci]

oddio...metri cubici...

Il futuro dell'umanità è in ottime mani

[pox1964]

se vale il detto che gli antenati erano più saggi,io preferisco vivere e soggiornare dove gli
ambienti sono ricoperti di gesso o di calce,poi se uno vuole vivere con il metallo o la plastica
intorno,dove è necessario un ricambio continuo dell'aria,ma forse ci arriveremo ma ancora siamo
dei cavernicoli o scemi

[marcober]

Pox concordo..io preferisco gesso e laterizio nel lato interno..poi nel lato esterno ok per eps.
Tanto la casa "non respira" come qualcuno pensa....cioè la quota del vapor acqueo prodotto dalla presenza umana che esce attraverso i muri, se non erro, è circa 2%..il resto sce da spifferi e da finestre spalancate...quindi se sigilliamo bene la casa COMUNQUE serve la VMC..pero la capacita di assorbire (per poi RILASCIARE) umidita dei muri tradizionali è impagabile..però , appunto, bisogn aprevedere che per qualche mese assorbe MA POI rilascia..altrimenti, vmc obbligatoria.

[uforobot]

Non vanno bene i muri traspiranti perché poi buttando una assordante scorreggia, la puzza penetra nell'intonaco e rimane lì per anni.

Tanto comunque per il ricambio dell'aria ci sono le finestre ed eventuali buchi di scarico del gas metano combusto.

[marcober]

Tanto comunque per il ricambio dell'aria ci sono le finestre ed eventuali buchi di scarico del gas metano combusto.

li hai tu che scoreggi e usi metano...noi che stiamo uscendo dalle caverne..non "accendiamo piu il fuoco" per cucinare il dinosauro...chi è ancora li, farà i conti con la selezione naturale...

[Lupino]

...?le finestre ed eventuali buchi di scarico del gas metano combusto...

???? Cioè acqua e anidride carbonica???? Ma stai parlando dei fuochi della cucina o della caldaia?

[renatomeloni]

perché poi buttando una assordante scorreggia, la puzza penetra......

Ma stai parlando dei fuochi della cucina o della caldaia?

No Lupino, mi sa che parla del micidiale gas culino....

[marcober]

Peso che la discussione abbia alla fine raggiunto il livello che l'invenzione stessa assolutamente si meritava.

[Lupino]

...micidiale gas culino....

Ah, bé, e io che iniziavo a preoccuparmi.... ma per quello non c'è problema. I "mattoni" sono vuoti no? Basta inserirvi all'interno delle sacche di plastica resistente, una sorta di bag in a box, e fare stoccaggio per il periodo invernale. L'unica accortezza, al "bisogno", dovrà essere quella di appoggiare le terga all'apposita valvola uni-direzionale posta sul muro.
Nei modelli di casa standard-lusso si può sempre pensare ad inserire un apposito circuito nella VMC col compito di selezionare i vari gas: culino nelle sacche e CO2 fuori.

[pox1964]

per evitare ristagni di gas tipo m****no,basta tenere a portata di mano l'accendino e indossare
pantaloni ignifughi,la calce forse ha delle proprietà depurative che sicuramente il metallo e la plastica
non hanno,durante le pestilenze i morti venivano ricoperti di calce,quindi posso intuire che ha proprietà
sanificanti,tornando alla saggezza degli antenati

[marcober]

I "mattoni" sono vuoti no? Basta inserirvi all'interno delle sacche di plastica resistente, una sorta di bag in a box, e fare stoccaggio per il periodo invernale. .

mmmm.. dubito che i VVFF autorizino un "deposito" del genere ove passano cavi elettrici...in caso di fuga, basterebbe un relè in una scatoletta...e ritroveresti i mattoni di ferro sul campanile

[uforobot]

Oggi è crollato un ponte a Genova.
Ecco !
Se quel ponte fosse stato fatto con i mattoni metallici che dico io, non sarebbe mai crollato.

