Funzionano bene solo le austriache???

[athxp]

vanno a ruba...oddio, quei cell vanno.... a rate!

ma tornando in tema, puoi/potete menzionarmi le cose "irrinunciabili" (che non siano le 3 menzionate sopra) che hanno tali caldaie?

[rrrmori53]

ma tornando in tema, puoi/potete menzionarmi le cose "irrinunciabili"

IL CONTO IN BANCA............................................. .il resto solo chiacchiere, perche se non lo hai, il "conto" non ti serve roba cosi

Sempre una mia opinione

[GiuseppeRG]

ma tornando in tema, puoi/potete menzionarmi le cose "irrinunciabili" (che non siano le 3 menzionate sopra) che hanno tali caldaie?

semplice
parla con chi da fascia bassa è passato a fascia alta, e ti diranno tutte le differenze reali
più semplice di così..... (se vuoi ti do i contatti a volontà, così ti togli una curiosità)

[GiuseppeRG]

IL CONTO IN BANCA............................................. .il resto solo chiacchiere, perche se non lo hai, il "conto" non ti serve roba cosi

ma infatti la biomassa, specialmente di fascia alta, non è per tutti, ma per alcuni (direi molti ultimamente), si.....

[rrrmori53]

ma infatti la biomassa, specialmente di fascia alta, non è per tutti, ma per alcuni (direi molti ultimamente), si.....

Il molti ci sta davvero bene.............................................. ................pubblicita progresso

[athxp]

IL CONTO IN BANCA............................................. .il resto solo chiacchiere, perche se non lo hai, il "conto" non ti serve roba cosi

Sempre una mia opinione

eh...è la stessa mia opinione.

poi, è chiaro che se uno ha una caldaia senza nulla di automatizzato e passa a una top di gamma nota moltissima differenza.

ma se uno ha un caldaia buona, con pulizia automatica, compattatore e tank...in cosa migliora? continuo a fare sta domanda, ma mi viene sempre detto "prova" oppure "chiedi a chi ha una caldaia di fascia alta"
però scusate, ma chi le vende, non sa queste differenze da poterle spiegare ad un umile utilizzatore di pellet?


io, per ora rimango nella mia ignoranza. e i soldi, piuttosto che in impianti costosi, li dirotto nell' isolamento termico della casa.

[rrrmori53]

eh...è la stessa mia opinione.

, ma chi le vende, non sa queste differenze da poterle spiegare ad un umile utilizzatore di pellet?

E se queste differenze non ci fossero?.......................

[scresan]

.... chi vende deve vedere almeno 5 cifre nel totale della fattura.

Inutile perdere tempo, telefonate, viaggi e sopralluoghi per 5000 euro di lavoro.

Io sarei anche peggio. Oltre alla caldaia ti venderei anche una pdc ed una vmc piu' relativo sistema elettrostatico di filtraggio aria.....

Ti direi che è figo portare in sala termica l' "amica" e farle vedere quanto è grossa la caldaia!!!!

Quando torneremo a messa la domenica, potrei suggerirti di fotografare la tua nuova caldaia e farla vedere sull' iphone 12x s+++ vers. special alle signore dopo la funzione, chiaramente con foto migliorata HDR a 10 bit.....

Che mondo le sale termiche a pellet!!!!!

athxp dai che siamo nel 2021, e certe cose sono molto importanti!!!!

[rrrmori53]

...
Che mondo le sale termiche a pellet!!!!!

athxp dai che siamo nel 2021, e certe cose sono molto importanti!!!!

Gia compreso bagno dedicato e tv Hd per film xxxx per anziani e badante al seguito
Il mondo Ideale

[bel mi metano..]

Vedo che aumentano quelli che la pensano come me. Sopratutto non vedo le risposte in merito a cosa hanno in più di importante le austriache rispetto alla mia. PS spero tanto di avere ragione.......

[bel mi metano..]

