Bio-energy

[illo41100]

<br>Aspettando Leptone <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7a95d0238b3f8c3d6cbf14cc637c8cd0.gif" alt=":wub:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/49044f0bbdecccfb9b61159a933424be.gif" alt=":P"> sono stato a bioenergy-world all&#39;interno di Fieragricola 2008 ..<br>Non so&#39; sara&#39; perche&#39; mi aspettavo qualcosa di piu&#39; rispetto ai contenuti del forum , ma ho trovato SOLO una marea di impianti a Biogas , e per quel che riguarda le biomasse , solo la Caema che oltretutto aveva solo un semplice stand adibito ad ufficio , senza nessuna esposizione...Per la serie : se non la si conosce, manco la si nota....<br><br>Qualche gruppo elettrogeno , ovviamente per Biogas , e una turbina della Turbec , ma non ho potuto approfondire... il tipo era tedesco &#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/84d82deda1abfd5580b5956794df09de.gif" alt=":wacko:"><br>Poi le solite cose , sfufe , caldaie pellet-cippato-onnivore , e qualche pannello solare...<br><br>Qualcuno ha avuto modo di visitarla ?<br><br><br>Ciao

[claudio5]

Ciao Illo ,<br>io sono appena tornato , e anche questa volta non abbiamo potuto berci una birretta assieme peccato , io comunque mi ero segnalato sulla lista preparata da eroyka speravo che qualcuno dicesse qualcosa . .. . . .<br><br>Be principalmente tutto sul biogas con i tedeschi in prima fila , d&#39;altro canto leggevo un articolo pochi giorni fa che la germania vuole passare dall&#39;attuale 1% al 10% di energia prodotta da questa fonte nel giro di 5 - 10 anni .<br><br>E la sensazione che si muovessero in questo senso mi è stata chiara quando ho visto tutte le principali case motoristiche tedesche (deuz , man ecc ) che avevano fior di stend con i loro motori alternativi in bella vista .<br><br>Comunque la Caema novit&agrave; . . . . i prezzi purtroppo . . . solo che ora sembra che miscelino l&#39;aria comburente con l&#39;ossigeno dicono che ottengono un gas più pulito e con caratteristiche migliori .<br><br>E poi visto che ne parlate spesso con SGF hanno messo un filtro in + &quot; colonna scrubber&quot; con polverizzazione d&#39;acqua dall&#39;alto verso il basso .<br><br>L&#39;unica cosa positiva sono riuscito a contattare la Schmitt-enertec tedesca avevano uno stend piccolino piccolino , io avevo provato a contattarli 1 anno fa ma non avevo ricevuto risposta .<br>Sono riuscito a scambiare 2 chiacchere con un loro rappresentante di Bolzano e a parte i prezzi che sono da capelli DIRITTI , sono rimasto piacevolmente colpito dalle garanzie che offrono sulla funzionalit&agrave; dell&#39;impianto .<br><br>Salutoni Claudio<br>

[leptone]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (illo41100 @ 9/2/2008, 06:15)</div><div id="quote" align="left">Aspettando Leptone <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/74189442603cf0b34cfa72555947905c.gif" alt=":wub:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/641e6bf7e876f13d1f86c5d239847d31.gif" alt=":P"> sono stato a bioenergy-world all&#39;interno di Fieragricola 2008 ..</div></div><br>Aspettavi me? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f97e90d979dbe0cf02925178f51f46b2.gif" alt=":blink:"><br>Perchè?<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudio5 @ 9/2/2008, 12:00)</div><div id="quote" align="left">Comunque la Caema novit&agrave; . . . . i prezzi purtroppo . . . solo che ora sembra che miscelino l&#39;aria comburente con l&#39;ossigeno dicono che ottengono un gas più pulito e con caratteristiche migliori .</div></div><br>La caema non finir&agrave; mai di stupirmi....<br><br>Ely<br>

[SGF]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Comunque la Caema novit&agrave; . . . . i prezzi purtroppo . . . solo che ora sembra che miscelino l&#39;aria comburente con l&#39;ossigeno dicono che ottengono un gas più pulito e con caratteristiche migliori .</div></div><br>Con ossigeno puro...ho capito bene?<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">E poi visto che ne parlate spesso con SGF hanno messo un filtro in + &quot; colonna scrubber&quot; con polverizzazione d&#39;acqua dall&#39;alto verso il basso .</div></div><br>Coppioni... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6d953fa206faff63adb6e188ae071657.gif" alt=":angry:"><br><br><span class="edit">Edited by SGF - 9/2/2008, 21:04</span>

