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**kalos66** · 30-01-2006, 09:19

CITAZIONE (liinkss @ 29/1/2006, 15:23)

Il (quasi) semi cerchio di metallo (nero a destra), è collegato alla biella, e quindi gira alla stessa velocita. Quando il pistone magnete arriva al punto piu lontano, il semi-cerchio di metallo si mette tra questo e il magnete esterno. Cosi la repulsione è anullata e il pistone puo tornare in posizione iniziale...

Che ne pensate? Ci ho pensato, riplensato... e mi sa che deve proprio funzionare!

C'è qualcuno che ha i mezzi per fabricarlo?

Ciao , somiglia grosso modo al motore Perendev , ma come tutti i sistemi di questo tipo tendono a fermarsi perchè il campo magnetico totale risulta in equilibrio e perchè quella schermatura che tu indichi in realtà non isola totalmente . Comunque prova a costruirlo ... non dovrebbe essere eccessivamente complicato , magari funziona .
Complimenti per la fantasia costruttiva .

**mariomaggi** · 30-01-2006, 09:39

Caro liinks,
non vorrei darti una doccia fredda, ma temo proprio che non funzioni.
prima di tutto non esiste un materiale abbastanza valido per la schermatura magnetica.
Poi direi che il sistema e' in equilibrio magnetico, non c'e' nulla che possa generare della coppia motrice.

Da ragazzo ho provato tante volte a far andare un vagoncino del trenino su tanti magneti, alla ricerca del moto perpetuo, appena il vagone rallentava - dopo la spinta iniziale - andava sempre in blocco con un breve movimento all'indietro.

Ciao
Mario

**Ospite** · 30-01-2006, 10:48

In realta, non c'è bisogno di usare una schermature magnetica... se metti un metallo tra 2 magneti che si oppongono i poli(S->Fe<-S per esempio), questi vengono comunque attratti dal mettallo, no?
La copia è generata sulla biella, come in qualunque motore a scopio... niente di misterioso.

Per il motore Perendev, penso che usa magneti inclinati: la copia viene generata direttamente in periferia. (sembra che la nasa ci sia interessata)

**Docrates** · 30-01-2006, 11:14

Il lavoro copiuto dalle forze di un campo conservativo e nullo: il che significa che se fai fare un tragitto chiuso non riuscirai mai ad avere quel plus di energia da vincere le forze di attrito. Non ho ben capito come il tuo sistema funziona ma per funzionare occorre che non si creino percorsi chiusi. Ad esempio nel motore a corrente continua, nel rotore, fatto mezzo giro la corrente si inverte. Non so se ti sono stato di aiuto.

Ciao
Docrates

**Ospite** · 30-01-2006, 11:26

...bisognerebbe destabilizzare in qualche punto...ma come ?

bisognerebbe apportare altra energia....

**Ospite** · 30-01-2006, 12:30

Liinks, fai una ricerca sui materiali interagenti con i campi magnetici. Esistono diverse categorie, e fra queste potresti trovare qualcosa di interessante per quel motore.
Ufficialmente non c'e' modo di farlo funzionare. Infatti anche apportanto un surplus, questo sbilanciamento è pari alla forza che al momento vincola il rotore. Inoltre consiglio di usar meno meccanica possibile per via degli atttriti che frenerebbero il sistema ed eventualmente dei guasti agli stessi. Insomma vale la regola più è semplice meglio e per piu' tempo funziona.
Non ufficialmente tale forza la si può minimizzare, e sbilanciare con un campo elettromagnetico. Forse (ci lavoravo tempo fa) è anche possibile ottenere un magnete sul quale con poca energia è possibile variare l'intensità del campo.

I problemi però sono legati alla smagnetizzazione soprattutto. Quindi bisogna progettare e valutare bene le cose.
Saluti e buon lavoro

**kalos66** · 30-01-2006, 12:46

CITAZIONE (Hellblow @ 30/1/2006, 11:30)

Non ufficialmente tale forza la si può minimizzare, e sbilanciare con un campo elettromagnetico. Forse (ci lavoravo tempo fa) è anche possibile ottenere un magnete sul quale con poca energia è possibile variare l'intensità del campo.

I problemi però sono legati alla smagnetizzazione soprattutto. Quindi bisogna progettare e valutare bene le cose.
Saluti e buon lavoro

Ciao , visto che hai studiato qualcosa in merito ... conosci qualche materiale isolante magnetico ??? Si potrebbero usare sostanze usate nel campo dei microprocessori per isolarne ( in parte ) gli effetti magnetici delle correnti indotte ???

http://dcssi.istm.cnr.it/CORSO%20IPERTESTU...i_metall_II.htm

http://dcssi.istm.cnr.it/CORSO%20IPERTESTU...9/prop_magn.htm

**Ospite** · 30-01-2006, 13:04

Esistono dei materiali che alle variazioni di temperatura rispondono con variazioni di comportamento magnetico. Tali materiali sono legati alla temperatura di Neel. Vi indico un link per capire di cosa parlo...

http://it.wikipedia.org/wiki/Cobalto

Esiste uan vasta gamma di tali materiali. Vi invito a leggere, almeno per sapere cosa è in effetti sfruttabile, e cosa possiamo fare con quello che la natura ci mette nelle mani. Premetto che andrebbero fatte accurate analisi ad un ipotetico sistema di questo tipo, valutando le energie in gioco.
E' uno spunto ragazzi, magari esce qualcosa di interessante.
Ciao