Ho creato questa discussione per cercare di capire. Ma per ora non ho capito..... Nordica, Edilkamin sono colossi, possibile che non sappiano fare una caldaia moderna e affidabile? Questo vorrei sapere....

[bel mi metano..]

Per mia fortuna ho il privilegio di possedere auto di alta fascia ma devo sempre litigare con i concessionari perché non voglio accessori inutili da 20.000 eur(vernici personalizzate, interni in pelle umana, fari autoadattativi, cerchi da 20 anziché da19, headup display, vetri oscurati, cornici cromate, lucette chromo therapy interne etcccc) la mia a6 con cambio automatico ma interni in tessuto non fa forse egregiamente il suo lavoro?

[rrrmori53]

PS spero tanto di avere ragione.......

Non so se avrai "ragione"

Al punto in cui siamo la difesa della vigna diventa importante perche se si scopre che il vino era tutto uguale e la differenza la fa il prezzo sai che figura marrone
Purtroppo ormai si sono spese tante parole, e nessuno stappa la bottiglia

P.s. Fascia Alta........................non vorrei fosse quella cosa per pararsi il fondoschiena.......................non si sa mai eh!!

[GiuseppeRG]

Il molti ci sta davvero bene.............................................. ................pubblicita progresso

no no, è quello che riscontro nella realtà
e sempre portando il paragone sulle auto, che io sappia, le auto di fascia alta mai hanno avuto crisi, anzi.....

[GiuseppeRG]

io, per ora rimango nella mia ignoranza. e i soldi, piuttosto che in impianti costosi, li dirotto nell' isolamento termico della casa.

ma chi ti dice i l contrario?
se quello è la tua opinione, fai benissimo a perseguirla (isolare è sempre bene)

[GiuseppeRG]

la mia a6 con cambio automatico ma interni in tessuto non fa forse egregiamente il suo lavoro?

certo
perchè non ti sei preso una panda con cambio manuale? ha sempre 4 ruote, no ? sono quelle che fanno girare l'auto.....

[GiuseppeRG]

Sopratutto non vedo le risposte in merito a cosa hanno in più di importante le austriache rispetto alla mia. PS spero tanto di avere ragione.......

purtroppo per regolamento non posso postare video, foto, testimonianze, ecc ecc
altrimenti si farebbe presto a capire le differenze.......

[athxp]

purtroppo per regolamento non posso postare video, foto, testimonianze, ecc ecc
altrimenti si farebbe presto a capire le differenze.......

scusa, potresti linkare ad un umile utente del forum, dove il regolamento dice che non puoi scrivre le differenze tra un prodotto che noi riteniamo buono e quello che tu ritieni assolutamente superiore? nessun marca o prezzo...o anzi, se vuoi prendi pure a paragone la okofen

Per mia fortuna ho il privilegio di possedere auto di alta fascia ma devo sempre litigare con i concessionari perché non voglio accessori inutili da 20.000 eur(vernici personalizzate, interni in pelle umana, fari autoadattativi, cerchi da 20 anziché da19, headup display, vetri oscurati, cornici cromate, lucette chromo therapy interne etcccc) la mia a6 con cambio automatico ma interni in tessuto non fa forse egregiamente il suo lavoro?

oramai la tecnologia delle caldaie a biomassa è matura. quella è per tutti. un prodotto valido che abbia i 3 optional fondamentali di compattazione cenere, pulizia automatica e tank esterno ti garantirà il massimo della comodità disponibile per la biomassa. il resto, sono solo cose "belline" ma costose e decisamente superflue.
nel tuo post hai descritto perfettamente la questione.
una volta che hai un buon prodotto, migliorare ulteriormente ha dei costi elevatissimi e spesso le migliorie sono solamente sogettive (colori, forme...) in cambio di costi molto ma molto elevati.

