Coral castle

[Valmax]

più che di tecnologia 'dimenticata', bisognerebbe parlare di tecnologia 'meno usata'.
Se ci trovassimo costretti in condizioni tecnologiche tali da dovere usare quei sistemi, potremmo erigere un villaggio in pietra in men che non si dica. Oggi, con i mezzi moderni, di leve e carrucole ne facciamo bene a meno.
Ripeto, senza alcuna polemica: non c'è niente di 'miracoloso' in quel video. E' spettacolare per chi si è dimenticato totalmente le nozioni di fisica elementare, e plaudo a quell'uomo capace di dare una rinfrescata in modo così semplice ed efficace.

[Cyberpunk0]

più che di tecnologia 'dimenticata', bisognerebbe parlare di tecnologia 'meno usata'.
Se ci trovassimo costretti in condizioni tecnologiche tali da dovere usare quei sistemi, potremmo erigere un villaggio in pietra in men che non si dica. .

forse sarebbe meglio... almeno non sarebbe raso al suolo dal primo terremoto....guarda un pò stonehenge o le piramidi sono passati millenni e chi le ammazza?

[Deso]

Vedi Val, di Ighina ho letto un piccolo libricino, nessun minestrone ti assicuro, in cui una sua ammiratrice ha raccolto qualche appunto alcune foto e parte dei suoi racconti. E' la vita di un uomo che per fare l'esperimento successivo al primo, smontava e rivendeva le parti dell'esperimento precedente e non ci trovo francamente nulla di ridicolo.
Soprattutto perchè, de facto, a lui sono riusciti degli esperimenti con tanto di testimonianze di persone sicuramente estranee, a cui altri sono arrivati molti anni dopo.
Per quanto mi riguarda non è che ci credo come fossero dogmi, ma mi incuriosisce il fatto che una persona possa percepire degli elementi in maniera diversa da quanto fanno gli altri, fino ad ottenere dei risultati che normalmente sembrerebbero impossibili.
(per la cronaca: non è da molto tempo che l'esercito USA utilizza delle armi armi ad energia diretta)

http://www.rainews24.it/ran24/inchieste/documenti/ARMI_ENERGIA_DIRETTA.pdf

Riguardo a quel meccanismo a calamite di Ed, vorrei ricordare che l'energia si può anche produrre per trasduzione, e cioè facendo semplicemente vibrare o il magnete o l'oggetto che capta e trasferisce il flusso elettromagnetico, questo, sempre in modo molto ampio, potrebbe riportare alla teoria di Ighina.

[Cyberpunk0]

Ripeto, senza alcuna polemica: non c'è niente di 'miracoloso' in quel video. E' spettacolare per chi si è dimenticato totalmente le nozioni di fisica elementare, e plaudo a quell'uomo capace di dare una rinfrescata in modo così semplice ed efficace.

un conto è il principio un conto è metterlo in pratica sono cose differenti..
comunque coral castle non credo che si spieghi solo con le nozioni di fisica elementare..
'valmà senza polemica
ciao

[Valmax]

E noi restiamo comodamente smollacciati sulla poltrona in attesa della miracolosa rivelazione. Fate pure con mooooolto comodo!

[HAMMURABY]

prego! a volte la spiegazione più semplice è la migliore ,
... anche se il masso all' ingresso perfettamente centrato sugli assi che poteva essere spostato con una sola mano ha del miracoloso .

1) allora, c'e da dire che il fatto che si e' usato argani e paranchi, non ne fa' una tecnologia da buttare, (l'energia, INVECCHIA?) perche semplicemente usando delle moltipliche meccaniche (oggi sicuramente piu avanzate di 50 anni fa') ; la stessa tech , si potrebbe usare anche sulle moderne gru, o martinetti...o qualsiasi altro sistema FISSO di sollevamento...
porti, interporti o carri ponte ecc o allacciati a rete idrica

2) se questa era una forgotten technology, credo che presupponesse che non fosse a levitazione...e per quanto riguarda la traduzione del libro di magnetismo, LASCIA PERDERE; perche gia molti del forum in inglese che frequento, studiano levitazione ecc... ma, hanno ammesso che "purtroppo" non c'e niente di utile....; e che solo chi sogna mantiene viva la speranza di....ED
la mia deduzione "ragionata", e che questo non esclude che lui utilizzasse una tecnica "arcaica" ,
ed allo stesso tempo provasse a descriverne una piu COMPLESSA come il monopolo magnetico...

3) come ben sa' VALMAX, io a queste considerazioni , sono arrivato perche
credo che la gestione della massa dell acqua piovana in superfice, (conti...)
e' un ottima fonte di energia....scaricando nel pozzo;
e dato che ci siamo: anche un OTTIMO accumulatore di rinnovabili...
tutto sta' nella massa di acqua che manteniamo in superfice...

E QUESTO ne fa' addirittura una tech futuribile.....

e mi piacerebbe svilupparlo,qui sul FORUM, sempre che qualcuno veda che se gli effetti sono uguali a quelli di ED in CorCastle,

perche non sviluppare la tech ...FORGOTTEN for a long time...??

