Attendiamo sviluppi sulla futura immaginaria propulsione

[Zedemel]

http://www.ecofriend.org/entry/15-year-old...ual-car-engine/

addirittura si parla di auto che si autoalimenta.

forse l'ha rubata a Robert Zemeckis o a Michael J. Fox, l'ha pezzottata e la spaccia per sua...

[Zedemel]

CITAZIONE (alfredo85 @ 21/1/2008, 12:40)

forse l'ha rubata a Robert Zemeckis o a Michael J. Fox, l'ha pezzottata e la spaccia per sua...

in effetti dalla foto ">

[RonnyRenneR]

CITAZIONE (Zedemel @ 18/1/2008, 21:05)

http://www.ecofriend.org/entry/15-year-old...ual-car-engine/

addirittura si parla di auto che si autoalimenta.

Se si alimenta a scorregge atomiche!!!!

[simonemuscas]

Si autoalimenta, cioè una volta finito il ciclo si può usare come stufa....

[HAMMURABY]

guardate questa....
15-Year-Old Boy Invents Air Powered Perpetual Car Engine - Ecofriend

e, il mio disegno, non ho avuto tempo di modificare, ma IMMAGINATE, che la colonna di destra prenda PRESSIONE, direttamente dal serbatoio;
perche naturalmente sara a = pressione di quello che nel disegno fa l' acqua; e, in piu allo scarico degli stantuffi, altra energia per il volumex....

cosa ne pensate; siamo vicini vicini ??!!
nb: gia con l' acqua e' OverUnit!!

http://www.energeticambiente.it/atta...tachmentid=87&

[gattmes]

Decido di intervenire... solo per fare due considerazioni:

-la prima .... chiunque è in grado di scrivere che ha scoperto/inventato chissachè.. basta una tastiera e un PC in rete (nel nostro caso!) ...diverso è spiegarne fisicamente (in quella fisica che su questo pianeta "governa"...) il funzionamento... molto più difficile è tradurre/dimostrare praticamente (es. prototipo)

-la seconda... qualcuno può anche affermare/essere riuscito ad ottenere rendimenti 100%.. o anche un po superiori.
Il problema è che per ad esempio far funzionare (andar x strada - ndr-) un veicolo (auto) serve ben oltre che 100%.
1) Avete mai calcolato quanto "ciucciano" i sistemi che DEVONO funzionare su un veicolo e che NON CONTRIBUISCONO alla trazione? (sicurezza attiva [centraline air-bags compresi..], illuminazione, condizionamento, raffreddamento sistemi di trazione, ecc.)
2) avete mai considerato che gli attriti (siano "volventi" [ruote, ecc.], siano aereodinamici) sono perdite nette?
Su ad esempio una Fiat 187 (Seicento-ndr) elettrica... dei 15kW (per un tot di tempo) magari assorbiti in una fase di accelerazione/salita ..quanti pensate di recuperarne alla successiva decelerazione/discesa (supponendo pure 100% di rendimento del sistema "generatore"-batterie)? 14.... 13.. ??
(ahahahahah ah ahahahahhh...)
Non basta un 100% di rendimento.. neanche un OV del 110 oppure 120.... ma serve di più... molto di più!

[HAMMURABY]

D' accordissimo con GATTMES,

credo che non potra mai andare per strada, una macchina ad aria.....se, non ottenendo ANCHE, una resa almeno del 110% nel recupero dell energia di frenata, IMPOSSIBILE,

1* soluzione, NO, perche trattandosi di DINAMICA; non si puo usare LA FORZA in continuo della energia STATICA-gravita', la quale non fa differenza a comprimere 10 o 317lt di aria!

2* soluzione, NO, perche se proprio pottremo avere una resa superiore al 100% abbinando recupero meccanico, e resa termodinamica!! quindi solo in un HIBRIDO, termico....