[GiuseppeRG]

scusa, potresti linkare ad un umile utente del forum, dove il regolamento dice che non puoi scrivre le differenze tra un prodotto che noi riteniamo buono e quello che tu ritieni assolutamente superiore? nessun marca o prezzo...o anzi, se vuoi prendi pure a paragone la okofen

.

paragonare la tua caldaia a una okofen, è come paragonare la Belen a Bindi......
athxp, ti ripeto per l'ennesima volta che finchè uno non prova il "meglio", mai capirà le differenze.....
la tua caldaia è una caldaia di fascia medio bassa, con poco più puoi avere di più, con parecchio di più puoi avere molto di più
lo stesso tuo errore lo facevo io, ottusamente, parecchi anni fa quando trattavo solo prodotti italiani marini. Poi, ho avuto modo di provare altre tipologie di prodotti, sia italiani che austriaci che tedeschi, e il mondo mi si è aperto
ritieni tre cose fondamentali? bene, quelle tre cose, fatte da una caldaia di fascia alta, sono fatte enormemente meglio della tua, tutto qua......
non per questo non si vendono caldaie economiche, ma dire che sono uguali a quelle di fascia alta, è come avere i paraocchi come un asino (che non vede cosa sta attorno)

[rrrmori53]

L'errore che fa athxp e ritenere che siano uguali.....................

Un esempio io e mia moglie prendiamo dei medicinali che hanno lo stesso risultato finale, uno costa 12 euro 60 pillole, l'altro 60 pillole 115, mi hanno spiegato il perche e ho dovuto convenire che la differenza giustifica il prezzo. Ripeto che fanno lo stesso "lavoro" e in caso di necessita sono intercambiabili

Se devi andare da Roma a Milano puoi farlo in Bici e in Ferrari o con una Ducati....................................la differenza sara come e quando arrivi, sicuramente ci arrivi

La caldaia, e qui dò ragione a Giuseppe, è la stessa cosa. lasciamo da parte il superfluo, non serve a nessuno. Sicuramente si puo dire che fanno la stessa cosa............................che è molto diverso che dire "sono uguali"

P.s. Io 2 anni fa ho fatto Firenze MonteGrappa in moto...................................mai piu meglio la vecchia 500 di 50 anni fa..........................molto meglio quando fatto su una C5

[bel mi metano..]

È proprio qui che casca l asino. Sicuramente la mia non sarà uguale ad un'altra ma fino ad oggi non saprei cosa chiedere di più.... Voi sapete dirmelo? Cosa potrei chiedere in più? Per ora aggirate la domanda ma non rispondete......
Ovviamente visto che ho tutto quello che volevo(accensioni sicure, zero pulizia, bassi consumi, silenziosità, discreta autonomia, compattatore) l'unica cosa che spero di avere ma che per ora non posso sapere è l'affidabilità a lungo termine...
Magari la differenza sta tutta lì. E non sarebbe certo poco...

[rrrmori53]

Io sono un amante di auto del Sol Levante........................................mi piace la tecnologia e "loro" sono avanti senza dubbio
Ho avuto anche auto europee..................................sono tornato alle Giapponesi, con le italiane devi tenere l'auto fuori dal garage, se lo vuoi pulito
Ho avuto na Passat e ho dovuto cambiarla perche non frenava, provate le francesi e vanno bene pero hanno la tendenza a microguasti che non mi piacciono oltre al costo

Con la Honda 270.000 Km senza mettere una chiave nel motore e senza no stop non programmato, mai una goccia di olio in giro, MAI
Forse con le caldaie è uguale
Ripeto che io non spenderei quei soldi in caldaie top, non ne vale la pena per me
Pero se durano venti anni e la tua 7/8...............................alla fine spendi uguale, anche se diluiti nel tempo

[GiuseppeRG]

È proprio qui che casca l asino. Sicuramente la mia non sarà uguale ad un'altra ma fino ad oggi non saprei cosa chiedere di più.... Voi sapete dirmelo? Cosa potrei chiedere in più? Per ora aggirate la domanda ma non rispondete......

ecco dove casca l'asino..... non sai come sarebbe aver di più
se tu mangi una vita pastasciutta, mai saprai il sapore del risotto se non lo provi.....
magari tu dirai che oltre la pastasciutta non esiste di meglio, solo perchè non hai provato.....
se per te va bene la tua, nessuno ti dice il contrario, ma da questo a dire che è la soluzione migliore, beh...... ce ne passa.......