[Cyberpunk0]

1) allora, c'e da dire che il fatto che si e' usato argani e paranchi, non ne fa' una tecnologia da buttare, (l'energia, INVECCHIA?) perche semplicemente usando delle moltipliche meccaniche (oggi sicuramente piu avanzate di 50 anni fa') ; la stessa tech , si potrebbe usare anche sulle moderne gru, o martinetti...o qualsiasi altro sistema FISSO di sollevamento...
porti, interporti o carri ponte ecc o allacciati a rete idrica

certamente no anzi; credo che abbiamo molto da imparare dagli antichi e dalle tecnologie forse volutamente dimenticata

1)2) se questa era una forgotten technology, credo che presupponesse che non fosse a levitazione...e per quanto riguarda la traduzione del libro di magnetismo, LASCIA PERDERE; perche gia molti del forum in inglese che frequento, studiano levitazione ecc... ma, hanno ammesso che "purtroppo" non c'e niente di utile....; e che solo chi sogna mantiene viva la speranza di....ED
la mia deduzione "ragionata", e che questo non esclude che lui utilizzasse una tecnica "arcaica" ,
ed allo stesso tempo provasse a descriverne una piu COMPLESSA come il monopolo magnetico...

sai a volte 100 persone leggono lo stesso testo e comprendono la stessa cosa ,non vedendo niente di interessante , ma è possibile che a qualcuno si illumini la lampadina giusta, ogni testo ha tanti livelli di lettura quanti sono gli stati di consapevolezza di chi legge...
Ed parlava esplicitamente della sua tecnica come la stessa usata per costruire le piramidi..
Anche io non escludo che Ed avesse scoperto ,magari chiamandolo con un altro nome l' atomo magnetico.....ma abbiamo pochi dati su cui riflettere

1)2)3) come ben sa' VALMAX, io a queste considerazioni , sono arrivato perche
credo che la gestione della massa dell acqua piovana in superfice, (conti...)
e' un ottima fonte di energia....scaricando nel pozzo;
e dato che ci siamo: anche un OTTIMO accumulatore di rinnovabili...
tutto sta' nella massa di acqua che manteniamo in superfice...

Hammu se ci credi in questa cosa sviluppala, portala avanti, magari sperimentando praticamente la tua idea....ma per quanto riguarda coral castle secondo me sei fuori strada te lo dico senza nessun interesse a scatenare polemiche è solo un mio punto di vista..



Ed ha lasciato scritto :
THE SECRET OF UNIVERSE IS 7129/6105195

chi indovina vince una bambolina!


a proposito sai qual'è il segreto di coral castle ? te lo dico è molto semplice ed è una cosa risaputa....
Coral Castle è stato costruito per Amore ; respinto da quella ragazza in patria perchè troppo vecchio e troppo povero..allora cosa fare per riconquistare la ragazza ? Sfidare le leggi della natura,costruire un castello fiabesco che avrebbe sbalordito l' umanità tutta : Coral castle è una favola ,Ed una leggenda!
ciao

[Valmax]

credo che abbiamo molto da imparare dagli antichi e dalle tecnologie forse volutamente dimenticata

1) Innanzitutto, non si capisce perché una tecnologia funzionale avrebbe dovuto essere 'volutamente' dimenticata. ti va di dettagliarci, in merito?
2) se una tecnologia è stata volutamente dimenticata a suo tempo, cioè se i suoi segreti sono stati distrutti, non ci resta abbastanza per recuperarla. Al massimo, con un po' di fortuna, possiamo arrivarci per conto nostro, ma più per caso che per volontà.
3) da che mondo è mondo, l'edilizia può avere al massimo subito implementazioni per le esigenze delle costruzioni in rapporto alle nuove conoscenze di geologia, fisica e fisica dei materiali. Quanto ci rimane degli 'antichi' non dimostra alcuna rivoluzione rispetto a quanto abbiamo creato oggi...o hai saputo a nostra insaputa di grattacieli egizi?

[Cyberpunk0]

1) Innanzitutto, non si capisce perché una tecnologia funzionale avrebbe dovuto essere 'volutamente' dimenticata. ti va di dettagliarci, in merito?

interessi di bottega? tornaconti economici? controllo sociale? scegli quello che preferisci

2) se una tecnologia è stata volutamente dimenticata a suo tempo, cioè se i suoi segreti sono stati distrutti, non ci resta abbastanza per recuperarla. Al massimo, con un po' di fortuna, possiamo arrivarci per conto nostro, ma più per caso che per volontà.

A seconda dei casi, e dell' impegno che impieghi nella ricerca comunque è la volontà il fattore primario, il "Caso" non è mai tale , e se non si è in grado di riconoscere coincidenze significative che possono gettare luce nuova su determinati fenomeni non servono a niente

3) da che mondo è mondo, l'edilizia può avere al massimo subito implementazioni per le esigenze delle costruzioni in rapporto alle nuove conoscenze di geologia, fisica e fisica dei materiali. Quanto ci rimane degli 'antichi' non dimostra alcuna rivoluzione rispetto a quanto abbiamo creato oggi...o hai saputo a nostra insaputa di grattacieli egizi?

no valmax le esigenze sono di ben altro tipo: sterminate villette a schiera , cattedrali nel deserto in cemento e ferro, "boom" economici e demografici che richiedono costruzioni che se rimongono in piedi 20 anni e già un miracolo ecc..ec...

che ne dici di queste?






notare gli incastri che meraviglia!

ciao

[Valmax]

interessi di bottega? tornaconti economici? controllo sociale? scegli quello che preferisci

uuh, tutte le solite delizie complottistiche. E dimmi un'altra cosa: quando esattamente questi tre parametri sarebbero stati applicati nella nostra storia, negli ultimi 2000 anni, non essendo nessuna delle antiche costruzioni stata creata nell'ultimo secolo...almeno credo. O il capitalismo è precoce assai, o ops, non c'erano tecnologie speciali antiche.

e se non si è in grado di riconoscere coincidenze significative che possono gettare luce nuova su determinati fenomeni non servono a niente

/Modalità Mike Bongiorno on/ sempre più cripticoooo./mod.off/ ma prego, sii prodigo di dettagli anche su questa buffa affermazione.

no valmax le esigenze sono di ben altro tipo:

Certo, se confondi 'progresso edilizio' e 'abuso del territorio', dovrei anche darti ragione.
Ahitè, sai perché i grandi monumenti del passato sono sopravvissuti a noi? Nessuna tecnica speciale: erano, più semplicemente, stati concepiti per durare molto a lungo, nelle precise intenzioni dei sovrani che li vollero eretti. Prova un po' a guardare invece cosa rimane dell''edilizia popolare' di allora. Ack! Poco o niente, eh? che jella!
E vorresti paragonare anche una villetta moderna alle costruzioni popolari medioevali? Ottimo! Vediamo?
1) coibentazione. Oggi, è uno standard, non allora.
2) riscaldamento. Potevi al massimo accendere un fuoco senza camino nella casa e pregare di non soffocare.
3) resistenza dei materiali. La pietra e i mattoni offrivano una maggiore resistenza, come effettivamente provano le abitazioni in pietra moderne (abito in una). Un punto a favore, peccato che simili soluzioni siano troppo costose oggi, e non possono essere applicate se non per abitazioni di pochi piani al massimo. Un grattacielo non è semplicemente pensabile
4) fondamenta. Quelle moderne sono comunque più solide e permettono l'erezione di spazi più alti ed ampi rispetto alle case dell'anno 1000.
Questo per una risposta rapida. Ci si risente.

[odisseo]

interessi di bottega? tornaconti economici? controllo sociale? scegli quello che preferisci

se qualcosa funge, non ci sono interessi di bottega che tengano
(vedere per esempio, la diffusione del cotone nell'impero britannico, nonostante l'opposizione dell'industria laniera)

che ne dici di queste?

mancherebbero tutte le atre costruzioni, perchè non tutti vivevano in un partenone o, una domus aurea, costruite senza risparmio di mezzi

Odisseo

[gilgamesh]

... Quanto ci rimane degli 'antichi' non dimostra alcuna rivoluzione rispetto a quanto abbiamo creato oggi...o hai saputo a nostra insaputa di grattacieli egizi?

Hai ragione, Nessuna rivoluzione rispetto a quanto abbiamo creato oggi.
ad esempio guarda questi disegni rinvenuti in un tempio egizio di Abydos (a sud del Cairo), hanno più di 3.000 anni....
ci riconosci niente?
Saluti!

[Valmax]

ussignur! Ancora con 'sta farloccata degli aviogetti nei geroglifici. Degna della 'lampadina' notata da PallinoF e delle dio sa quante altre 'sensazionali scoperte' attribuite a nient'altro che voli di fantasia.
ho una brutta notizia, 'gamesh: quello dei geroglifici, una simbologia che spanna in almeno 2000 anni di esistenza dei regni egizi, è un linguaggio non solo morto, ma anche per la maggior parte sconosciuto. Piccola scusa, lo so, per voi che pensate che vi sia la tecnologia salvifica o il primo contatto dietro ogni simbolo che la mente associa a seconda del suo grado di conoscenza. Se solo, ahinoi, fossero rimaste delle prove un po' più tangibili, non mi dispiacerebbe mica eh?

[Cyberpunk0]

bhe di prove ce ne sono un infinità cominciamo dalle più conosciute

la pila di Baghdad

(ma come la pila non l' aveva inventata Alessandro Volta?)

http://it.wikipedia.org/wiki/Batteria_di_Baghdad

la macchina di Anticitera

(ma i primi calcolatori meccanici non gli avevano inventati nel medievo?)

Macchina di Anticitera - Wikipedia

non oso parlare di piccoli manufatti di metallo (viti molle etc.. attorno al millimetro) trovati a strati geologici risalenti a milioni di anni fa....

non pensiamo neanche alle armi nucleari usate in india millenni fa..(no! questo non lo dico è troppo!)

abbiamo smesso di credere alle favole che ci raccontano a scuola , e non crediamo più a Babbo Natale

ciao

[Valmax]

curiosa l'amnesia selettiva, vero?

La maggior parte dei componenti della batteria non è direttamente databile. La ceramica potrebbe essere datata tramite la termoluminescenza, ma questo indicherebbe solo la data della cottura del vaso e non il suo assemblaggio. Diversamente lo studio della diffusione degli ioni indicherebbe solo la data dell'interramento.

Test eseguiti dal Dr. Arne Eggebrecht hanno dimostrato che per eseguire una placcatura di appena un micrometro sono necessarie "molte" celle. In conclusione la potenza generata dal manufatto sarebbe troppo bassa. Paul Keyser ipotizzò, ma non è stato finora dimostrato, che un sacerdote potesse utilizzare la cella per una sorta di elettro-agopuntura o, elettrificando delle statue di metallo, stupire e meravigliare dei fedeli.

Chi ha costruito la "Batteria di Baghdad", e se questa era realmente una cella galvanica, potrebbe non aver compreso appieno tutti i principi fisici che la governano. Per esempio gli antichi Greci conoscevano i fenomeni elettrostatici prodotti dall'ambra, ma non compresero mai il perché del loro manifestarsi. Nei testi dei Parti ancora non sono stati individuati dei riferimenti a fenomeni elettrici nè su un loro diretto utilizzo. Potrebbe darsi che le "pile" fossero utilizzate solo in un contesto mistico.

In altre parole: sì: la pila concepita come mezzo per la produzione di energia e precursore delle pile moderne è attribuibile solo e solamente a Volta.