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudio5 @ 9/2/2008, 20:00)</div><div id="quote" align="left">Ciao Illo ,<br>io sono appena tornato , e anche questa volta non abbiamo potuto berci una birretta assieme peccato , io comunque mi ero segnalato sulla lista preparata da eroyka speravo che qualcuno dicesse qualcosa . .. . . .</div></div><br>Lo avrei fatto , ma non sapevo quando ci sarei andato... e quindi e&#39; stata una cosa cosi&#39; un po&#39; &quot;imporvvisata&quot;.. ci saranno sicuramente altre occasioni comunque <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2d93b65adb88e6bf947870afbfd685be.gif" alt=""><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Comunque la Caema novit&agrave; . . . . i prezzi purtroppo . . . solo che ora sembra che miscelino l&#39;aria comburente con l&#39;ossigeno dicono che ottengono un gas più pulito e con caratteristiche migliori .<br><br>E poi visto che ne parlate spesso con SGF hanno messo un filtro in + &quot; colonna scrubber&quot; con polverizzazione d&#39;acqua dall&#39;alto verso il basso .</div></div><br>Gia&#39; perche&#39; l&#39;ossigeno puro te lo regalano <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4a11554e9723e08f5122ba421deec3fc.gif" alt=""> .....<br>Indubbiamente i loro filtri &quot;alla segatura&quot; non puliscono poi cosi&#39; bene <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2a580b223d3ebd0abde2f5cb6aed9f49.gif" alt=":wacko:"><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">L&#39;unica cosa positiva sono riuscito a contattare la Schmitt-enertec tedesca avevano uno stend piccolino piccolino , io avevo provato a contattarli 1 anno fa ma non avevo ricevuto risposta .<br>Sono riuscito a scambiare 2 chiacchere con un loro rappresentante di Bolzano e a parte i prezzi che sono da capelli DIRITTI , sono rimasto piacevolmente colpito dalle garanzie che offrono sulla funzionalit&agrave; dell&#39;impianto .</div></div><br>Hai visto quello attaccato al padiglione (mi sfugge il nome adesso.. ) ? che usava una turbina delle turbec ?<br><br>Ciao<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (leptone @ 9/2/2008, 20:36)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (illo41100 @ 9/2/2008, 06:15)</div><div id="quote" align="left">Aspettando Leptone <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/568c7fa20956e9144d481588a45b2f21.gif" alt=":wub:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/19891889164d5614f31912fecfb5180b.gif" alt=":P"> sono stato a bioenergy-world all&#39;interno di Fieragricola 2008 ..</div></div><br>Aspettavi me? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c9b2a20f2e6623aa178153b2caf01f27.gif" alt=":blink:"><br>Perchè?</div></div><br>Non dovevi prendere l&#39;aereo e venire in fiera ? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2d93b65adb88e6bf947870afbfd685be.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/19891889164d5614f31912fecfb5180b.gif" alt=":P"><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudio5 @ 9/2/2008, 12:00)</div><div id="quote" align="left">Comunque la Caema novit&agrave; . . . . i prezzi purtroppo . . . solo che ora sembra che miscelino l&#39;aria comburente con l&#39;ossigeno dicono che ottengono un gas più pulito e con caratteristiche migliori .</div></div><br>La caema non finir&agrave; mai di stupirmi....</div></div><br>Gia&#39;....<br>Voglio vedere a conti fatti cosa ci guadagni in termini di rendimento...&#33;&#33;&#33;<br><br>Ciao<br>

[leptone]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (illo41100 @ 9/2/2008, 13:06)</div><div id="quote" align="left">Non dovevi prendere l&#39;aereo e venire in fiera ? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a8c4794280eedae920d448041873a6f3.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cce1ee2369b54a9126ce7486b03d3f89.gif" alt=":P"></div></div><br>Ma darling, non mi hai più inviato il biglietto in business class...<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (illo41100 @ 9/2/2008, 13:06)</div><div id="quote" align="left">Gia&#39;....<br>Voglio vedere a conti fatti cosa ci guadagni in termini di rendimento...&#33;&#33;&#33;</div></div><br>Usare l&#39;ossigeno come agente gassificante di per se non è una idea sbagliata. Il problema sono i costi e le complicazione nell&#39;impianto.<br>Magari i loro gassificatori (e non solo) avevavo bisogno di una boccata di ossigeno...<br><br>Ely