QUESTA,cosi come SEMBRA essere,anzi E', facendo due conti, dovrebbe essere un trecentomila litri di cilindrata, in carbonio e teflon; per avere una MITICA DUE CAVALLI;
certo che mitica, dato l'autoalimentazione...;

ma, tuttavia, vi garantisco che vi sono aspetti per NIENTE considerati, nell uso del vettore aria compressa;come ad esempio, GIRARE a proprio vantaggio produttivo la proprieta dell espansione a curva del grafico Pv.
PRATICAMENTE precarico di solo un atmosfera, la produzione resa in compressione RADDOPPIA;

vorrei esporre direttamente la legge di HAM, ma ho veramente paura di essere subissato da valutazioni personali; per cui le scrivero sul forum solo su richiesta....o, se garantito di aver
almeno il rispetto!
sono stato piu volte SCHIACCIATO, per aver fatto di mia iniziativa, ed ora, non voglio rischiare un linciaggio, un altra volta.....ma, se uno ha qualcosa da dire; non e' per sfidare nessuno, solo PURA matematica!

sono sicuro che sarebbe davvero interessante, ottenere piu di 100% di resa dall aria compressa, in Joule,(360 000) usando solo: ACQUA e serbatoi stagni!

[HAMMURABY]

guadagno, tutto escluso,di 1,5 Joule litro cilindrata!

da, due conti, che evito di farvi subire; risulta che il guadagno POSSIBILE ad ogni ciclo di compressione e' pari a 1,5 Joule ogni 1000cc/1 lt di cilindrata...
e, questo a qualsiasi pressione di esercizio del motore FLUIDOSTATICO!

questo perche lo stantuffo, a fine corsa-compressione, scarichera l' aria compressa usata all interno della camera stessa, prima che lo stantuffo contrapposto, cominci la successiva fase di compressione; quindi questo motore lavorando in bilancia,permette il recupero dell A/C usata dallo stantuffo,
( +piu la quota pari alla cilindrata ,DIVISO e PER la pressione di esercizio! a pressione narturale SEMPRE +1,5 Joule litro!!)

naturalmente, bisognera' pure sottrarre il consumo del necessario motorino, che pur lavorando in bilancia tra la pressione del cilindro ( ad avvenuta compressione) e la pressione del serbatoio consumera' qualcosa .... ed escludendo gli atriti !

ne risulta che un 30 000 di cilindrata, farebbe a malapena girare le ruote se sospese nel vuoto, con l' auto su un cavalletto, o il lettore CD !!
quindi eviteremo pure di pensare a carbonio ecc....

al massimo, un opera d' arte,non sarebbe male, la versione italiana del "moto perpetuo di PERNAUD" ,il moto di sangalli bg

pero' il motore fluido-statico, precaricato a 3 atm (6j litro) , e con cilindro di 100 lt; e' tutto un altra cosa !!

da questo, per le AUTO, NON ASPETTIAMO PIU SVILUPPI; se non artistici

MENTRE questo, QUA SOTTO , che e' una pompa fluidostatica , da energia ad un motore, 600j a corsa, dovrebbe risolvere MOLTI PROBLEMI!!!!!

[HAMMURABY]

funzionamento della POMPA IDROSTATICA a STANT.CONTRAPPOSTI a COP 50...

UNA VERA MAGIA DALLA IDRO-FLUIDO STATICA, la rigENERGY a circuito stagno! fine del petrolio?
Come potete vedere nel disegno, abbiamo un serbatoio, che supponiamo sia a 30 atm

NELLA FASE di compressione del pistone da A a B
La camera A (100lt) va in aspirazione dallo scarico del motore ad ARIA COMPRESSA a 3 atm (=400lt); o dalla rete
Lo stantuffo A (5lt) va’ in pressione usando SOLAMENTE il feed-back dal serbatoio, a 30 atm
Questo portera la pressione direzionata in BILANCIA (perche
corto circuito tank-to-tankattraverso stantuffo A-serbatoio-camera compr B)
E, quindi avremo in Camera B (540:30=) 18lt a 30atm ogni corsa (i 5 usati dallo stantuffo ++13lt di prod netta , a trenta atm
= >600 Joule a botta!!)