Quanto alla macchina di anticitera, purtroppo, per quanto realmente si tratti di un manufatto meraviglioso e avanzato per il tempo in cui fu costruito, per ora rimane uno strumento senza alcun seguito. Non sono mai stati tramandati successori di essa, e di sicuro non vi è traccia di alcunché di più sofisticato. E questo lo considero un vero peccato. Inoltre, è chiaro che si trattava comunque di un sofisticato giocattolo-calendario, bellissimo per la sua completezza, ma non certo il precursore degli elaboratori matematici. In questo senso, incredibilmente, l'abaco è davvero il primo esempio di calcolatore.

abbiamo smesso di credere alle favole che ci raccontano a scuola

la cosa penosa è che te ne vanti, ma fa' pure

Buffo come voi criptoarcheologi improvvisati sembriate incapaci di capire che ogni civiltà umana che abbia applicato con successo una data tecnologia non l'abbia più abbandonata se non per cause di forza maggiore o per avere scoperto tecnologie più convenienti e versatili. Se gli egizi avessero avuto fonti di energia e mezzi per creare il velivolo nel geroglifico, sarebbero diventati i padroni del mondo e le loro metropoli sarebbero reperti archeologici di qualità e dimensioni che nessuna cospirazione potrebbe nascondere.

[gilgamesh]

.... ussignur! Ancora con 'sta farloccata ....

.. Ci piace andare oltre
andare oltre la quotidianità, oltre le risposte di una scienza piena di lacune.
Piena di lacune e di dubbi, di formule adattate alla realtà che ci circonda.
realtà che ci circonda che non risponde alla domanda "chi siamo", al perchè restiamo ancora e sempre vincolati al nostro stretto tempo.
Mai come oggi possiamo guardarci in giro, cavalcare internet ed accedere a tanti dati che sarebbero stati di certo il sogno dei vecchi ricercatori.
Se fossi vissuto 50 anni fa, forse mi troverei anch'io in una cantina a sperimentare su ciarpame improvvisato, e come me anche tantissimi utenti di questo forum, tanto per far gruppo. magari come Ighina e tanti altri inventerei anch'io dei risultati, giusto per illudermi e convincermi di aver fatto qualcosa.
Ma i tempi di Ighina sono finiti: Il buon Dio gli ha aperto le nuvole un attimo tanto per farlo morire felice, omaggio all'ultimo della specie.
Oggi con Internet le basi sono più ampie, siamo liberi di attingere a tutte le informazioni che vogliamo, di contattare qualunque ricercatore del pianeta. Siamo liberi di procurarci qualsiasi macchinario o materiale, per le nostre ricerche.
Ma soprattutto siamo liberi di collegare, di meditare per ore su qualcosa che non ci torna oppure su un'intuizione arrivata quando meno te l'aspetti.
c'è voglia di sapere, e ci sentiamo tutti in grado di fare qualche scoperta magari sfuggita agli altri.
La scienza con la S maiuscola accelera particelle, costruisce macchinari mostruosi ma.. e poi?
Alla fine si riparla di ZPE, del magnetismo che ancora non si sa che sia, della fusione con semplici ultrasuoni, della gravità come estranea alla mela di newton, della luce che ancora non si sa se è particella o onda, del modello dell'atomo tutto da ridisegnare, della fisica che ancora non è detto Quanto sia Quantistica, della corrente e dei conduttori che muovono elettroni e lacune. lacune? che è in pratica una lacuna?
Beh, a mio parere siamo ad un nuovo inizio, la fisica è corsa troppo lasciandosi indietro le basi.
Tutti qui abbiamo voglia scoprire le basi, scoprire il perchè la realtà funziona. e scoprire come è veramente fatta la realtà.
Ogni indizio è buono, disegnini egiziani, antichi testi mitologici, tavolette sumeriche di terracotta, geometria di antiche costruzioni... fino alle teorie di Ighina, Tesla, di Ed comecevolosichiama del coral castle: c'è un'infinità di indizi, tutti a nostra disposizione, magari tra questi ce ne potrà essere qualcuno in grado di farci accendere la classica lampadina di genio.
La maggior parte di questo materiale è favola o autentica follia, come è stato detto nessuno ha definito autenticamente qualcosa. ma, hai visto mai, di trovare una dritta tra tutta questa "fantascienza"?
Si, internet è piena di mitomani, di false notizie.
Ma è anche un'ottima pattumiera da cui pescare qualche avanzo per farci banchetti per la mente.
E collegando collegando...
Niente tecnologia salvifica, gli egiziani, i sumeri, gli inca e tutti quelli prima di loro che "volavano e spostavano massi" sono tutti morti, senza lasciarci niente se non messaggi sotto forma di mitologia e i pochi monumenti scampati al diluvio. (ho letto che la mitologia sia l'unica forma di trasmissione di un messaggio che possa valicare tempo e culture differenti, assieme alla geometria dei monumenti).
Da allora l'uomo si è rimesso ad inventarsi daccapo tutte le formule della sua fisica, e a cercare di usarla accanto ancora al cacciavite e al martello.
Oggi c'è uno spiraglio che ci fa intravedere la possibilità di scoprire quello che da sempre ci è sfuggito, la vera realtà della nostra realtà. E questa scoperta è alla portata di tutti, è questa la novità.
Quindi anch'io come tanti rido di fronte agli ufologi, ai maniaci degli avvistamenti, ai rosacrociani, ai tanti che recitano l'om, ai figli di Cayce, ai vari Hawass, agli esegeti della Bibbia, ai lettori di Sitchin, ai lettori di Don Brown, ai maniaci dell'area51.... ma tutto si può collegare, alla fine.
E collegando collegando... come mai hanno ottenuto la fusione usando onde sonore? perchè la sonolevitazione, perchè la cavitazione, la fusione fredda, perchè il calabrone vola, ... e che è successo nell'esperimento di filadelfia?
Secondo me è inutile andare avanti a modificare ed integrare nuove formule, i tempi son maturi per riscrivere daccapo quelle che abbiamo. e buttiamo via le palline dei nostri modelli dell'atomo.
semprechè ci riusciamo!
gu.