[claudio5]

citazione da Illo<br><br>Hai visto quello attaccato al padiglione (mi sfugge il nome adesso.. ) ? che usava una turbina delle turbec ?<br><br>Ciao<br>-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br><br>Se parli di quello all&#39;esterno del pad.2 si ma non mi sono fermato molto ho chiesto info sulla turbina.<br><br>Non funziona a gas ma è una turbina che funzia con il calore della caldaia e il rendimento elettrico e bassissimo in proporzione alla biomas utilizzata , è un complemento alla caldaia che serve per il termico con un recupero elettrico, se non mi ricordo male era da 15 kwe ( ma la caldaia era grossa)<br><br>Ciao Claudio<br><br>ps. Sotto un tendone all&#39;esterno c&#39;era uno nome nuovo con la gassificazione , ora non ti so dire , perchè la borsa l&#39;ho lasciata in macchina e la presa mio figlio . <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1a11eba781e7da3d9848817a25c82b70.gif" alt="image">

[SGF]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Magari i loro gassificatori (e non solo) avevavo bisogno di una boccata di ossigeno...<br><br>Ely</div></div><br>Ho forse, con l&#39;aria non riescono a farli funzionare bene...

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (SGF @ 10/2/2008, 00:47)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Magari i loro gassificatori (e non solo) avevavo bisogno di una boccata di ossigeno...<br><br>Ely</div></div><br>Ho forse, con l&#39;aria non riescono a farli funzionare bene...</div></div><br>No vanno bene , ma stanno studiando metodi alternativi per aumentare il rendimento... mi sembra che stiano provando anche con l&#39;argon??&#33;&#33;&#33;??<br>Non ricordo esattamente , ma nel complesso dimostrativo avevano montato una MAREA di bombole di ossigeno e ... non ricordo esattamente.. ( magari qualcuno che lo ha visitato le ha viste..)<br><br>Il problema e che anche l&#39;ingegnere che ci ha presentato il tutto era scettico sull&#39;uso dell&#39;ossigeno , non tanto per il rendimento , ma quanto per il tornaconto complessivo... in due parole non conveniva&#33;<br><br>Ciao<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (leptone @ 9/2/2008, 21:13)</div><div id="quote" align="left">Magari i loro gassificatori (e non solo) avevavo bisogno di una boccata di ossigeno...</div></div><br>Mi sembra un&#39;attimino &quot;ironico&quot; il senso di questa frase....<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bad69e5937f7d2ff1c66f8f8771ba2a7.gif" alt=""> &quot;Caema no problem &quot;<br><br>Ciao<br>

[SGF]

L&#39;argon e&#39; inerte, diminuisce il P.C. del gas...mucio strano..<br>Che potenza aveva l&#39;impianto che hai visto?

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (SGF @ 10/2/2008, 02:37)</div><div id="quote" align="left">L&#39;argon e&#39; inerte, diminuisce il P.C. del gas...mucio strano..<br>Che potenza aveva l&#39;impianto che hai visto?</div></div><br>L&#39;impianto dimostrativo e da 60 kw , pero&#39; ti ripeto dell&#39;ossigeno sono sicuro , del secondo gas no...

[SGF]

Quanto costa&#39; oggi...

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (SGF @ 10/2/2008, 13:05)</div><div id="quote" align="left">Quanto costa&#39; oggi...</div></div><br>Bha&#39;.. oggi non lo so.. ieri <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/759486127ce5aa313d049f4b52e66cd1.gif" alt=""> se non ricordo male dai 160-200.000 eurini... che per un tubo , un motore e 3 fili elettrici e&#39; decisamente regalato.<br><br>Ciao<br><br>P.S. Se paghi subito ti danno anche la bombola d&#39;ossigeno compresa nel prezzo &#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/759486127ce5aa313d049f4b52e66cd1.gif" alt="">

[KAP 15]