A, questo punto, il VOLUMEX dovra trasferie il GAS dalla camera B al serbatoio,
Il VOLUMEX pero’, anche lui lavorera in bilancia, consumando POCHISSIMO
E, potra funzionare in continuo, se metteremo in serie piu’cilindri…

nol lato opposto alla camera B la camera A andra in aspirazione , perche' laterale al circuito TANK-TO-TANK; fino ad inversione di flusso

Prima di iniziare la fase di compressione da B ad A
Lo swich-rubinetto trasferira la forza di feed-back del serbatoio sullo stantuffo B
Ed, in contemporanea, scarichera il GAS presente nello stantuffo A nella camera A in punto morto espansione
( "rigENERGY" ) Questa scompensazione, permettera di avviare la compressione nel verso opposto

Praticamente, il lavoro di compressione sara a costo energetico 0 ; l’ unico costo sara l’ azionamento del VOLUMEX che dovra leggermente scompensare la camera in pressione per inserire I GAS all interno del serbatoio e permettere di rggiungere fine corsa al pistone ….

RISULTATO: teoricamente e’ possible produrre, con 1 kWh 360000 lt a pressione del serbatoio;l' aumentare della pressione, NON compromettera' la capacita’ lavorativa della
POMPA IDROSTATICA A STANTUFFI CONTRAPPOSTI

[HAMMURABY]

la magica pompa.....per a/c E' diversa!!

MENTRE questo, dovrebbe risolvere MOLTI PROBLEMI!!!!!
questa pompa, lavora in compressione con il solo aiuto del gas di feed back dal serbatoio;
arrivando al bilanciamento tra GAS all interno dello stantuffo e GAS nel cilindro opposto in compressione;
il trasferimento del gas avverra con l' aiuto di un volumex che lavorando in bilancia tra serbatoio e cilindro; PERMETTE BASSISSIMI CONSUMI, nell ordine di 200 000 lt di gas compresso a kW, ZERO 0 per la compressione e pochissimo per il volumex..... la soluzione
se invece sara usato per aria o gas da/per rete, sarebbe opportuna una precarica, per aumento di RESA energetica

aspetto comm.

[HAMMURABY]

non so, cosa aspettiamo, gattmes ad annunciare che non devono aspettare sviluppi,
perche' GLI SVILUPPI ,ci sono !!! perche l' auto ad aria compressa FUNZIONA-era' con quelli che nell esempio SONO tredici litri a 30 atm prodotte DALLA pompa idrostatica e, il PRECARICO della stessa;(100lt precarico a 3 atm= 400lt= 13a 30atm)

il PRECARICO della stessa pompa, proviene dello scarico del motore ad aria, il quale lavorera con un DELTA di 27 (da 30 atm a 3atm....)

ma davvero e' tanto difficile!!! E una P-BOMBA, ma facile....
guarda che la pompa rigenera la pressione dello scarico del motore ad aria,oltre a quella dello STANTUFFO stesso, portando TUTTO pressione = a quella del serbatoio;
usando il CIRCUITO CHIUSO SERBATOIO-STANTUFFO-CAMERA-SERBATOIO

il motore e' FUORI, completamente dal disegno, ma sara'
collegato anche lui in circuito CHIUSO parallelo ad AZOTO!!
(SERBATOIO-motore ad A/c o altra meccanica- CILINDRO ASPIRAZIONE)
e, la pressione di esercizio potra essere 100 o piu atmosfere;
cosi come il precarico, a10
nota che e' tutto sigillato quello nel disegno.......per funzionare ad AZOTO (descrizione :gas)

[gattmes]

Vorrei fare 1a considerazione:
In campo elettrico e chimico... elettrochimico... è difficile "formulare" un nuovo elettrolita (leggasi batteria)... con il ph giusto... quindi anche il giusto sale/basilico/prezzemolo... per permettere vita lunga a tutte le parti (elementi della bat) in gioco... ecc
Altrettanto difficile è creare un percorso magnetico (da idea a realtà)... l'elettronica di gestione (fino ai singoli componenti dedicati o "custom"), ecc., ecc.

In campo meccanico le cose sono più semplici, molto più semplici (motori, compressori, ecc.)

Quindi per esempio HAMMURABY nella costruzione di qualche prototipo non dovrebbe incontrare le stesse difficoltà che incontra chi progetta un pacco batterie ..un BMS un sistema di trazione el...., ecc. ecc.