[gilgamesh]

...Buffo come voi criptoarcheologi improvvisati sembriate incapaci di capire che ogni civiltà umana che abbia applicato con successo una data tecnologia non l'abbia più abbandonata se non per cause di forza maggiore...

...Se gli egizi avessero avuto fonti di energia e mezzi per creare il velivolo nel geroglifico, sarebbero diventati i padroni del mondo...

vero, ma purtroppo quello che gli egizi disegnavano in questi casi era già parte del loro mito, cose di un lontano passato, dei loro "Dei" perduti.
Ricopiavano e ricopiavano antichi scritti, per fregiare il faraone di turno di un'aurea di antico splendore. ed ecco i calendari, le mappe stellari, gli strani apparati tecnologici, la storia degli Dei e dei cieli da cui erano discesi.
Nelle loro scene di vita reale e giornaliera, invece, si limitavano a raccontare la loro semplice agricoltura e qualche battaglia vinta dai faraoni. Ai faraoni piaceva farsi discendere da antiche glorie e farsi credere discendenti di divinità, per cui ecco tramandati a noi quei disegni e quei testi (libro dei morti, del duat, testi delle piramidi) che ci fanno pensare e discutere. Ma che non appartengono al tempo in cui sono stati scritti.
Ah, non solo gli egizi: hanno fatto lo stesso tanti altri popoli: i Sumeri, gli Ebrei con la loro Bibbia, gli Aztechi, ecc ecc.
Si dice che tutta questa tecnologia e conoscenza risalga a prima del diluvio universale, che nel 10500 A.C. ha cancellato tutto sulla faccia della terra, escluso forse qualche piramide.
Si dice.
Fantasia?
falsi d'autore?
beh, la grande piramide c'è...
Gu.

[Valmax]

andare oltre la quotidianità, oltre le risposte di una scienza piena di lacune.
Piena di lacune e di dubbi, di formule adattate alla realtà che ci circonda.
realtà che ci circonda che non risponde alla domanda "chi siamo", al perchè restiamo ancora e sempre vincolati al nostro stretto tempo.

Quali lacune? Explain please
Le formule che ci circondano sono utili a tutto quello che facciamo. Perché, se progetti un aereo dovrebbe volare con calcoli esoterici e non seguendo le guide dell'aerodinamica e della gravitazione newtoniana?
Sul 'chi siamo' nel senso metafisico, lascio la parola alle religioni. Per il resto, siamo primati vertebrati bipedi, ominidi onnivori specializzati nel ramo intellettivo e molto adattabili. Se non ti basta, ripeto, ci sono le chiese.

...del magnetismo che ancora non si sa che sia...

Magnetismo - Wikipedia
che dici? basta o avevi qualche idea più precisa, invece di parlare a vanvera?

...della gravità come estranea alla mela di newton...

eccerto! Povero Newton, non è che avesse i mezzi o le conoscenze per fondare la relati vità. E non è che ai bambini delle elementari la puoi spiegare, ma credo che tu sia almeno arrivato a quella fase degli studi in cui te l'hanno spiegata. Bugia scolastica anche quella?

della luce che ancora non si sa se è particella o onda

Fisica 101: la luce è duale, cioè è entrambe.

del modello dell'atomo tutto da ridisegnare

nel senso che quello democriteo è un po' demodé, sono d'accordo. E' da un po' che l'hanno ridisegnato, lo sapevi? Pss, nel pacchetto tuttocompreso ora ci sono anche i quark!

della fisica che ancora non è detto Quanto sia Quantistica, della corrente e dei conduttori che muovono elettroni e lacune. lacune? che è in pratica una lacuna?

Ora, se fossi contemporaneamente ubriaco marcio, impasticcato come un raver e vivessi a Red Bull, troverei un senso in questa frase. Essendo io lucido di mente, temo di doverti chiedere che crippero vuol dire quest'ultima affermazione.

Beh, a mio parere siamo ad un nuovo inizio, la fisica è corsa troppo lasciandosi indietro le basi.

In che senso? Visti i progressi della nostra civiltà, le più recenti scoperte in svariati campi e le invenzioni nel thread 'le nuove frontiere', quali 'basi' si sarebbe lasciata dietro? Quelle che ci hanno permesso di creare antimateria in un acceleratore al CERN, di scoprire nuovi pianeti terrestri o di mandare una sonda su Titano?

Tutti qui abbiamo voglia scoprire le basi, scoprire il perchè la realtà funziona. e scoprire come è veramente fatta la realtà.

Un prete saprà aiutarti sulla Realtà. Quanto alle basi della materia, speriamo che al prossimo riavvio dell'LHC non ci siano intoppi. Poi ne vedremo delle belle...

come mai hanno ottenuto la fusione usando onde sonore? perchè la sonolevitazione, perchè la cavitazione, la fusione fredda, perchè il calabrone vola, ... e che è successo nell'esperimento di filadelfia?

Sulla fusione fredda, alla luce dei più recenti esperimenti, nulla da eccepire. Sul resto, valgono le buone vecchie quattro risate.
Ah, sì: il calabrone. Ecco qui la risposta.
Calabrone che vola ma non pu??????????? - Yahoo! Answers

Secondo me è inutile andare avanti a modificare ed integrare nuove formule, i tempi son maturi per riscrivere daccapo quelle che abbiamo. e buttiamo via le palline dei nostri modelli dell'atomo.

Fai così: o parli a schiovere come un qualunque demagogo da quattro svanziche, o sai qualcosa che noi comuni mortali non sappiamo. Nel qual caso scrivi un trattato di 'Nuova Fisica di Base'. AmicoD lo fece, ebbe il fegato di proporre la sua nuova visione. Tu gli attributi li hai? Io sono un tradizionalista, e mi accontento di vedere funzionare le formule vecchie e nuove di tutti i giorni.

