Generatore biodiesel in vendita!

[Ospite]

Forse qualcuno lo avrà già segnalato ma vi posto il link di una ditta che vende un generatore di biodiesel

http://www.mailca.com/teag25.htm

La ditta fornisce recapiti per acquistare il metanolo ma non fornisce i costi per email...

Qualcuno sa qualcosa di più, esempio il costo dell'impianto, il consumo di luce della macchina ecc..

[Ospite]

bat l'avevo trovata qualche gg fa e l'ho ribeccata ieri.. è vero non rispondono ad email ma ho trovato su un forum che ce ne sono varie versioni tra cui la + piccolina costa poche migliaia di euro( non so altro riporto la frase para para)
Cosa positiva ti inviano se la compri i contatti con fornitori industriali degli ingredienti che ti servono.
Ma udite udite sembra che bisogna pagare delle accise per farselo in casa!

ps: possiamo parlare seriamente del processo di filtraggio olii esausti qui o c'è un altro post?di la non risp nessuno vediamo qua ..
Non è difficile riprodurre tale macchina ma mi interessa molto la transesterificazione a freddo si può fare? se scaldo olio costantemente sui 100° nell'alimentazione il motore a 100% olio riceve ugualmente danni dalla glicerina a lungo andare?

[Ospite]

Sarebbe interessante sapere il costo e come filtra l'olio esausto, non credo sia difficile ammortizzarne il costo se si riesce a "vendere" 2 o 3 mila litri di biodiesel ad appassionati del genere (Qualcuno sul forum potrebbe essere interessato ad esempio), personalmente potrei tranquillamente vendere ad agricoltori....per le accise da applicare è vero, ma penso che non sia un problema

Il problema semmai è fornire i requisiti per far funzionare quel generatore e verificare il costo finale del biodiesel considerando il metanolo da acquistare e i consumi di corrente per far funzionare il tutto.
Ho un link che spiega come costruire un generatore a basso costo, per cui basterebbe ingegnarsi un pò, ma il problema è reperire il metanolo.....

Per il filtraggio dell'olio mi piacerebbe sapare cosa usano chi si fa il biodiesel in casa, quanto ne riesce a trattare e in quanto tempo.

Per la glicerina penso che potrebbe rovinare le tubature in plastica a lungo andare, scaldando l'olio eviti solo problemi alla pompa d'iniezione, visto che avvicineresti la viscosità dell'olio a quella del gasolio; ma il rischio glicerina rimane..

[Ospite]

essendo di modena sono andato la settimana scorsa ad informarmi. La macchina costa 11500 euro +iva. Però possono venderla solo a chi produce biodiesel in regola con le norme vigenti che mi ha spiegato e sono veramente incasinate. Bisogna avere un laboratorio a norma (con cisterne per lo stoccaggio ecc..), fare l'iscrizione alla guardia di finanza per avere un codice di accisa, dopo di che la guardia di finanza calcola il potenziale produttivo della macchina(circa 50000 litri all'anno) e ci devi pagare subito, prima di produrlo, l'accisa che è 40 cent al litro, cioè 20000 euro. Se poi in un anno ne produci meno di 50000 litri sono c...i tuoi. Poi puoi iniziare a produrre biodiesel finchè vuoi.
A privati non la vendono perchè devono dare comunicazione alla guardia di finanza che l'hanno venduta e dopo la guardia di finanza viene a vedere cosa la usi a fare e se sei in regola a tuo rischio e pericolo. Per chi produce biodiesel non in regola con la finanza ci sono dai 3 mesi ai 6 anni di reclusione più una multa che parte da 7900 euro.
Quindi occhio.
Sono tornato a casa e ho iniziato a farmelo per i cavoli miei...

[ciusto]

BEH ANCHE LA galera tocca a chi brucia cose non inquinanti e non paga i 0.40 cent di tasse... hehehe i poteri forti ci danno dentro !!! però!!!

... ma come mai questo non esiste ne in germania ne in francia!??!?!

[SAXBLU]

Ciao gente le accise sono una tassa sui carburanti per auto trazione se il biodiesel lo uso per far funzionare una caldaia non vedo perche devo pagare le accise mica pago le accise sulle legna da ardere ... cosi di primo ragionamento .