Quindi il mio suggerimento è quello di passare dall'idea alla pratica... e alle successive misure/prove che ne derivano.

Intanto si parla di cose concrete e non astratte.. ed è poi difficile dimenticare qualche fattore nei calcoli (che diventano misure)....
E il risultato sarebbe inoppugnabile! Se teoria e pratica collimano dovrebbe essere positivo... altrimenti qualche ragionamento è sbagliato.. o qualche dettaglio trascurato o....... e non è detto che non si possa porre rimedio/migliorare al/il tutto!

Quindi, giunti fin qui, più che a "esternare"... esorto a "prototipare"!
......
...

[HAMMURABY]

MEG Vs italian PFS rig-energy ?? PFS +caldo e freddo per ambiente

certo, sarebbe, non solo profiquo, ma anche OTTIMA cosa che ENERGETICAMBIENTE, o, ENERGOCLUB; mettessero, quello che tu dici, sale, pepe e prezzemolo, in dosi giuste; magari cominciando dal CAD,per i conti, fidati, che e' mia competenza, hai mai letto che l' a/c rende 0,5 pîu dell acqua a pari pressione, NO; e difatti se turbini a 10 e poi a tre ottiani 1,75; la mia legge di :OGNI un terzo: 30 a 10 ed a 3 con geometria variabile ( solo a tre)

ma...P ump F luido S tatic
ora parliamo di FLUIDO-STATIC RIG-ENERGY PUMPs....

non so, se la capisci di botto,
ma immagina un circuito CHIUSO tra
SERBATOIO-stantuffo-camera-SERBATOIO;

legge PASCAL: la pressione e' uguale, e non dipende dalla sezione del circuito!!
quindi il volumex trasferisce il GAS "in bilancia" a costo 0,001....
nel circuito, SOTTO il pistone che comprime,si inserisce lo scarico MOTORE =precarico...

TUTTO IL CIRCUITO E' STAGNO; NB: anche quello parallelo di
de-compressione (MOTORE o MUSCOLI di hellblow ecc...)quindi NIENTE ghiaccioli di EOLO.

il circuito PFS per la compressione sara' CALDO; e,piu il circuito serbatoio-motore-camera aspirazione ovvero di USO-DECOMPRESSIONE sara' sicuramente FREDDO!!

Miiiii, quante cose.....




UN LAVORO da fare, e sperando mi aiutiate a prendere il mio dottorato!! brevetto=socio energoclub e basta
comm su EA o,mail .....

[HAMMURABY]

MEG Vs italian PFS rig-energy ?? PFS +caldo e freddo per ambiente

per GATTMES, avevamo gia prototipato il vecchio, NUOVO motore idrostatico con stantuffi contrapposti , ad acqua; e hanno fatto sparire tutto
era la mia thesi sull idrostatica ecc..... vedi in sezione: vetrina delle invenzioni
http://www.energeticambiente.it/la-v...nto-terra.html

per quanto riguarda i muscoli (pneumatici) di HELLBLOW, immettendo aria, tirano, al contrario dei pistoni e stantuffi; hanno un alto precarico STRUTTURALE, e possono tirare o una molla o fare il vuoto;sono veramente SIMBIOTICI con il sistema....

UN OTTIMO sistema per frenare per POI aumentare il DELTA nelle partenze....artificial muscle....


C:\Documents and Settings\max\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\4PILLT8O\artificial_muscle[1].jpg

[HAMMURABY]

richiesta: sez FREE ENERGY per la Pomp Fluido Static (PFS)

CHIEDO, di avere la possibilita' di aprire un nuovo THREAD nella sezione FREE ENERGY
resto, in attesa di avere l' ok dall amministrazione di ENERGETICAMBIENTE o ENERGO,

gia ora, se non vi sono contestazioni a Quanto scritto;
credo che sia dovuto al fatto CHE sono evidenti le qualita' della PFSa circuito STAGNO nella rigenerazione di energia .
il circuito stagno, permettera di usare azoto secco, quindi di non far ghiacciare i tubi di scarico del motore ad aria compressa, che andra' ad essere rigenerata dalla PFS
RIG-ENERGY

e anche del MotoreIdroStatico (MIS), inserito nel thread ,nella VETTRINA DEGLI INVENTORI;

quindi,CHIEDO il permesso di apprire un nuovo thread , magari per due o tre giorni in sola scrittura....e porer mostrare il principio fluido termico che permette di avere la resa.
cioe' la compressione della PFD produce caldo; mentre il circuito di decompressione
serbatoio-motore ad A/C-camera di aspirazione produce freddo....

cosi da usare questo thread, per le rispostea chi avra considerazioni da sottoporre....

