Guardate questo link:<br><br><a href='http://www.lescienze.it/index.php3?id=10982' target='_blank'>http://www.lescienze.it/index.php3?id=10982</a><br><br>sarà vero? <br><br><img src='http://www.vocinelweb.it/faccine/confuse/82.gif' border='0' valign='absmiddle'> <img src='http://www.vocinelweb.it/faccine/confuse/82.gif' border='0' valign='absmiddle'> <img src='http://www.vocinelweb.it/faccine/confuse/82.gif' border='0' valign='absmiddle'>
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Il biodiesel dalle piante conviene?
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Caro Pneumo, <br><center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> </div><div id='QUOTE' align='left'> ... required 118% more fossil energy than ...</div></center><br><br>chi ragiona a cervello chiuso trova sempre il modo di usare energia fossile anche dove non serve. <br>E' ovvio che se trasporti a grande distanza i semi di girasole, o se usi troppi pesticidi lanciati dall'aereo (come fanno negli USA), il calcolo alla fine dimostra risultati non convenienti. <br><br>EnergoClub ONLUS si propone anche di raccogliere informazioni attendibili, teste pensanti e non fotocopianti, per dimostrare che l'energia rinnovabile e' conveniente, per poter contestare con dati alla mano anche uno scrittore di articoli che non sempre scrive oro colato. <br><br>Ciao <br>Mario<br>Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
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L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (mariomaggi @ 13/7/2005, 10:06)</div><div id='QUOTE' align='left'>Caro Pneumo, <br><center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> </div><div id='QUOTE' align='left'> ... required 118% more fossil energy than ...</div></center><br><br>chi ragiona a cervello chiuso trova sempre il modo di usare energia fossile anche dove non serve. <br>E' ovvio che se trasporti a grande distanza i semi di girasole, o se usi troppi pesticidi lanciati dall'aereo (come fanno negli USA), il calcolo alla fine dimostra risultati non convenienti. <br><br>EnergoClub ONLUS si propone anche di raccogliere informazioni attendibili, teste pensanti e non fotocopianti, per dimostrare che l'energia rinnovabile e' conveniente, per poter contestare con dati alla mano anche uno scrittore di articoli che non sempre scrive oro colato. <br><br>Ciao <br>Mario</div></center><br> pienamente d'accordo
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (Pneumo @ 13/7/2005, 09:04)</div><div id='QUOTE' align='left'>Guardate questo link:<br><br><a href='http://www.lescienze.it/index.php3?id=10982' target='_blank'>http://www.lescienze.it/index.php3?id=10982</a><br><br>sarà vero? <br><br><img src='http://www.vocinelweb.it/faccine/confuse/82.gif' border='0' valign='absmiddle'> <img src='http://www.vocinelweb.it/faccine/confuse/82.gif' border='0' valign='absmiddle'> <img src='http://www.vocinelweb.it/faccine/confuse/82.gif' border='0' valign='absmiddle'></div></center><br> Ciao,<br>qui trovi uno studio italiano dettagliato sull'argomento:<br><a href='https://www.cti2000.it/virt/cti2000/biodiesel.htm' target='_blank'>https://www.cti2000.it/virt/cti2000/biodiesel.htm</a><br><br>Il riassunto dello studio è questo:<br>per una caloria di combustibile fossile si ottiene una caloria di biodiesel più due calorie di sottoprodotti.<br><br>In più va ricordato che nell'agricoltura moderna ci sono normalmente eccedenze di produzione che vengono distrutte,sarebbe logico che si iniziasse da quelle per produrre biocombustibili<br><br><br>ciao<br><br>
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fabiomas, <br>ci dai qualche indicazione in piu' per trovare il documento, senza doverli aprire tutti? Grazie! <br>Ciao<br>MarioMolto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (mariomaggi @ 13/7/2005, 11:43)</div><div id='QUOTE' align='left'>fabiomas, <br>ci dai qualche indicazione in piu' per trovare il documento, senza doverli aprire tutti? Grazie! <br>Ciao<br>Mario</div></center><br> Ciao,<br>se vuoi una tabella riepilogativa su energia spesa-prodotta c'è quest'altro sito:<br><a href='http://www.biofox.com/4.htm' target='_blank'>http://www.biofox.com/4.htm</a><br><br>Interessante è anche questa pagina:<br><br> <a href='https://www.cti2000.it/virt/cti2000/biodiesel/bilanci_lca.htm' target='_blank'>https://www.cti2000.it/virt/cti2000/biodies...bilanci_lca.htm</a><br><br>Specialmente la parte in cui si confrontano i due cicli di produzione,diesel e biodiesel.<br>Per produrre un MJ di diesel si consumano più di 1,2 MJ di energia fossile,mentre per produrre un MJ di biodiesel e sottoprodotti se ne consuma tra 0,2 e 0,4 MJ<br><br>Ciao<br><br>