PS: I link Kalos li leggo appena posso, sebbene il primo ricordo di averlo letto. Vediamo semi viene qualche idea, ed eventualmente ve la posto. Ora non ho tempo purtroppo

**Ospite** · 30-01-2006, 19:09

CITAZIONE (Docrates @ 30/1/2006, 10:14)

Il lavoro copiuto dalle forze di un campo conservativo e nullo: il che significa che se fai fare un tragitto chiuso non riuscirai mai ad avere quel plus di energia da vincere le forze di attrito. Non ho ben capito come il tuo sistema funziona ma per funzionare occorre che non si creino percorsi chiusi. Ad esempio nel motore a corrente continua, nel rotore, fatto mezzo giro la corrente si inverte. Non so se ti sono stato di aiuto.

Ciao
Docrates

Grazie per i vostri commenti....

Se guardate sulla parte destra, trovate un "semi" cerchio in grasso. Quello rapresenta la schermature... pensavo di usare un semplice metallo, che non deve proprio bloccare il campo magnetico, ma attirare il magnete mobile. E quindi creare un differenza tra la forza che ha spinto questo in su, e quella necessaria per tornare in giu...
In piu, questa "schermatura" metallica è legata alla biella e gira di modo che l'effetto venga alternato (provero a fare un animazione per rendere l'idea)...

Ciao

**Ospite** · 30-01-2006, 19:27

Bloccare il campo difficile, a meno di usare un campo opposto, o comunque non è di facile realizzazione.
Puoi però deviare il campo usando del materiale, un po come si fa nei trasformatori.

**Ospite** · 30-01-2006, 20:48

occhio che deviare il flusso ha un costo, che nn e' poco, basta che fai passare un pezzo di ferro davanti ad una calamita e te ne accorgi...

Ps..ho un paio di brevetti sulla modifica dell'intensita' e del flusso di un magnete permamente tramite bobine a basso consumo, se qualcuno lo vuole basta chiedere..

Ps2..evitati la fatica di fare un modello in Maxwell, nn e' molto attendibile in quanto nn si prevede "perpetuum mobile" nei suoi modelli di equazioni..

Edited by Ed.Gray - 30/1/2006, 19:49

**Ospite** · 30-01-2006, 21:00

Già quei brevetti, Gray, sono argomento parecchio interessante. Se hai modo di mandarmeli mi fai una grande cortesia

se poi metti i links qui (se sono su internet) è meglio ancora.

Edited by Hellblow - 30/1/2006, 20:00

**Ospite** · 31-01-2006, 10:57

Ecco, ho fatto un piccolo filmato per dare una migliora idea del progetto:

E meglio se lo fate girare in loop

ps:Nottate che la qualita non è il massimo (i magneti non sono sempre al loro posto), pero l'idea è quella

Edited by liinkss - 31/1/2006, 09:51

CITAZIONE (kalos66 @ 30/1/2006, 08:19)

Ciao , somiglia grosso modo al motore Perendev , ma come tutti i sistemi di questo tipo tendono a fermarsi perchè il campo magnetico totale risulta in equilibrio e perchè quella schermatura che tu indichi in realtà non isola totalmente . Comunque prova a costruirlo ... non dovrebbe essere eccessivamente complicato , magari funziona .
Complimenti per la fantasia costruttiva .

Ho fatto una piccola prova ieri, il fatto di mettere un mettalo in mezzo ai magneti non ferma il campo, pero l'attrazione verso il metallo compensa la repulsione tra i magneti...

L'ideale sarebbe una schermatura, anche solo parziale, incolata al semi cerchio ruotando di metallo, lato dei magneti esterni... Ho trovato qualche sito che ne vende al m2. Boh

**Ospite** · 31-01-2006, 19:14

hai..la vedo male..la vedo con degli attriti allucinanti dentro tutti quei pistoni, e la biella idem..

si dovrebbe ricoprire tutto quanto di teflon, ma nn e' gratis...

..credo che con i magneti al neodimio + tosti nn si muova neanche se il principio ipoteticamente sia buono.

PS..il campo nn si ferma, si guida, con il ferro, l'acciaio, il mumetal, ecc..come un canale artificiale guida un fiume il flusso rimane confinato all'interno della guida.

oppure si riflette, come con la grafite pirolitica ed il leggendario bismuto, ma nn si puo' fermare, almeno che io sappia.

**Ospite** · 31-01-2006, 21:17

CITAZIONE (Ed.Gray @ 31/1/2006, 18:14)

hai..la vedo male..la vedo con degli attriti allucinanti dentro tutti quei pistoni, e la biella idem..

si dovrebbe ricoprire tutto quanto di teflon, ma nn e' gratis...

..credo che con i magneti al neodimio + tosti nn si muova neanche se il principio ipoteticamente sia buono.

PS..il campo nn si ferma, si guida, con il ferro, l'acciaio, il mumetal, ecc..come un canale artificiale guida un fiume il flusso rimane confinato all'interno della guida.

oppure si riflette, come con la grafite pirolitica ed il leggendario bismuto, ma nn si puo' fermare, almeno che io sappia.

Si, direi che se si usa un lubrificante per i magneti in movimento, dovrebbe essere piu efficace. Ma veramente penso che se non ha la potenza per mettersi in moto cosi, non vale la pena

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