incentivazione eolico

[mambrino]

non ho ancora capito...
ma per l'eolico, c'è una incentivazione come per il fotovoltaico o no?
e se si, come funziona il meccanismo?
sarei immensamente grati della risposta

[car.boni]

Ciao Mambrino,
dicendo semplicemente "eolico" nn si capisce a cosa fai riferimento ed e' necessario fare una distinzione.
Per l'eolico esiste il sistema dei CV mentre per il minieolico e' in programma, con i nuovi decreti attuattivi di prossima uscita, la tariffa incentivata omnicomprensiva di 0.30 €/kWh per anni 15.
La soglia, se nn sbaglio, dovrebbe essere fino ai 200 kW installato.
ciao car.boni

[mambrino]

come per il fotovoltaico, tutto è palese, dichiarato, spiattellato con tanto di tabelle, calcoli, esempi, per l'eolico, o minieolico per meglio dire, per minieolico intendo un'impianto che faccia le veci dell'ormai inflazionato s*******to e rovinato fotovoltaico per uso diciamo domestico/piccoloindustriale, per il minieolico dicevo, non si trova quasi nulla, pochi se ne occupano, e non riesco a capire se funziona, la convenienza, ecc.ecc.
scusatemi, ma sono semiesasperato, vorrei saperne di più ma non ci riesco..

[car.boni]

............. per il minieolico dicevo, non si trova quasi nulla, pochi se ne occupano, e non riesco a capire se funziona, la convenienza, ecc.ecc.
scusatemi, ma sono semiesasperato, vorrei saperne di più ma non ci riesco..

Ciao Mambrino,
la risposta sulla convenienza la trovi nelle Tue parole........
Personalmente, salvo rare eccezzioni e casi particolari, ritengo il minieolico antieconomico.
Avere l'indipendenza dalla rete elettrica con questo sistema ha costi ingenti e nn giustificati.
Nn me ne vogliano gli amici del "fai da te", di cui ho la massima stima, ma loro fanno parte di un'altra categoria.
ciao car.boni

[ingroberto]

Ciao car.boni scusa una domanda: l'incentivazione dei 0.30 euro/kwh varrà solo per il minieolico o anche per il grande eolico? E nel caso negativo in che modo viene valutata l'energia ceduta?
Ciao

[car.boni]

Ciao Ing,
l'incentivo da 0.30 €/kWh vale solo per il minieolico entro i 200 kW installati se verra' approvato il decreto.
Per l'eolico vige il sistema attuale dei CV per anni 12 (nn so se passera' a 15 anche lui) al quale aggiungi il valore di cessione dell'energia elettrica a prezzi variabili in funzione degli scaglioni e ore di produzione.
ciao car.boni

[ingroberto]

Grazie car.boni, chiaro come al solito!

[Renewables]

Ciao Ing,
l'incentivo da 0.30 €/kWh vale solo per il minieolico entro i 200 kW installati se verra' approvato il decreto.
Per l'eolico vige il sistema attuale dei CV per anni 12 (nn so se passera' a 15 anche lui) al quale aggiungi il valore di cessione dell'energia elettrica a prezzi variabili in funzione degli scaglioni e ore di produzione.
ciao car.boni

Confermo che anche per l'eolico il periodo di incentivazione tramite CV è di 15 anni.

[minieolico.it]

...
la risposta sulla convenienza la trovi nelle Tue parole........
Personalmente, salvo rare eccezzioni e casi particolari, ritengo il minieolico antieconomico.

lo stesso vale anche per il mega eolico.
vedi cosa hanno prodotto 10 turbine (-2 rotte ) da 2 MW di scansano (gr) in un anno
- meno di un terzo di quello che avevano stimato noti studi e studiosi

saluti
Mario
minieolico.it

[car.boni]

lo stesso vale anche per il mega eolico.
vedi cosa hanno prodotto 10 turbine (-2 rotte ) da 2 MW di scansano (gr) in un anno
- meno di un terzo di quello che avevano stimato noti studi e studiosi

Ciao Mario,
il caso di Scansano lo potremmo definire isolato, se le cose stanno come Tu dici, rispetto agl'altri impianti funzionanti.
Concordo comunque con Te che gli errori di stima esistono anche nell'eolico.
Potresti indicare dove si recuperano i dati di cui parli?
Grazie
ciao car.boni

[caponord23]

E nel caso di scambio sul posto?

[minieolico.it]

link
Articolo rassegna stampa
ma le notizie le ho avute anche da altre fonti

ora aspettiamo che vadano in moto questi 4 bestioni di pontedera poi vedremo.
saluti
Mario
minieolico.it

nel frattempo se volete guardate questi 2 video di minieolico in rete

http://www.minieolico.it/upload/WDT5K_RETE.AVI

http://www.minieolico.it/upload/INCLIN6K_RETE.AVI

[maufv]

Un C.V. a quanto corrisponde ?
Tipo 1 C.V. = XXX MW = XXX €
Grazie

[Renewables]

1 CV = 1 MWh
Il valore in € non è fisso ma è soggetto alle dinamiche di mercato.
Attualmente vengono scambiati a circa 60 €/MWh, valore basso rispetto agli anni passati (dove hanno superato anche i 130 €/MWh).

[caponord23]

1 CV = 1 MWh
Il valore in € non è fisso ma è soggetto alle dinamiche di mercato.
Attualmente vengono scambiati a circa 60 €/MWh, valore basso rispetto agli anni passati (dove hanno superato anche i 130 €/MWh).