[livingreen]

Un mattone come quello, che lavora in compressione, è adatto al massimo per il ponte per biciclette su di un ruscello

[Tordesillas]

Oggi è crollato un ponte a Genova.
Ecco !
Se quel ponte fosse stato fatto con i mattoni metallici che dico io, non sarebbe mai crollato.

Sei uno sciacallo

[uforobot]

Anni fa avevo acquistato un armadio fatto con mobilitato colore bianco.

Il mobilitato è un pannello scadente di trucioli di legno.

Durante la fabbricazione di quei pannelli i trucioli sono spalmati di colla e pressati.

So che un armadio di legno noce pregiato costa molto di più ed è più resistente.

Lo ammetto sono andato sul risparmio.

Poco tempo fa volevo spostare l'armadio perché volevo imbiancare il muro che stava dietro l'armadio, e siccome non avevo voglia di svuotare l'armadio ho tentato di spostare l'armadio mentre che era pieno.

L'armadio si è rotto tutto !...

I costruttori di mobili si fanno concorrenza fra di loro abbassando sempre più i costi di costruzione e contemporaneamente facendo mobilitati sempre più sottili e sempre più fragili.

Il costruttore di mobili che non segue questo modo "moderno" di fare è destinato al fallimento perché non competitivo.

Finito il tempo del 1800 quando i falegnami facevano armadi robustissimi che per demolirli era necessario una pesante mazza di martellone oppure le dinamite.

Adesso basta spingere con un dito e l'armadio si piega e spingendo forte con un solo dito, l'armadio si spezza.

La gente non si rende conto che gli armadi di oggi sono molto più fragili di quelli che si facevano 200 anni fa.

e allora... Anziché comprare i mobili, uno se li costruisce con i mattoni metallici.

Per esempio un tavolo di forma rettangolare potrebbe essere costruito con 18 mattoni metallici.
Una gamba del tavolo è composta da 4 mattoni metallici di forma cubica con lato di 15 cm

4 per 4 fa 16, + 2 che sono i piani di appoggio

Il piano di appoggio può essere composto da 2 mattoni metallici ognuno 0,05x1,5x1,5 ; unendoli insieme mediante bulloni si ottiene 0,05x1,5x3 che è un bel tavolo rettangolare di grandezza famigliare.

Ovviamente sopra si deve anche mettere un tavola di legno che funge da pannello e dove vi si appoggeranno i piatti e le posate.

Con la tecnica dei mattoni metallici è possible costruire tutto: tavoli, armadi, case, ponti, tutto !

Cosi facendo il mondo diventa modulare e il costruttore di mobili ce la smette di fare cose fragilissime e prendere in giro la gente.

Il costruttore di mobili dovrebbe diventare costruttore di pannelli di legno, e cosi facendo la gente comune acquista da loro i pannelli di legno e li monta sullo scheletro metallico precedente montato.
pardon... e li monta sui mattoni metallici.

Anche la base spaziale orbitante è modulare, modulare significa che può crescere nel tempo.
Certo ! Nella base spaziale non ci sono i mattoni metallici, ma questo perché gli ingegneri di quella base erano stupidi e sono partiti con il piede sbagliato.

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Se è vero che tutto dovrebbe essere fatto con i mattoni metallici, allora non vanno bene i cavi che si usano nei ponti.
Ecco un esempio di ponte ben fatto e che non ha i cavi tiranti di scemo.


Il ponte indicato sopra non è costruito con i mattoni metallici, ma quasi ci siamo ! La somiglianza con i mattoni metallici è notevole !

Nel ponte sopra indicato non ci sono le stupidate di Riccardo Morandi, infatti non ci sono tondi di ferro arrugginiti nascosti dentro il cemento e che nessuno può vedere.
Tutto è sotto la luce del sole e quando c'è qualcosa che si arrugginisce, si vede subito e si può correre ai ripari.

