Welcome!

Benvenuto nel Forum EnergeticAmbiente! Siamo un insieme di persone che hanno a cuore il Pianeta Terra e che si prendono in qualche modo la responsabilità di proteggerlo dalla stupidità umana. Per poter scrivere o scaricare foto e documenti devi prima registrarti. Vedrai anche meno pubblicità. Basta 1 minuto, un nome inventato e una mail dove ricevere le notifiche delle risposte.

La registrazione è gratuita e puoi farla -QUI-

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Spingere il bilanciere di un antico orologio meccanico

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #31
    uforobot: Vedo che non mi sono spiegato bene.
    Ok ho capito dove volevi arrivare, ora sei stato più chiaro. La tua era una velata contestazione che evidenzia incongruenze del metodo di calcolo.
    Infatti, mi pareva un quesito un po' troppo banale per uforobot.

    E' ovvio che l'energia dell'oscillazione ortogonale viene prelevata dalle masse rotanti, benchè queste abbiano un momento angolare orientato in perpendicolare. E questo non viene descritto nella maggioranza dei testi divulgativi, in cui invece viene riportata la scomposizione della risultante reversibile alla composizione della stessa, e dunque che i vettori perpendicolari non si condizionano.
    Ma ormai abbiamo capito da un po' che li c'è una lacuna e che i vettori perpendicolari si condizionano. Con un po' di attenzione, era già visibile anche nei Principia dello stesso Newton.
    Ufo, il teorema della scomposizione dei vettori d'impulso riconduce con precisione agli impulsi residui sugli assi perpendicolari.
    Inutile menare il can per l'aia e se hai visto lungo passa oltre, perchè c'è dell'altro.

    La parte spesa per il sollevamento per 1,41sec con 9800N, è energia potenziale recuperabile tramite processo inverso, ossia il ripristino dell'altezza iniziale.
    Ho scritto un po' di fretta l'altra sera... ma attenzione a non intendere che l'impulso applicato sia completamente reversibile ad ogni condizione.
    L'energia spesa per controbilanciare la forza di gravità durante il sollevamento è dipendente dal tempo di percorrenza, determinato (nel mio esempio) dall'accelerazione di 1 m/s2.
    Invece nel processo inverso l'energia recuperabile è dipendente dall'accelerazione a 9,8 m/s2 (non più il caso singolare di 1 metro percorso con accelerazione a 1 m/s2) e dunque occorrono trasformazioni di coordinate.
    E' palese che maggiore è il tempo di percorrenza della lunghezza durante il sollevamento, e maggiore è il tempo di esercizio dell'impulso di controbilanciamento, che è una forza*tempo simultanea ad una variazione di potenziale ben definibile, del sistema tecnico utilizzato per il compito (che sia energia stoccata in un serbatoio, in una batteria oppure nella riserve di carboidrati in un organismo).
    Per recuperare la stessa quantità di energia introdotta nel sollevamento, è necessario che vi sia simmetria degli eventi: Accelerazione per 1 metro in sollevamento a 9,8 m/s2 (dunque applicando 9,8N*kg come controbilanciamento alla gravità, più 9,8N*kg per accelerare verso l'alto) e indentica accelerazione in caduta. In questo caso si, l'energia è totalmente reversibile. Del resto si tratta di impulsi paralleli che si sommano o sottraggono proporzionalmente percui nulla di strano, o meglio, nulla di strano se non sei un primitivo che ancora confonde Potenza ed Energia.

    Commenta


    • #32
      per UFO

      esempio pratico metodo sperimentale


      1- osservazione scientifica del fenomeno in oggetto


      esci di casa ,scivoli su pozzanghera ghiacciata .ti spacchi un femore, ti gela il sedere


      2-formulazione delle ipotesi


      ti incacchi ed elabori l'ipotesi ...l'acqua liquida si è trasformata in ghiaccio per le basse temperature che ci sono di notte


      3-riproduzione del fenomeno in ambiente controllato


      per riprodurre il fenomeno mettiamo l'acqua dist in un becher , il becher viene messo a bagno in soluzione crioscopica al punto eutettico ghiaccio sale (-18°C). durante l'esperimento prendiamo nota della temperatura nel becher , si nota una discesa graduale fino a 0°C ,poi una fase stazionaria in cui la temp non scende + fino a che tutto il liquido diviene solido , dopo di che la temperatura continua a scendere fino ad equilibrio


      togliamo il becher dalla soluzione criogenica , e riprendiamo nota della temperatura


      questa comincia a salire gradualmente, fino a temperatura di 0°C, poi si stabilizza per vario tempo , quando tutto il ghiaccio si è sciolto , la temperatura ricomincia a salire gradatamente


      4- raccolta dati


      si ripete +volte l'esperimento in modo da raccolgiere i dati in modo preciso


      5-ricerca della regolarità


      in base ai dati raccolti si nota che ...


      A - l' acqua in quelle condizioni ha temperatura di solidificazione costante, (0 °C)
      B - che la temperatura di solidificazione è uguale a quella di fusione ,
      C - che la solidificazione avviene per raffreddamento e che la fusione avviene per riscaldamento


      6-scoperta della legge


      da una serie di regolarità sempre confermate si ricava la "legge",OSSIA una espressione di sintesi ,che serve a riassumere le regolarità osservate in fase sperimentale
      in questo caso la legge è quella dei punti A-B-C SOPRAESPOSTI
      7- Teoria


      la teoria viene da noi elaborata come modello per mezzo del quale diamo spiegazione del fenomeno osservato ed allo stesso tempo ci permette di prevedere l'andamento di fenomeni simili
      le teorie possono durare secoli o pochi mesi , questo in quanto la mente umana non è infallibile


      cordialmente


      Francy

      Commenta


      • #33
        Originariamente inviato da max001 Visualizza il messaggio
        nulla di strano se non sei un primitivo che ancora confonde Potenza ed Energia.
        https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_...mento_angolare


        Se tu asserisci che le palle del regolatore perdono energia perché sto sollevando 1 metro cubo di acqua, mi dici dove scompare il moto angolare ?