[ciusto]

MA CI MANCHEREBBE ALTRO... ovviamente non ci sono accise anche sul riscaldamento altrimenti io non abiterei nemmeno in italia...

[Ospite]

Le accise ci sono anche per il combustibile da riscaldamento, ma hanno un'aliquota ridotta

[maximum2]

CITAZIONE(giggettoman @ 16/3/2006, 16:31)

Le accise ci sono anche per il combustibile da riscaldamento, ma hanno un'aliquota ridotta

e quindi, in Italia, non sarebbe conveniente comprare gasolio da riscaldamento e usarlo nella macchina?

quanto costa il gasolio da riscaldamento?

ricordo che un amico di mio padre che che viveva in germania, usava un non meglio specificato "olio da riscaldamento" per la sua mercedez fin dagli anni '80.

ciao
MaX

[Ospite]

Infatti qualcuno lo fa già. A parte che non è regolare, il gasolio da riscaldamento è meno filtrato di quello per autotrazione

[ciusto]

MA entrando a parlare di politica.... il governo di c-dx che ha governato negli ultimi 5 anni sembra essere un nemico davvero grande per la distribuzione del biodiesel in italia...

che se andasse su la sx incentiverebbe di più il biodiesel o no?

[maximum2]

sicuramente no, c'è stato su per 6 anni, ma di innovazioni non se ne sono viste in nessun campo, quindi dubito che le farebbe ora, e se le facesse, le farebbe... "all'italiana".

cmq vinca il migliore!

max

[ciusto]

peccato che ognuno è peggio dell'altro...

[maximum2]

CITAZIONE (ciusto @ 20/3/2006, 09:27)

peccato che ognuno è peggio dell'altro...

purtroppo...

cmq direi che per il quieto vivere del forum sarebbe meglio non parlare di politica.
torniamo a parlare del tema principale .

Mi piacerebbe sapere se vale la pena dal punto di vista economico, creare il biodiesel in casa (lasciando perdere per il momento i problemi fiscali).

Voglio dire:

quanto costa farsi un impianto per uso famigliare e mantenerlo attivo?
E quanto costa usare olio con miscele varianti dall'80% al 100% in termini di modifiche o riparazioni al motore?

l'idea che mi sono fatto propende assolutamente a favore della seconda soluzione, perché con la prima, oltre a dover fare il biodiesel, bisogna avere anche un piccolo magazzino ove stoccarlo e essere sempre pendenti al processo di purificazione, insomma, un sacco di tempo perso.
Con la seconda soluzione invece, modifico il motore per il 100% oppure uso una miscela molto facile da ottenere e vado.



che ne dite?

ciao
MaX

[Ospite]

Ho trovato un sito dove vendono tutto per prodursi il biodiesel in casa.
http://www.greenfuels.co.uk/processing.htm
http://www.biodieselsolutions.com/home/home.asp

Il biodiesel prodotto proviene da olii usati dai ristoranti e risponde alle specifiche ISO

[Ospite]

Io la butto lì....anche se verrò ripreso probabilmente....ma visto che ci sono gruppi d'acquisto per alimenti biologici, perchè non farne uno per procurarsi biodiesel a buon mercato....

Ovvio.....ci deve essere qualcuno che ha un impiantino efficente "> , poi rimanendo in zona, gli interessati potrebbero commisionarne un certo quantitativo per uso personale...........eventuali commenti in PM per favore (Io sarei disponibile per costituirne uno per la zona di Parma e dintorni, la possibilità di reperire la fonte ci sarebbe...mi riservo di verificarla!)

[caponord23]

CITAZIONE (giggettoman @ 16/3/2006, 17:31)

Le accise ci sono anche per il combustibile da riscaldamento, ma hanno un'aliquota ridotta

Sbagliato,io fino a due anni fa avevo la caldaia a gasolio e costava come alla pompa.
Forse risparmi 3-4 centesimi perchè ne acquisti 1000-1500 litri alla volta,e con le quotazioni molto volatili (non in questi ultimi 3 mesi) del petrolio rischi anche di smenarci un sacco di soldi se il petrolio dovesse scendere.