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Grazie, <br>questa frase<br><center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> </div><div id='QUOTE' align='left'>Il riassunto dello studio è questo:<br>per una caloria di combustibile fossile si ottiene una caloria di biodiesel più due calorie di sottoprodotti.<br></div></center><br>mi aveva confuso le idee. <br><br>Servira' dare un "bollino" di attendibilita' alle varie informazioni che raccoglieremo. Pensiamoci a come farlo. <br>Ciao <br>Mario<br>Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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Salve a tutti.<br>Appena ho letto il suddetto articolo di "Le Scienze" sono subito venuto nel forum per porre la questione, ma ho notato che avete già trovato degli studi che smentiscono la poca convenienza di produrre carburanti da biomasse. Siete grandi!<br><br>Non so voi, ma io ho deciso già da qualche tempo di non acquistare più "Le Scienze": non mi sono piaciuti gli ultimi articoli sull'energia che vi sono stati pubblicati, come ad esempio quello a favore delle centrali atomiche...<br><br><br>Saluti, Merik
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Anche sullo studio presente su progettomeg (<a href='http://www.progettomeg.it/biodiesel.htm' target='_blank'>sul biodiesel</a>) vi è un conto energetico fatto da ingegneri e... è positivo!<br><br>Quindi okkio a quello che scrive Le scienze... gatta ci cova!<br><br>RoyEssere realisti e fare l'impossibile
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E occhi a tutto quello che viene divulgato dagli states, dove le corporazioni petrolifere finanziano studi per dimostrare l'anti economicita' dei bio carburanti<br><br>Inoltre vorrei ricordare che oltre al girasole, il cui LCA (life cycle assesment) e positivo ma non incoraggiante , ci sono altro aleaginose <br>(colza) che danno rendimenti energietici molto piu' confortanti.<br><br>So che sono in disaccordo con BIO FOX ma le bio energie sono il mio campo di studio.<br><br>Lo studio dell'LCA e' complesso e i risultati ottenuti sono molto discordanti....i fattori coinvolti (come cultivar, acqua, annata, concimazione, trasporto ecc.) possono far variare i risultati in maniera sorprendente<br> <br><br><span class="edit">Edited by MadMark - 14/7/2005, 21:45</span>
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (MadMark @ 14/7/2005, 21:40)</div><div id='QUOTE' align='left'>Inoltre vorrei ricordare che oltre al girasole, il cui LCA (life cycle assesment) e positivo ma non incoraggiante , ci sono altro aleaginose <br>(colza) che danno rendimenti energietici molto piu' confortanti.<br><br>So che sono in disaccordo con BIO FOX ma le bio energie sono il mio campo di studio.<br></div></center><br>Ciao,<br>non è che per caso sai di come procedano gli studi per produrre biodiesel da alghe?<br><br>Ciao <br><br><span class="edit">Edited by fabiomas - 14/7/2005, 21:51</span>
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Ok<br><br>gli ultimi studi da me trovati fanno riferimento al 1996...<br><br>riguardano la manipolazione genetica delle microalghe per incrementare la concentrazione di lipidi al loro interno....<br><br>Sicuramente e' una via interressante, ma per la manipolazione genica servono attrezzadture e conoscienze che sono fuori dalla mia competenza....inoltre, dato che non ho trovato articoli scientifici piu' recenti, probabilmente i risultati in wuesto settore non sono stati incoraggianti.....<br><br>con questo NON VOGLIO DIRE CHE NON FUNZIONA..... <br><br>scusate i tre post consecutivi....<br>
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (MadMark @ 14/7/2005, 22:11)</div><div id='QUOTE' align='left'>Ok<br><br>gli ultimi studi da me trovati fanno riferimento al 1996...<br><br></div></center><br> Ciao e grazie,<br><br>era una curiosità,in rete avevo trovato qualcosa....<br><br><a href='http://www.unh.edu/p2/biodiesel/article_alge.html' target='_blank'>http://www.unh.edu/p2/biodiesel/article_alge.html</a><br><br><br><br>Ciao<br><br>
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Caspita!!! Non immaginavo così tante risposte in poco tempo..........del resto sono nuovo del forum.<br><br>Volevo chiedervi alcune cose, che probabilmente sono state ampiamente trattate in precedenza:<br><br>- E' possibile fare un sunto periodico delle cose più importanti del forum? Leggersi tutti i post richiede troppo tempo e forse è un pò dispersivo.<br><br>- E' ovvio che l'uso di energie alternative rompe le scatole a chi tiene le redini dei governi (vedi caso Mattei), <br>penso che il problema più che tecnico sia politico; non è la tecnologia che manca, è la voglia. Quindi è stato mai proposto di utilizzare in modo positivo la globalizzazione: unire le forze con altri movimenti similari europei/extraeuropei.<br><br>Saluti <br>Paolo (pneumo)
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Vorrei aggiungere un altro aspetto: lasciare liberamente in putrefazione biomasse vegetali all'aria produce una grande quantità di metano che ha un potere serra in atmosfera 21 volte superiore rispetto all'anidride carbonica (dati IPCC), senza considerare l'inquinamento dei terreni!<br>Allora perchè non valutare il potenziale della fermentazione anaerobica in semplici reattori? <br>Ci sono quantità spaventose di biomassa lasciate marcire senza alcun controllo!<br><br>Ciao
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