[bel mi metano..]

Ennesima risposta completamente vaga.... Mah

[GiuseppeRG]

Ennesima risposta completamente vaga.... Mah

ennesima risposta che "a te non va bene", ma non è assolutamente vaga
chiedi dove sta la differenza? In tutto..... più chiara di così.

tu vedi differenza tra una panda e una mercedes? a te la risposta

[bravo666]

Allora, alla domanda "funzionano bene solo le austriache?"
Risposta secca, no, non funzionano bene solo le austriache, fondamentalmente funziona bene qualsiasi caldaia se collegata al giusto impianto.
La domanda vera é un'altrq, ovvero "cosa danno di più le austriache rispetto alle altre caldaie?"
Altra risposta secca, fondamentalmente nulla.
Si tratta per lo piu di una questione di semplicitá d'uso, bassa manutenzione e affidabilitá continua nella resa ancje a distanza di anni.
Ecco, questa é la vera differenza tra le austriache e le altre, oltre al prezzo ovviamente.
Ma le comoditá si pagano.
Se non si vuole spendere un patrimonio basta prendere una pirolitica a legna, un bel pufferone e mettere le cose giuste per riscaldare la casa, si spenderá un terzo nel fare la centrale termina e circa la metá nel "combustibile"


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[rrrmori53]

Bravo 666

Funziona come una nota marca di utensili professionali molto usati, anche da Me
Stai lavorando con il tuo attrezzo e si accende una spia rossa, siccome è ancora in garanzia ti rivolgi al venditore
"Si deve spedire al centro assistenza per manutenzione programmata, hai ancora cirva 20/30 ore di lavoro poi si ferma tutto, e senza manutenzione non riparte

Seguo tutto l'iter e all'arrivo del pacco il corriere mi consegna anche la fattura, 242 euro iva compresa, perche il "tagliando" lo paghi ...................................... e poi la chiamano "garanzia a vita"

Dopo circa 3 anni hai ripagato un attrezzo nuovo in conto manutenzione...................................... pero in mano ne hai uno vecchio anche se in ottime condizioni

Sulle "stufe" paghi anticipato ma sembra uguale come sistema

Pero hai una assistenza di prim'ordine garantita

[GiuseppeRG]

Risposta secca, no, non funzionano bene solo le austriache, fondamentalmente funziona bene qualsiasi caldaia se collegata al giusto impianto.

diciamo.... qualsiasi caldaia brucia qualcosa

[athxp]

paragonare la tua caldaia a una okofen, è come paragonare la Belen a Bindi......
athxp, ti ripeto per l'ennesima volta che finchè uno non prova il "meglio", mai capirà le differenze.....
la tua caldaia è una caldaia di fascia medio bassa, con poco più puoi avere di più, con parecchio di più puoi avere molto di più
lo stesso tuo errore lo facevo io, ottusamente, parecchi anni fa quando trattavo solo prodotti italiani marini. Poi, ho avuto modo di provare altre tipologie di prodotti, sia italiani che austriaci che tedeschi, e il mondo mi si è aperto
ritieni tre cose fondamentali? bene, quelle tre cose, fatte da una caldaia di fascia alta, sono fatte enormemente meglio della tua, tutto qua......
non per questo non si vendono caldaie economiche, ma dire che sono uguali a quelle di fascia alta, è come avere i paraocchi come un asino (che non vede cosa sta attorno)

frena frena...sei tanto bravo a non rispondere alle domande dirette, quanto a tranviare i discorsi a tuo favore.

io non ho MAI detto che la mia caldaia sia uguale a una top di gamma.
io non ho MAI detto che caldaie di fascia alta siano alla pari di caldaie di fascia media o medio-bassa.

invece ho sempre detto e riconfermo, che la qualità SI PAGA. e NON quel "poco" che intendi te.

il problema è che quasi sempre i prodotti arrivano a un risultato del 90%. poi, per salire al 100% ovvero migliorare quel poco che manca , la differenza di presso è abissale.