[gattmes]

x HAMMURABY:
pesonalmente ho dei problemi linguistici. Non so se ti è possibile ma potresti scrivere in 2 o + lingue .. magari riesco a venirne a capo.

Grazie in ogni modo

Volevo inoltre chiederti se hai cancellato tu alcuni tuoi messaggi di ieri (non riesco a ritrovarli).
Ciao

[energeticambiente]

Hammuraby,
proponi le tue idee in UNA discussione nella sezione AI CONFINI della SCIENZA e del FORUM - EnergeticAmbiente.it

Non tempestare tutti con messaggi privati e non postare in tutte le sezioni gli stessi concetti. Apri o continua una discussione presente nella sez. che ti ho segnalato e proponi tutto li. Chi vorrà parteciperà.

Ciao - l'amministratore

[HAMMURABY]

ho fatto una modifica al disegno, per rendere evidente la fonte energetica; la scompensazione termica; e per far notare di piu il circuito chiuso idrostatico, e quello "FINTAMENTE" aperto ,
e, mi sono accorto che c'e gia una pompa come questa, o, almeno simile.............
IL CUORE !!

resoconto tech,piano piano, in energie di confine!!

[HAMMURABY]

allora; dopo un entusiasmo, da bambino, evidentemente fuoriluogo, ed E' cosi....
doveva, restare solo mio!!
per me, ok, ma perche era un PURO RAGIONAMENTO, SENZA DATI, avvenuto per varie coincidenze avvenute su altri ragionamenti....

VORREI SPARIRE, ma non essendo possibile farlo....

veniamo a dire che: e' IMPOSSIBILE CHE FUNZIONI, cosi come e'.....
spero che chi ha preso il disegno riesca a trarne comunque qualcosa di buono, magari solo per ragionare dove NON PUO FUNZIONARE....
e magari prendere dei dati certi, per un proprio approfondimento;
DATI, che PURTROPPO non si riescono MAI a reperire.
perche comunque PRIMO, e' impossibile usare l' aria compressa nelle auto se non come accumulo di energia di frenata...e, qui ci sono ottime soluzioni NON MIE, ma

http://www.nextenergy.org/cm/attach/55B4B799-0133-47E3-8487-4C86AF736F6E/Wendel%20Hydraulic%20Hybrid%20Tech_MichCleanFleetC onf.pdf

SECONDO, se proprio si volesse accumulare un po da aggiungere a quello che gia c'e ; energia proveniente dalla conversione da un altro vettore; per poter fare qualcosa di buono con l' aria compressa, si deve prende in considerazione lo spreco termico che nei compressori e' enorme; quindi o rinunciare o PROVARE a VEDERE SE e'possibile proporre ,o, sperimentare altre strade....
RISULTATO:
SCUSATE,davvero!! ma spero (non si sa mai), che qualcuno ne tiri qualcosa di buono!!
un entusiasmo , ma, CHE DOVEVA RESTARE solo mio!
chiedo SCUSA a MOD e ADMIN, credetemi, in buona fede!!

[Valmax]

Buona fede?! Ma chi credi di prendere in giro? Ci hai dato dentro come un riccio su diversi thread, proponendo LO STESSO CONCETTO per le più svariate soluzioni, contro ogni forma di obiezione, e hai dovuto cedere solo perché confinato a viva forza in questo spazio. Speriamo che la prossima volta vorrai davvero almeno migliorare il tuo linguaggio e concentrarti su una applicazione in modo chiaro e preciso. Considerando che, alla fine, tu stesso hai ammesso di averci tormentato con un'idea che non funziona, cosa vuol dire che qualcuno potrebbe esserne ispirato?!?