Si dice che tutta questa tecnologia e conoscenza risalga a prima del diluvio universale, che nel 10500 A.C. ha cancellato tutto sulla faccia della terra, escluso forse qualche piramide.

Se è totalmente persa come tu dici, ipotizzarla è un mero esercizio mentale. Divertente per un gioco di società o per questo thread. Quanto al diluvio, essendo avvenuto un simile cataclisma globale solo 12500 anni fa, dovrebbe avere lasciato simili tracce che persino un archeologo monco e cieco potrebbe trovare. Curioso come possiamo individuare l'esatto periodo in cui si estinseo i dinosauri (5O MILIONI) di anni fa, mentre di una cosa così recente manco una cippa. I miei complimenti all'agenzia di pulizie
Ah, sì: un 'bravissimo' anche ai costruttori della grande piramide (e ignoriamo pure quei mitomani di egizi che si fregiano di averla costruita!), capace di resistere ad un simile cataclisma.
Gu-Gu

[HAMMURABY]

dato che sono su' una puntata random di Vojager, adesso faccio la mia parte....
SCUSAMI VAL! , ma sai che ogni tttanto se stimolato soffro di incontinenza...

la vera e piu utile tecnologia che tutti si ostinano a non vedere, e' quella che dara' la soluzione...la gestione dell acqua di superfice ! cosa che facevano benissimo i babilonesi di hammuraby 1950Ac, con i loro giardini pensili (che non erano sulle case) e questi ACCUMULATORI se visti dal mare, sembrerebbero SEMPRE terrazzamenti come quelle sulle colline...

e dalla fascia pedemontana al mare ci sono 360Mt di dislivello, (1 Mc = 1kWh) che sarebbero da usare per gravita' nella distibuzione (anche energetica) ....mentre l' accumulo di energia da FER, avverrebbe per pompaggio...

RISULTATO : la rovina del XX secolo, e' stata la pompa dell acqua, che ha impedito lo sviluppo di sistemi idrici di accumulo e distribuzione per gravita'....(= energia)

ciao VAL sorry....

nb per quanto riguarda la cospirazione:
agiscono con le “regole della Chatham House” , ossia nessun particolare di ciò che viene discusso può trapelare attraverso i media....bilderberg group....
Leaked Agenda: Bilderberg Group Plans Economic Depression

[odisseo]

I miei complimenti all'agenzia di pulizie

la vogliamo smettere di tirare in ballo i M.I.B. ? non esistono

Odisseo
(gigantosaurus in black)

p.s. comunque grazie per il complimento, facciamo un lavoro bestia e, non ci ringraziano mai

[Valmax]

per forza! sparaflashate tutti quelli che vi dicono 'buongiorno', ancora un po'...

[Cyberpunk0]

La maggior parte dei componenti della batteria non è direttamente databile. La ceramica potrebbe essere datata tramite la termoluminescenza, ma questo indicherebbe solo la data della cottura del vaso e non il suo assemblaggio. ..

e meno male ! senò chi glielo spiega a tanti rispettabili colleghi e a Physical Review che usavano l' elettricità molto prima di Cristo?

Test eseguiti dal Dr. Arne Eggebrecht hanno dimostrato che per eseguire una placcatura di appena un micrometro sono necessarie "molte" celle. In conclusione la potenza generata dal manufatto sarebbe troppo bassa

Cosa gli impediva di metterne diverse in serie -parallelo? o di costruirne più grandi a seconda delle esigenze?

Chi ha costruito la "Batteria di Baghdad", e se questa era realmente una cella galvanica, potrebbe non aver compreso appieno tutti i principi fisici che la governano. Per esempio gli antichi Greci conoscevano i fenomeni elettrostatici prodotti dall'ambra, ma non compresero mai il perché del loro manifestarsi. Nei testi dei Parti ancora non sono stati individuati dei riferimenti a fenomeni elettrici nè su un loro diretto utilizzo. Potrebbe darsi che le "pile" fossero utilizzate solo in un contesto mistico.

Si e meno male che gli ha capiti lui i principi fisici dell' elettricita! chiacchere illazioni , ipotesi di concreto il nulla...

Valmax è venuto fuori il discorso della tecnologia dimenticata , ti ho fornito le prove, ti rifiuti di prenderle in considerazione arrampicandoti sugli specchi ,a questo punto a che serve discutere ? Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire ..non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere....se non basta possiamo anche parlare del calendario maya a base 20 che teneva conto anche della precessione eqinozi(scoperta dalla scienza "moderna" non molti secoli fa) ti posso anche portare altri esempi ma che serve se proprio non si vuol capire?
ciao


PS Lasciamoli perdere i men in black vi assicuro che c'è di molto peggio...
ciao

[Valmax]

e meno male ! senò chi glielo spiega a tanti rispettabili colleghi e a Physical Review che usavano l' elettricità molto prima di Cristo?

Proprio come i greci dopo di loro, usavano la corrente come 'effetto speciale', un fenomeno di cui non conoscevano assolutamente la natura, ma utile per intrattenere i sovrani e crearsi un'aura di misticismo con il popolo letteralmente ignorante. Persino i fulmini erano rimasti sconosciuti nella loro natura fino a Franklin, quando fu lui e solo lui ad intuire la verità e progettare il primissimo parafulmine. (e la chiesa gli diede contro di brutto per questa 'ingerenza' con la manifestazione di divina potenza)
I greci antecristiani avevano concepito giocattoli di varia scala, tutti meravigliosi e complessi, basati sul magnetismo ed il vapore, ma niente di tutto ciò andò oltre l'uso da spettacolo, come dimostra esattamente il fatto che, ti piaccia o no, queste civiltà non siano mai arrivate all'era industriale dopo essere vissute per secoli e secoli. Il tempo, direi, lo avevano avuto o dimenticavano di guardare l'orologio -ops, dovevano ancora inventarlo.
Non solo non hai fornito prove, ma i link che tu stesso hai postato ti contraddicono clamorosamente. Strano masochismo, ma obbe', chi siamo noi per impedirti di renderti ridicolo?
Altrimenti, fai come suggerisco: senza problemi, senza livore, scrivi il tuo bel trattato archeologico e stupisci il mondo.