@rrmori53: probabilmente non hai seguito tutto il confronto tra me e Giuseppe, (anche perchè non sono ancora venute fuori questioni reali...) ma ti assicuro che sono ben conscio che la qualità si paga. e infatti cercavo di far evincere le diversità tra i prodotti.


ad ora tuttavia più che leggere "se non provi un prodotto di fascia alta non puoi capire" oppure "la stessa differenza tra panda e golf" e altre mandate in vacca del genere, non sono uscite.

vorrei un attimo quindi che ci si focalizzasse sul reale aromento, quindi niente paragoni con caldaie marine o altro.

il termine di paragone è una caldaia di fascia media con pulizia automatica, compattatore cenere e tank da 300/500kg. che costa circa 5000€.

la mia domanda diretta è: quanto miglioro se ne spendo 7-10 mila in una caldaia di cosiddetta "fascia alta" ?

astenersi sparate tipo "con 80 litri mi lavo neanche i piedi", grazie : )

[GiuseppeRG]

invece ho sempre detto e riconfermo, che la qualità SI PAGA. e NON quel "poco" che intendi te.

punti di vista
per me pagare 20/30% in più un'impianto che dura 10/20 anni è nulla, per te è tanto...
come vedi, opinioni diverse, nulla di male

il problema è che quasi sempre i prodotti arrivano a un risultato del 90%. poi, per salire al 100% ovvero migliorare quel poco che manca , la differenza di presso è abissale.

e chi lo dice?

ad ora tuttavia più che leggere "se non provi un prodotto di fascia alta non puoi capire" oppure "la stessa differenza tra panda e golf" e altre mandate in vacca del genere, non sono uscite.

non capisco che vuoi che ti dica
la tua si autopulisce? una di fascia alta lo fa meglio
la tua si carica 400 kg? una di fascia alta la carichi anche una volta all'anno
ecc ecc

il termine di paragone è una caldaia di fascia media con pulizia automatica, compattatore cenere e tank da 300/500kg. che costa circa 5000€.

e ti ripeto, che con 20/30% di più entri nella fascia alta

la mia domanda diretta è: quanto miglioro se ne spendo 7-10 mila in una caldaia di cosiddetta "fascia alta" ?

oddio.... ma è così difficile capire?
cosa migliori se spendi 60.000 euro di un'auto rispetto a una da 10.000? molto.....
e una da 30.000 rispetto a una da 10.000? tanto....
e una da 15.000 rispetto a una da 10.000? parecchio....
se tu pensi non sia consono il paragone delle auto, per me invece calza a pennello, perchè tutte hanno 4 ruote (come per te una caldaia basta che abbia la pulizia e il serbatoio)

astenersi sparate tipo "con 80 litri mi lavo neanche i piedi", grazie : )

e lo riconfermo alla grande
con 80 lt forse, oltre ai piedi, mi lavo le mani..... ma non tanto di più......


P.S.: ma è così difficile capire che io, vendendo entrambe le soluzioni (sia fascia media che alta), per me nulla cambia una cosa o l'altra a livello commerciale? Ma cambia parecchio se uno mi chiede un consiglio...... e cioè la migliore soluzione con il budget disponibile. A chi mi chiede "voglio spendere il meno possibile", rispondo sempre di comprarsi una bella coperta, con 50 euro se la cava....

qui ti calcoli il fabbisogno di acs per famiglia, se vogliamo far discorsi seri: https://www.rossatogroup.com/guide/p...sanitaria.html