L'aliquota ridotta per il gasolio da riscaldamento è presente in Francia,infatti qualche mese fa fecere vedere alla tv un servizio che parlava di un paese in liguria vicino al confine francese che pagava il gasolio caro,e il "vicino di casa" che lo pagava praticamente la metà.

[Ospite]

anchio vado a gasolio da riscaldamento e effetivamente costa meno 1000 litri li pago intorno hai mille euro.
un po di tempo fa avevo contattato una ditta di biodiesel ma per una quantita cosi piccola non si muovevano.bisognerebbe trovare un agricoltore che ti vende il diesel agricolo li si che ci sarebbe un risparmio.tra l'altro il mio manutentore di fiducia sostiene che il nuovo tipo di diesel è dannosissimo per i bruciatori da riscaldamento perche pieno di paraffine.

[lukemon79]

CITAZIONE

rischi anche di smenarci un sacco di soldi se il petrolio dovesse scendere

Ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah!

[masterci]

Voglio proprio vedere dove poi si riesce a reperire il metanolo!!!!
Anche questo prodotto, insiemo all'alcool propilico e isopropilico è sotto vigilanza fiscale!
Non è possibile l'acquisto da parte di un comune cittadino visto che le ditte che lo vendono devono accertarsi (sotto loro responsabilit&agrave che chi acquista è in possesso della prescritta autorizzazione rilasciata dall'Ufficio delle Dogane (ex UTF)
La colpa in questo caso è di quelle bravissime persone che hanno pensato bene di utlizzare l'alcool metilico (=metanolo) per farci il vino!!!

Il gasolio agricolo nel motore configura il reato di sottrazione all'accertamento e al pagamento dell'accisa!!! (mega sanzione edenuncia penale)

[Ospite]

il metanolo si potrebbe ordinare da quei team che in Italia fanno le gare di accelerezione.

[caponord23]

CITAZIONE (masterci @ 8/9/2006, 00:28)

Voglio proprio vedere dove poi si riesce a reperire il metanolo!!!!
Anche questo prodotto, insiemo all'alcool propilico e isopropilico è sotto vigilanza fiscale!
Non è possibile l'acquisto da parte di un comune cittadino visto che le ditte che lo vendono devono accertarsi (sotto loro responsabilit&agrave che chi acquista è in possesso della prescritta autorizzazione rilasciata dall'Ufficio delle Dogane (ex UTF)
La colpa in questo caso è di quelle bravissime persone che hanno pensato bene di utlizzare l'alcool metilico (=metanolo) per farci il vino!!!

Il gasolio agricolo nel motore configura il reato di sottrazione all'accertamento e al pagamento dell'accisa!!! (mega sanzione edenuncia penale)

Secondo me,non è un grossissimo problema trovare il mteanolo,anche perchè credo che il biodiesel si riesca a produrre anche con dell'alcool etilico.
Il problema fondamentale è un'altro: Se si parte avendo dell'olio vegetale usato,quindi a costo zero,il gioco può valere la candela,ma se bisogna acquistare l'olio,che negli ultimi mesi mi sembra aumentato non poco,l'acool e tutto il resto,si spende di meno andare alla pompa a far gasolio.

Piuttosto io ragionerei sulla modifica a doppio serbatoio sull'auto,più sicura perchè l'olio lo spari nel motore quando ha raggiunto la temperatura ideale,che decidi tu,e in caso di problemi giro la leva e torna ad andare a gasolio.

[Ospite]

Il metanolo è venduto con una sigla che adesso mi sfugge...tipo solvente 998 o simile, in pratica non è puro ma è in percentuale del 98% che va bene per fare biodiesel ma non è propriamente "metanolo" al 100%, così può essere venduto diciamo "senza troppi problemi" o senza dovere tenere registri appositi sia chi vende sia chi compra per consentire la tracciabilità del prodotto.
Si trova in taniche da 1000 litri o fusti mi pare da 25 litri e costa generalmente intorno ai 0.79 Euro/litro.
Se vi interessa vi cerco la ditta da dove l'ho comprato.