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Il ponte Morandi di Genova fu costruito negli anni 60 e appena finito di costruire era nuovo di zecca e quando era nuovo di zecca già si intravedeva la stupidaggine di Riccardo Morandi, cioè a guardare da lontano con il binocolo si intravedeva la debolezza strutturale del ponte cioè si intravedeva una geometria sbagliata, cioè una struttura geometrica cosi sottile e pesante che non poteva durare a lungo.
Il cemento è pesantissimo e anche il peso specifico del ferro è pesantissimo, MA lo scheletro di ferro è leggerissimo.

Negli anni 60, quando quel ponte di Genova era nuovissimo, io non c'ero a Genova e non potevo vedere, ma se ci fossi stato e avessi potuto vedere; già intravedevo la stupidaggine di una geometria debole e pesantissima.

Fu chiaramente un errore di progettazione, causato probabilmente dal costo basso del cemento e la volontà di guadagnare alla svelta tanti soldi pubblici.

Purtroppo Riccardo Morandi è morto e quindi è inutile cancellarlo dall'albo degli architetti.

[livingreen]

Se è vero che tutto dovrebbe essere fatto con i mattoni metallici, allora non vanno bene i cavi che si usano nei ponti.

infatti non è vero, e di conseguenza i tiranti si usano eccome.

Ecco un esempio di ponte ben fatto e che non ha i cavi tiranti di scemo

Quelli che si vedono benissimo nella foto cosa sono secondo te, decorazioni?
Il tuo "mattone metallico" lavora per compressione, cioè ha una resistenza minima. I tiranti lavorano (appunto) per trazione, dove il ferro ha la massima resistenza. Fai un po' tu...

[experimentator]

In questo caso i tiranti sono verticali , non sono orizzontali e verticali e sono di barre di ferro rigido.

La struttura in ferro con gabbia a triangoli ripetitiva è quella più robusta e che assicura la massima stabilità e sicurezza .
Basta guardare la torre Eiffel che è ancora li , dopio 2 secoli o altri ponti in ferro esistenti .

Sul ponte Morandi stendiamo un velo pietoso , non vi era nessun margine di sicurezza , se uno dei componenti collassava, collassava tutto , come è successo .

Sui tiranti fatti di cemento armato , che fu una sua idea dimostratasi errata , come diceva qualcuno infatti era solo un pilastro inclinato che doveva contenere le oscillazioni del cavalletto . Cavalletto che era composto di pilastri vuoti all'interno , che già oscillavano in fase di costruzione .

Per non parlare poi della idea criminale di far passare il ponte sulle case , che esistevano prima che il ponte fosse costruito , con i piloni che sfioravano gli edifici .

Ma dico se il ponte crollava dove sarebbe finito , se non sopra le case ? Uccidendo centinaia di persone .

Per pura fortuna il ponte sopra le case non è crollato .
Dico che già questa idea di costruire un ponte sopra i centri abitati e le fabbriche è assurda ora, come allora .
Se un auto usciva fuori di strada, dove finiva se non sopra le case ?

[Lupino]

OT-on
Mobilitato al limite può essere un esercito, i pannelli in legno sono nobilitati.... resi nobili. E non è detto che sia per forza una tipologia di pannelli scadenti, dipende sempre dal tipo di resine utilizzate e dal livello di pressatura (esistono nobilitati per utilizzo marino tutt'altro che fragili).
Il pregio principale di questi pannelli, oltre che l'economicità rispetto al "legno pieno" è la rigidità strutturale ovvero la capacità, non avendo le fibre disposte in un unica direzione, di mantenere la forma nel tempo.
OT-off

...non ci sono tondi di ferro arrugginiti nascosti dentro il cemento...

Ci sono, ci sono, sei tu che non li vedi.

Anche la base spaziale orbitante è modulare...

Ovvio ... penserai mica che spediscano travi, tondi e scatolati in orbita e assemblino il tutto lì
@experimentator
La torre Eiffel è appunto una torre, lavora solo in compressione e quindi non ha bisogno né di tiranti, né di stralli. La struttura a gabbia di ferro al limite la puoi trovare nelle gru da cantiere e anche li vi sono stralli e tiranti.