        Visto considerato che quel cubo non gira su se stesso ?

        (e non gira su se stesso perché c'è un bellissimo reggispinta di altissima qualità che fu montato da un bravo operaio montatore meccanico che assemblò il reggispinta usando guanti bianchi).
        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   guanti_bianchi.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 190.1 KB 
ID: 1957393

        Forse un lupo cattivo è passato di là e si è mangiato il moto angolare ?
        i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

        Commenta


        • #34
          La conservazione del momento angolare consiste nel principio di inerzia. Per quale motivo la richiami nello specifico per l'interazione tra vettori perpendicolari?

          Commenta


          • #35
            E poi...se non ricavi energia dal moto angolare...chi alza il peso? Sono 3 post che lo chiedo ma vedo che....non ci senti...
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

            Commenta


            • #36
              Originariamente inviato da max001 Visualizza il messaggio
              La conservazione del momento angolare consiste nel principio di inerzia.
              Ma la forza centrifuga del regolatore centrifugo è una forza di inerzia.
              .
              .
              .
              .
              Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
              E poi...se non ricavi energia dal moto angolare...chi alza il peso?
              lo alza il pistone del regolatore centrifuo, il quale è costretto a muoversi seguendo una retta verticale che è perpendicolare al cosi detto filo a piombo dei muratori.
              i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

              Commenta


              • #37
                Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                Ma la forza centrifuga del regolatore centrifugo è una forza di inerzia.
                E dunque? Dai che ci arriviamo..

                Commenta


                • #38
                  Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                  lo alza il pistone del regolatore centrifuo, il quale è costretto a muoversi seguendo una retta verticale che è perpendicolare al cosi detto filo a piombo dei muratori.
                  Se lo solleva lui, allora lo,farà a spese della sua energia...non ci sono pasti gratis...inutile scervellarsi in complicati meccanismi...
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                  Commenta


                  • #39
                    1. Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                      Se lo solleva lui, allora lo,farà a spese della sua energia...
                    Ma... ma... ma... ma...
                    Se io forzatamente blocco il su e giù del pistone del regolatore, le masse del regolatore stesso continuano a girare indisturbate.

                    I casi sono 3
                    1. Blocco forzatamente il pistone regolatore
                    2. Niente blocco e niente pesi da sollevare e neanche nessun attrito
                    3. metto un po di peso oppure un po di attrito sul moto rettilineo alternato del pistone del regolatore
                    In tutti e 3 casi, le palle del regolatore continuano a girare indisturbate, allora io mi domando...

                    Come fanno le palle del regolatore a sapere che sul pistone c'è un po di attrito ?

                    C'è forse lo spirito santo che telefona alle palle e gli dice,
                    ehi !... vedete di rallentare un po, altrimenti marcober si arrabbia.

                    ---------------------------
                    ---------------------------
                    Comunque stavo pensando ad una miglioria, prendere un banale motore a scoppio a 4 tempi e sostituire i pistoni con i pistoni del regolatore centrifugo.

                    Ovviamente in questo c'è il problema della sincronizzazione che se non viene risolto, l'albero a camme del motore a scoppio non gira.

                    Per risolvere il problema ho pensato di utilizzare un solo pistone e quindi un solo tempo anziché 4 tempi.
                    i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

                    Commenta


                    • #40
                      Ufo..prima di pensar alle migliorie...fai una cosa...realizza il tuo sistema che alzi pesi senza consumare energia...chiama Bruno Vespa e vai in televisione... Oppure a Zelig...insomma, dove ti prendono....ah, non dimenticarmi di avvisarmi....che mi sintonizzo.Non classico perché chi ha strane idee deve solo,predicare che funzionano...cacchio....ma se è così facile, fallo e facci vedere che siamo tutti fessi..che ci vuole? Oppure sei come Franco e Mostromagnetico..funziona tutto a parole...

                      ti ho detto perché nin funziona. MAx te lo ha detto...se non ci arrivi, io non perdo tempo a spiegarti Fisica ...ci sono ottimi testi in ogni libreria pubblica..sono gratis...approfittane.
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                      Commenta


                      • #41
                        Anche supponendo che non c'è free energy, il marchingegno sarebbe un'ottima pompa idraulica per pompare acqua.

                        Il vantaggio di questo tipo di pompa è che se la condotta dell'acqua viene ostruita (e quindi il pistone del regolatore si blocca), le masse del regolatore continuerebbero a girare indisturbate, quindi niente interruttore termico di sicurezza.

                        ------------------
                        ------------------

                        Pensa, basta caricare una sveglia... pardon... basta caricare una pompa idraulica... e quella... pomperebbe acqua per 12 ore di fila.

                        C'è ancora bisogno del sole ? Per caricare acqua sulla diga di una centrale idroelettrica ?
                        i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

                        Commenta

                        Sto operando...
                        X

                        Informazione Debug

                        TOP100-SOLAR