[impazzitoinvolo]

Ciao Bat 21:
A me interesserebbe, se viene cosi poco non sarebbe male. io lo acquisto a 1,24/litro acquistando il fusto da 25 litri.Fammi sapere
Saluti
Gustavo

[Ospite]

ciao sono una matricola del forum.
anche a me interesserebbe reperire il metanolo. facci sapere bat 21.
ma spt ho letto che qlc di voi abita a modena ed è riuscito a sapere il prezzo della macchina che produce boiodiesel.. ho visto il sito dell'azienda, produce anche macchine per l'estrazione di olio dalla colza, mi interessa.. sarebbe bello poter abbattere anche il prezzo dell'olio di colza per produrre il biodiesel! conoscete il prezzo di questa macchina?

grazie a tutti.

[atimameg]

CITAZIONE (masterci @ 8/9/2006, 00:28)

Voglio proprio vedere dove poi si riesce a reperire il metanolo!!!!
Anche questo prodotto, insiemo all'alcool propilico e isopropilico è sotto vigilanza fiscale!
Non è possibile l'acquisto da parte di un comune cittadino visto che le ditte che lo vendono devono accertarsi (sotto loro responsabilit&agrave che chi acquista è in possesso della prescritta autorizzazione rilasciata dall'Ufficio delle Dogane (ex UTF)
La colpa in questo caso è di quelle bravissime persone che hanno pensato bene di utlizzare l'alcool metilico (=metanolo) per farci il vino!!!

Il gasolio agricolo nel motore configura il reato di sottrazione all'accertamento e al pagamento dell'accisa!!! (mega sanzione edenuncia penale)

Divago...
La vera svolta è l'idrogeno "fatto in casa" (eolico a 2k€ a kw tra un pò sul mercato + fotovoltaico) e immesso in fuel cell che ricaricano gli accumulatori della propria auto elettrica!!!
Accise? Uccise!!!! ">

[nll]

CITAZIONE

Accise? Uccise!!!!

Non sarei così tanto tranquillo, infatti questa imposta è stata più volte ritoccata proprio in funzione del cambiamento del consumo dei vari tipi di carburante (gas, gasolio e benzina nelle varie versioni che si sono succedute), cosa ti fa pensare che non la si ritocchi ancora quando cambierà la fonte energetica per autotrazione?

Vivi il presente, per ora l'energia elettrica ha una tassazione inferiore e solo da poco si è autorizzati ad autoprodursela. Per quanto riguarda i carburanti alternativi... quelli non sfuggono ai vincoli governativi, che vogliono un'autorizzazione per l'autoproduzione (quasi sempre vietata) e non escludono l'intervento fiscale.

[atimameg]

CITAZIONE (nll @ 15/5/2007, 12:12)

.....cosa ti fa pensare che non la si ritocchi ancora quando cambierà la fonte energetica per autotrazione?

L'impossibilità reale del controllo da parte degli organismi preposti! "> "> ">

CITAZIONE (nll @ 15/5/2007, 12:12)

... Vivi il presente ...

Difatti quello che ho citato è già funzionante!
La mia azienda sta progettando, su una soluzione tecnica ben precisa ed attuabile, una analisi economico/finanziaria per un centinaio di impianti!
Comunque per una diffusione di massa concordo però che ci vorrà del tempo!
Però, credo che questa non si la sezione appropriata per l'argomento da me inrodotto e me ne scuso ">

[marcomato]

Vedo solo ora questa discussione....

per chi vuol far sul serio, cimentandosi con importazione etc a prezzi sicuramente vantaggiosi, segnalo questa PREZIOSA dritta...

andate sul noto sito di international trading www.Alibaba.com

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Vi si aprirà un MONDO.

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[8aria8]

Buon giorno,
scusatemi se mi intrometto così.
stavo effettuando una ricerca sulla glicerina e mi sono imbattuto in questo sito.
vi chiedo un aiuto a capire un pò di cose.
è veramente possibile auto prodursi il biodisel?
come posso farlo?
infine faccio parte di una piccola associazione che lavora con i bambini e avrei bisogno di un pò di glicerina per creare delle bolle di sapone giganti.
qualcuno di voi può spedirmela?
chiaramente a spese mie.
grazie