Ufo, se proprio vuoi un ponte a gabbia di ferro, pardon, legno, devi guardare più indietro nella storia...

... questo non ha stralli ne tiranti.... come mai secondo te?

[livingreen]

In questo caso i tiranti sono verticali , non sono orizzontali e verticali e sono di barre di ferro rigido.

Cioè sono tiranti, e basta.

La struttura in ferro con gabbia a triangoli ripetitiva è quella più robusta e che assicura la massima stabilità e sicurezza .

Non è vero, tant'è che si usano solo per campate molto corte.

Basta guardare la torre Eiffel che è ancora li , dopio 2 secoli o altri ponti in ferro esistenti .

Quel che tiene su la torre Eiffel non è tanto la struttura reticolare, ma la particolare forma della torre che è studiata per scaricare le tensioni verso i plinti.

Sul ponte Morandi stendiamo un velo pietoso , non vi era nessun margine di sicurezza , se uno dei componenti collassava, collassava tutto , come è successo .

Vale per qualunque costruzione di qualunque materiale sia fatta.

Sui tiranti fatti di cemento armato , che fu una sua idea dimostratasi errata

L'idea errat fu di usare un precompresso non ispezionabile e dove sarebbe stato impossibile cambiare il cavo interno. Senza contare l'inutilità del cemento all'esterno, visto che era il solo acciaio a lavorare e non il cemento.

Cavalletto che era composto di pilastri vuoti all'interno , che già oscillavano in fase di costruzione .

Per fortuna, altrimenti cadeva subito. Sono progettati apposta per oscillare in modo controllato, dilatarsi e contrarsi.

[nll]

Anche la base spaziale orbitante è modulare, modulare significa che può crescere nel tempo.
Certo ! Nella base spaziale non ci sono i mattoni metallici, ma questo perché gli ingegneri di quella base erano stupidi e sono partiti con il piede sbagliato.

Grazie per averci dato degli stupidi per essere partiti col piede sbagliato. La "nostra" stazione spaziale è comunque in orbita da molto più tempo di quello inizialmente previsto... e la tua?

Va bene esprimere i propri dubbi e anche avanzare proposte di miglioramento, ma spacciare per lectio divina le proprie allucinate fantasie non va bene. Non sto a replicare sul resto, perché lo hanno già fatto in modo egregio livingreen e lupino, loro sì che si informano prima di mettersi davanti alla tastiera e si vede.

[BrightingEyes]

Dico che già questa idea di costruire un ponte sopra i centri abitati e le fabbriche è assurda ora, come allora .
Se un auto usciva fuori di strada, dove finiva se non sopra le case ?

Infatti oggi si espropria, la gente non vuole, si organizza in comitato, riceve il supporto dei cialtro-populisti locali e blocca o ritarda per decenni le opere necessarie!
L'opposizione prima al semplice raddoppio del ponte (che avrebbe eliminato il rischio di crollo già nel 1990!) è stata in primis della gente che abitava SOTTO al ponte e che, pur di non vedersi coprire un'altra fetta di cielo, ha rifiutato qualsiasi ipotesi alternativa. Anche quella della demolizione e ricostruzione a spese dello stato in altra sede. Non si fidavano!
Expy, hai come tuo solito sfruttato una discussione su altro per cercare di ribadire le tue solite sciocchezze, dando addirittura un like ed un grazie commossi alla gigantesca insalata di sciocchezze di Ufo. Ok che siamo ai confini e le sciocchezze si tollerano, però cerca perlomeno di rimanere in tema!
Quando troverete un ponte con arcata sospesa di almeno 100 metri costruito con "mattoni di metallo" (proporrei ghisa! Costa meno, si risparmia e si possono aumentare le pensioni!!! Ideona!!!) magari ne riparliamo.
Potresti sennò investire la tua liquidazione in una bella casetta al mare in mattoni metallici (occhio alle piastre antiladro però eh!) e dimostrare per una volta coi fatti che non ti lanci ventre a terra a sostenere qualsiasi panzana che leggi purché vagamente utile a aiutare una Delle tue tesi-panzana che periodicamente ci proponi! In questo caso la "diagnosi" dell'analista di laboratorio (dirigente eh!) che si improvvisa ingegnere strutturale!