[HAMMURABY]

valmax = INGUARIBILE OTTIMISTA!

...con il popolo letteralmente ignorante. .

o Valmax, vedo che mantieni un ottima opinione dei Mass Distraction Media...
dico questo, perche forse (sembra) che stai facendo qualche piccola concessione alla Fusione Fredda....mentre non so' cosa pensi sulla reazione Piezonucleare;
(tre etti di ClFe = 10 Kg di Uranio...)

in quanto a mentenere l' ignoranza della gente, non so se noti che in Italia non si parla di politica estera , e neanche delle correlate tecnologie energetiche.....ma solo di stupri, repine e omicidi (per mesi, ogni volta) facendo leva sul "personale", dimenticando che anche chi in Africa muore di fame e' STATO UCCISO da questo sistema...
e poi dando contro a chi ci vuole invadere...diamogli la tech...che E' ORA !!!

certo il discorso si fa' serio, e nei CONFINI e' anche un po' fuori luogo....

ma in questa spartizione di potere, la democrazia greca, ce la sognamo... abbiamo solo la partitocrazia (legittimata da voti pilotati) al soldo dell economia, a fare da PADRONA!

se vuoi, pero' ti mando il video su come costruire il ROTOVERT passo passo...
per te' .....saranno cose da STREGONI del XXi secolo!!

cosi' VEDI che l'OU esiste, che e' stato repplicato MMOOLLTTEE volte, anche se non e' scritto ne sul giornale, ne sulla repubblica...

[Valmax]

Ham, piantala di delirare le tue corbellerie, cortesemente, e cerca di restare in-topic.
Secondo: l'ignoranza di cui parlavo, se ti fossi premunito di leggere non dico tutto il post ma il resto della frase (troppo difficile?), riguardava il popolo greco di qualche millennio fa, di fronte al quale un nostro scolaro medio apparirebbe come fonte di divino sapere.

[HAMMURABY]

guarda che ho letto......
e su questo possiamo essere d' accordo (ma non troppo se confrontiamo con uno scolaro di platone o Euklide); quello che e'certo, e' che ci sono difetti evidenti di democrazia, piu qui che in grecia...e questo per colpa di mass media TELEGUIDATI, per non interferire con la spartizione del potere...

per quanto riguarda l'OT, ti sei accorto che siamo su CORAL CASTLE ??

un bacione !

[Valmax]

Ham, ripeto: questo non è il thread 'gli errori della democrazia'.
E tu pensi che nelle varie discipline del sapere siamo più ignoranti oggi di 2000 anni fa. Come vuoi.

[gilgamesh]

Carissimo Valmax,
Ti dovevo una replica, anche se so di essere OT rispetto all'argomento Coral Castle.
Tanto per restare nell'argomento posto il link ad un sito americano pieno di foto (in HD) e video su coral castle, da dove ho preso le foto postate in precedenza:

Flywheel Photo Gallery

ed ora passiamo alla replica:
Stai tranquillo, nessuno ti toglierà la tua “solida” e rassicurante realtà da sotto i piedi.
Hai detto bene, le formule che ci circondano sono utili a tutto quello che facciamo. Funzionano benissimo nella vita di tutti i giorni, allo stesso modo come vanno benissimo pure i programmi tv che abbiamo… che ci manca?
Rimaniamo pure in questo stato.
Anzi, rimani: se me lo permetti io non mi accontento di questa fisica. E se posso riuscire a pensare a qualche alternativa… beh, chi me lo può impedire?
Non voglio certo iniziare a polemizzare con te o altri, o difendere accanitamente teorie contro altre : ognuno la pensa a modo suo, no?

Solo un paio di cose, tanto per chiarirci:
Quello che avevo riportato , come tra i tanti gli esempi della luce ondulatoria-corpuscolare e il magnetismo, erano solo esempi per chiarire il mio pensiero di insoddisfazione riguardo una scienza che “adatta” le formule a ciò che osserva. E quando osserva meglio le cambia. Ogni volta e da sempre, e quando non può farlo inneggia al paradosso.
Tu dici di te stesso: “Io sono un tradizionalista, e mi accontento di vedere funzionare le formule vecchie e nuove di tutti i giorni”. Benissimo, sono fatte proprio per tipi come te, a cui basta che funzionino. A me invece piacerebbe sapere cosa succede realmente, come sono realmente fatte le cose.
Non so se sono riuscito a farmi capire… Facciamo un paio di esempi:
La luce, corpuscolare o ondulatoria? Apriamo una dispensina dell’università di siena, facoltà di Fisica:

http://www.unisi.it/fisica/dip/dida/ftaingfmod/FisMod5.pdf

Interessante, vero? Sottolineamo la frase “l’aspetto ondulatorio e particellare della luce sono inseparabili. La luce si comporta
simultaneamente come un’onda e come un flusso di particelle”. Toh! Ti accorgi della sottigliezza della frase? Ti insegnano che la luce è onda e materia in base al fatto che “si comporta” sia come onda sia come materia. Ma il perché ? e per carità non indaghiamo a fondo su cosa siano i fotoni…

Vabbè, altro esempio: il magnetismo.
Mi hai dato con sprezzo il link della tua onnipresente wikipedia (ma citi sempre quella?) Magnetismo - Wikipedia dicendomi che bastava leggere lì per capire cos’è il magnetismo. Bene, andiamo a leggere tutto quello che dice Cosa è il magnetismo: “questo lascia supporre che il magnetismo naturale abbia in effetti origine dalle proprietà atomiche della materia. Considerando infatti ogni singolo elettrone orbitale come una microscopica spira percorsa da corrente e tenendo anche conto del momento di spin si può intuire che collettivamente questi possano contribuire, in un mezzo materiale, a presentare un campo magnetico macroscopicamente osservabile. “
Mah, devo commentare?