Ciao Illo sono stato anch&#39;io in fiera ieri, sono passato davanti allo stend di Caema e devo dire che di strada ne stanno facendo parecchia...<br>Certo che utilizzare ossigeno.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d87f505ea34609d13cbb2a8e5b7dcf56.gif" alt=":huh:">

[claudio5]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudio5 @ 9/2/2008, 21:22)</div><div id="quote" align="left">Sotto un tendone all&#39;esterno c&#39;era uno nome nuovo con la gassificazione , ora non ti so dire , perchè la borsa l&#39;ho lasciata in macch</div></div><br>Ho recuperato la borsa la ditta e questa <a href="http://www.irisenergy.it/" target="_blank">http://www.irisenergy.it/</a><br><br>Ma sul sito non c&#39;è niente , loro sono degli assemblatori il gasogeno è inglese , ho chiesto documentazione via e-mail se mi mandano vi do altre info .<br><br><br>A proposito volevo dirvi della Schmitt-enertec , il costo siamo su 5000 euri al kwe , però come dicevo delle garanzie &quot; tanto di cappello &quot; se la gestione della manutenzione avviene con contratto full service gestito da loro danno 12 anni di garanzia sull&#39;impianto completo con poliza assicurativa che garantisce 8000 ore di produzione annua , a parte il prezzo cavolo sembrano sicuri del loro prodotto<br><br><br><br>Salutoni Claudio

[KAP 15]

Attento Claudio, non esiste una poliza assicurativa che ti garantisce 8000 ore di funzionamento....<br>

[leptone]

@Illo<br>Onestamente non vedo utilit&agrave; nell&#39;usare Ar... magari lo usano per aumentare la pressione oppure sperano di impiegarlo per qualche strana reazione chimica. Infondo Ar non è poi così conosciuto... e credo che costi più dell&#39;O.<br><br>@Claudio<br>Interessante il link... mi piace l&#39;arancione <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/97c70ec9868bd56e2be01556c7dbf8cc.gif" alt=":P"><br><br>@kap<br>Probabilmente si tratta di una poliza che ti ripaga in caso di fermo impianto. Chiss&agrave; quanto costa?<br><br>Ely

[claudio5]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (KAP 15 @ 10/2/2008, 20:38)</div><div id="quote" align="left">Attento Claudio, non esiste una poliza assicurativa che ti garantisce 8000 ore di funzionamento....</div></div><br>Non ti preoccupare , quello che ho detto e solo frutto di una chiaccherata amichevole , e volevo solo trasmettere , il senso di sicurezza che loro hanno sul loro prodotto , e comunque la poliza assicurativa e compresa nella fornitura dell&#39;impianto .<br><br>Ricapitolando : loro dicono che se non funziona (per causa dell&#39;impianto) la loro assicurazione paga il mancato guadagno .<br><br>So che sono solo chiacchere ma ci vuole un bel coraggio a proporlo come garanzia se non è vero .<br><br>Mandi

[KAP 15]

Claudio, costruisco impianti chiavi in mano, dalla Zurigo alla Generali...nessuno ti garantisce il rimborso in caso di malfunzionamento dell&#39;impianto causato dall&#39;impianto stesso...il premio che dovresti pagare è talmente elevato che ti conviene costruire due impianti...<br><br>Con 8000 € circa di premio riesco ad assicurare un impianto (1MW) per mancata produzione di circa 3 mesi per fermi macchina causati da incendi dolosi, attentati, sabotaggi ed eventi atmosferici....se il motore si ferma per altre cause...son cavovli miei... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3877141de76cbfc3de17bcd2d5f26772.gif" alt=""><br><br>Le garanzie di un impianto le deve dare la casa costruttrice, se scelgono una garanzia assicurativa...beh...vedi un po te&#33;

[SGF]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">@Illo<br>Onestamente non vedo utilit&agrave; nell&#39;usare Ar... magari lo usano per aumentare la pressione oppure sperano di impiegarlo per qualche strana reazione chimica. Infondo Ar non è poi così conosciuto... e credo che costi più dell&#39;O.</div></div><br>Molto probabilmente l&#39;argon e&#39; un equivoco e penso non reagisca proprio almeno nel nostro caso, e meno reattivo dell&#39;azoto...In miscela con CO2 per saldare costa parecchio figuriamoci se&#39; argon puro... E&#39; gia blasfemo l&#39;uso dell&#39;ossigeno...