Per ora il tuo like ti descrive meglio di qualsiasi polemica!

[experimentator]

Il like non era riferito al mattone , ma al Ponte , infatti dopo ho parlato del ponte .

Che la gente protesta per un ponte che passa sopra le case mi sembra sacrosanto .
Potevano espropriare terreni e costruire con pochi ponti più sicuri o con semplice strada asfaltata più sicura . Il ponte è una necessità in caso di passare fiumi o dirupi , non certo per passare sopra le case .

Fare un km in più di strada, ma in tutta sicurezza, credo sia migliore di fare una strada sospesa a 100 m di altezza .

Poi i geni dell'ingegneria alla fine si vedono i risultati .

Anche ad Agrigento , nella valle dei Templi sono state fatte strade e ponti sospesi da paura . Cose da matti . Prima o poi crolleranno .

Per quanto riguarda il mattone di Ufo si parla tanto per ridere e scherzare un po , ma se posso dare un consiglio posso dire che il mattone in quel modo ha dei punti critici , dovresti rinforzarlo con ferri a X tra i quadrati , allora diventerebbe una torre resistente sia in compressione che in trazione .

Si potrebbe pensare una modularità per fare case e ponti , ma come si è visto dalle foto , esiste già qualcosa di simile, già fatta in precedenza e quindi non vedo la novità del trovato tecnico .

[Tordesillas]

... Che la gente protesta per un ponte che passa sopra le case mi sembra sacrosanto

Invece io se era per me glielo dicevo subito: in base a considerazioni economico-politico-strategiche molto complesse il ponte va fatto, è chiaro? E per l'appunto -per un'altra serie di ancor più complesse considerazioni di carattere ingegner/paesagg/log-istico s'è deciso di farlo proprio qui!
Ecco qua frush frush frush i quattrini determinati dall'Ufficio Tecnico Erariale per l'esproprio,
ecco frush frush un indennizzo forfettario per spese di trasloco e reinsediamento,
e infine frush un contributo di solidarietà per la sphiga che vi colpisce con questa decisione; tempo sei mesi levatevi di torno perché la prima attività del cantiere fra sei mesi e UN giorno sarà di spianare a raso tutto quanto.

Ecco come funziona secondo me uno Stato serio.

T

[livingreen]

In effetti la situazione a Genova è così complicata che non credo si potesse spostare il percoroso, ma bisognasse semplicemente espropriare ed abbattere le case. Giusto, Tord.

[BrightingEyes]

Che la gente protesta per un ponte che passa sopra le case mi sembra sacrosanto .
Potevano espropriare terreni e costruire con pochi ponti più sicuri o con semplice strada asfaltata più sicura . Il ponte è una necessità in caso di passare fiumi o dirupi , non certo per passare sopra le case .