Vabbè, basta così.

...E tu pensi che nelle varie discipline del sapere siamo più ignoranti oggi di 2000 anni fa. Come vuoi.

No, aspetta: visto che il tread si avvia sulla fantaarcheologia, e visto che mi sembra che tu sia appassionato di astronomia: nelle tavolette sumeriche del 3.000 A.C. compaiono continuamente buone conoscenze di astronomia: tutti i pianeti del nostro sistema solare compreso plutone, orbite e masse, anelli di saturno, distanze reciproche. Il nostro pianeta è identificato col numero 7 (se uno viene dall’esterno del nostro sistema solare la terra è il settimo pianeta che incontra), ma si parla anche del numero 6 come abitato.
Ah, tu che in un altro tread cercavi stelle con pianeti: i sumeri (e poi gli egizi hanno ricopiato) disegnano la stella Alnilam, ? Orionis, circondata da tre cerchi (il loro modo di disegnare le orbite).

Val-val

PS grazie di cuore di quel link sul calabrone, ci sono cose che non sapevo e che mi potrebbero essere utili: domattina ritiro un signor microscopio biologico. Mi ero già procurato una decina di coleotteri giganti e dei generatori di Tesla, volevo vedere di persona “come facevano a volare”….

[Valmax]

A me invece piacerebbe sapere cosa succede realmente, come sono realmente fatte le cose.

E' anche quello che cercano di fare gli specialisti che lavorano al CERN e all'LHC per dirne due. Tu ti arroghi una conoscenza e le possibilità di fare meglio di loro senza i loro mezzi?

...erano solo esempi per chiarire il mio pensiero di insoddisfazione riguardo una scienza che “adatta” le formule a ciò che osserva. E quando osserva meglio le cambia.

Quindi, da una parte non ti piace che la scienza progredisca integrando o cambiando le sue conoscenze, dall'altra ti proponi un radicale cambiamento. Scusa, con quale personalità sto parlando ora?

Ma il perché ? e per carità non indaghiamo a fondo su cosa siano i fotoni…

E tu pensi di riuscirci da uno scantinato o in un laboratorio da salotto? Chi è arrogante adesso?

Mah, devo commentare?

Se proprio vuoi. Allo stato attuale della scienza, putacaso funziona come ce lo descrivono, ne' più ne' meno. Sai fare di meglio? Scrivi una bella relazione e dai dimostrazioni. Oppure sei il sedicente genio n. 345875643 che le spara grosse per fare il galletto.

Il nostro pianeta è identificato col numero 7 (se uno viene dall’esterno del nostro sistema solare la terra è il settimo pianeta che incontra), ma si parla anche del numero 6 come abitato.

Considerando che Hubble riesce giusto a vedere due puntini luminosi nel sistema plutone-caronte (straaaano che i sumeri non identificassero una luna di circa le stesse dimensioni del pianetino vero?), questi sumeri dovevano avere un telescopio grosso come il sahara per avere simili prestazioni. E poi i calcoli totali di masse e numero di anelli... Eh sì, a fine giornata di lavoro una sana risata fa bene. Grazie mille!

i sumeri (e poi gli egizi hanno ricopiato) disegnano la stella Alnilam, ? Orionis, circondata da tre cerchi (il loro modo di disegnare le orbite)

Urca! 'sti sumeri, che astrofisici! Maccheccavolo, però: è stato molto maleducato lasciarci qualche tavoletta di scarsa interpretazione invece dei resti dei loro super-osservatori....NO! Aspetta! Siocco me: la loro supervista bastava e avanzava.

[tersite3]

Caro cyberpunk.
Spesso ci si sorprende per cose che ci vengono propinate da studiosi poco studiosi.
Come per le meraviglie del calendario Maya.
Se guardiamo la durata di un anno maya in nessun caso il dato è corretto, anche quello del lungo periodo (1872000 giorni) non corrisponde ad un multiplo esatto di anni tropici o siderali. Un qualunque numero sarebbe andato altrettanto bene.
Sulla precessione degli equinozi non ho idea da cosa si deduca che fosse un fenomeno conosciuto, ma non ci trovo niente di strano.
Lo conoscevano gli antichi egizi, prova ne è che alcuni templi, costruiti secondo allineamenti stellari, ogni tanto venivano riallineati. Sapevano della sua esistenza, ma non sapevano il perché ciò avvenisse.
Comunque Ipparco prima e Tolomeo dopo ne avevano calcolato l’entità in modo abbastanza preciso.
Prima del periodo classico maya.
In ogni caso è un fenomeno abbastanza grossolano, ogni 35 anni le stelle si spostano di un diametro lunare.
Un osservatore attento se ne accorge facilmente.
Ma se si vuole stupire il volgo anche questo va bene.

Per ghilgamesh
Non voglio addentrarmi in troppe spiegazioni, ma la stella eta orionis è una stella di classe spettrale BO (probabilmente sistema multiplo).
Chiunque ne mastichi un pochino di queste cose sa che sono stelle molto calde e molto giovani, non adatte al sostentamento della vita
Che qualcuno disegni tre cerchi concentrici e qualcun altro sia pronto a giurare che di tratta degli anelli di saturno o di tre pianeti abitabili di una stella lontana migliaia di anni luce è una questione di fede

Ciao Tersite