Ti sembra sacrosanto perché non hai capito una cippa come al solito!
Il ponte è stato costruito per superare un fiume (il Polcevera) con un’autostrada. Le tue “soluzioni alternative” sono semplici scemenze da analista di laboratorio in pensione che IGNORA totalmente qualsiasi nozione su necessità reali, situazioni esistenti, dati di traffico, ecc. Hanno lo stesso valore delle tue stazioni spaziali gonfiabili o delle sonde a pipistrello. Sono più comicità involontaria che altro. Infatti la sezione è adattissima.
Quando il ponte è stato costruito forse qualcuno ha protestato, ma eran altri tempi. E nessuno se n’è curato.
Le proteste di cui parlo sono del 1990 circa. Allora era già accettato che un ponte del genere non potesse essere raddoppiato sulle case e si era ipotizzato di demolire e ricostruire. In un progetto del genere sarebbe un costo minimo. Ma la gente NON VOLEVA IL RADDOPPIO! Non so se hai capito! Volevano che TUTTO RESTASSE COSÌ! E hanno infatti bloccato con manifestazioni, ricorsi, pressioni sui politici di allora un progetto già avanzato e finanziato! E hanno continuato a farlo, supportati da diversi movimenti politici. L’ultimo dei quali ora blatera di “sciacallaggio” se osi far notare che forse il rischio di crollo non era la “favolette” che loro stessi gridavano ai quattro venti per supportare le posizioni di chi grida “NO” anche a una nuova rotonda! E che ora non passano un periodo felice (Ponte Morandi, parla il capo dei comitati No Gronda: Il maiale: “Sono in Toscana” – Un blog per ITALIANI!)
Non so da voi, li occorre spesso vedere quanta parte dei finanziamenti è finita in cemento e quanta in sabbia e bustarelle, ma in qualsiasi parte del mondo i ponti strallati o meno resistono da decenni. Il problema NON sta nella decisione ingegneristica giudicata (?) da comici-ignoranti, ma nel ASCOLTARE gli avvertimenti dei tecnici. Per il ponte Morandi questi raccomandavano da DECENNI (vuol dire decine di anni eh! Almeno 30!) che il carico che era costretto a reggere e che era moltiplicato di svariate volte rispetto agli anni 60, venisse DIMEZZATO con un tracciato alternativo!
Esisteranno certo responsabilità tecniche e di manutenzione. Lo vedremo! Ma le responsabilità politiche sono CHIARISSIME da tempo. E certo in questo caso NON sono facilmente appaltabili ai “vecchi regimi” visto anche il fatto che parte del nuovo in Liguria governa da anni e l’altra parte blocca qualsiasi opera da anni!!!

[livingreen]

D'altra parte, ora il ponte sarà ricostruito esattamente dov'era, e le case verranno abbattute... quindi, di che discutiamo?

[experimentator]

….e infine frush un contributo di solidarietà per la sphiga che vi colpisce con questa decisione; tempo sei mesi levatevi di torno perché la prima attività del cantiere fra sei mesi e UN giorno sarà di spianare a raso tutto quanto.
Ecco come funziona secondo me uno Stato serio.

A ecco bravo , tu si che sei una statista … ma perché non ti presenti alle elezioni ?

Mi ricordi un tempo passato , ma io non c'ero e nemmeno tu , un centinaio di anni fa successe cosi come dici tu , un uomo un po calvo, bassotto, pelato .
Poi qualcuno , anzi molti, lo videro a piazzale Loreto per l'ultima volta.
Nostalgia dei tempi passati ?

Signori miei quella è la vostra terra, se non siete voi a curarla … ma sembra che la maggioranza non sia d'accordo con queste vostre fesserie .

Il fiume comunque non è largo un km e strade alternative ve ne erano altre , vi è di mezzo una ferrovia e delle fabbriche .

Voi fate tutto facile , ma nella vostra ottusità non vedete che era una via difficile ed illegale in tutti i sensi .

[livingreen]

Da quando l'esproprio, che è perfettamente legale ovunque, sarebbe diventato "illegale" e "fascista"? Ma sei impazzito?

strade alternative ve ne erano altre

Ma non sai dirne nemmeno una, vero?

[experimentator]

Non era questo che diceva Tordesillas lui la voleva fare con imposizione dittatoriale , con una mancetta ed una pacca sulle spalle .
...ecco frush frush un indennizzo forfettario per spese di trasloco e reinsediamento….

Se tu espropri una casa dovresti almeno dargli una casa in cambio dello stesso valore o no ? O è pazzia questa ? O è la tua .

Presentami i progetti per le strade alternative ed i ti dico quale scegliere , ma non è gratis questa volta .

[Lupino]

Mai stato a Genova vero? In auto dico