Mooolto basso...credo che ci sia tanta gente che stia piangendo per investimenti fatti qualche anno fà.

[Renewables]

Mooolto basso...credo che ci sia tanta gente che stia piangendo per investimenti fatti qualche anno fà.

Chi ha investito nell'eolico è caduto in piedi (soprattutto chi ha l'impianto in Sicilia ed ha aderito al ritiro dedicato).
Chi si è trovato in maggiore difficoltà è chi ha investito in impianti ad oli vegetali che si è trovato ad affrontare il ribasso dei CV contemporaneamente all'impennata del prezzo del combustibile.

[caponord23]

Chi ha investito nell'eolico è caduto in piedi (soprattutto chi ha l'impianto in Sicilia ed ha aderito al ritiro dedicato).
Chi si è trovato in maggiore difficoltà è chi ha investito in impianti ad oli vegetali che si è trovato ad affrontare il ribasso dei CV contemporaneamente all'impennata del prezzo del combustibile.

Esatto....ho conosciuto un paio di anni fa una persona che aveva fatto questo investimento...mi piacerebbe incontraelo ora...
Per lo scambio sul posto com'è adesso la normativa?

Non paghi quello che consumi e poi? oppure è più conveniente la tariffa omnicomprensiva?

[gianluca76]

Ciao a tutti.

Sapete se ci sono novità... indiscrezioni... circa l'uscita dei decreti attuativi ?

Saluti,
Gianluca

[mambrino]

comunque continuo a non capire..
ma per questa tecnologia, parlo dell'eolico domestico, non quello da 2 GW, connesso in rete, ci sono incentivazioni paragonabili al fotovoltaico?

[Renewables]

comunque continuo a non capire..
ma per questa tecnologia, parlo dell'eolico domestico, non quello da 2 GW, connesso in rete, ci sono incentivazioni paragonabili al fotovoltaico?

Non appena sarà pubblicato il decreto attuativo sarà possibile usufruire della tariffa fissa onnicomprensiva di 30 €cent/kWh per gli impianti eolici fino a 200 kW. In questo caso la tariffa fissa comprende sia l'incentivo che il corrispettivo per l'energia ma è riconosciuta per la sola energia immessa in rete.

[mambrino]

Non appena sarà pubblicato il decreto attuativo sarà possibile usufruire della tariffa fissa onnicomprensiva di 30 €cent/kWh per gli impianti eolici fino a 200 kW. In questo caso la tariffa fissa comprende sia l'incentivo che il corrispettivo per l'energia ma è riconosciuta per la sola energia immessa in rete.

non capisco che significa " per la sola energia immessa in rete " puoi fare un'esempio?

[caponord23]

Se io produco in un anno 1.000 kwh e ne consumo 4.000 come funziona? grazie

[gianluca76]

Scabio sul posto o cessione totale ?

Dovendo installare un impianto eolico da 20 kW oggi, in un'azienda che consuma più di quanto produrrebbe l'impianto e che paga circa 16 cent/kWh per la fornitura elettrica, voi fareste domanda di connnessione per scambio sul posto (con la possibilità di sommarci i certificati verdi) oppure per ritiro dedicato (con la prospettiva dei 30 Cent) ?

Lo chiedo in particolare al gentile e preparato car.boni...

Sto perdendo le speranze sulla possibilità di sommare scambio sul posto e tariffa incentivante: tutti gli addetti del settore che sto sentendo sono pessimisti...

Grazie in anticipo per le risposte.

Ciao,
Gianluca

[Renewables]

Dovendo installare un impianto eolico da 20 kW oggi, in un'azienda che consuma più di quanto produrrebbe l'impianto e che paga circa 16 cent/kWh per la fornitura elettrica, voi fareste domanda di connnessione per scambio sul posto (con la possibilità di sommarci i certificati verdi) oppure per ritiro dedicato (con la prospettiva dei 30 Cent) ?

Lo chiedo in particolare al gentile e preparato car.boni...

Sto perdendo le speranze sulla possibilità di sommare scambio sul posto e tariffa incentivante: tutti gli addetti del settore che sto sentendo sono pessimisti...

Grazie in anticipo per le risposte.

Ciao,
Gianluca

Il problema è che la tariffa onnicomprensiva verrà riconosciuta alla sola energia immessa in rete, a differenza di quanto avviene per il fotovoltaico, dove l'incentivo è sull'energia prodotta.
Se vuoi calcolare la convenienze, considera tre ipotesi:
1) scambio sul posto e tariffa: ottieni 30 se immetti in rete (ovviamente nel caso in cui vi siano periodi in cui la produzione sia superiore al consumo), risparmi 16 se la consumi;
2) scambio sul posto e CV: risparmi 16 per l'energia autoconsumata e in più puoi considerare la vendita del CV (attualmente 6 centesimi/kWh);
3) colleghi l'impianto direttamente alla rete senza scambio sul posto, per cui su ogni kWh che immetti, ottieni 30, ma paghi 16 su quello che prelevi (puoi considerare che per ogni kWh immesso in rete ma non autoconsumato stai guadagnando 14 centesimi)

[gianluca76]

Il problema è che la tariffa onnicomprensiva verrà riconosciuta alla sola energia immessa in rete, a differenza di quanto avviene per il fotovoltaico, dove l'incentivo è sull'energia prodotta.
Se vuoi calcolare la convenienze, considera tre ipotesi:
1) scambio sul posto e tariffa: ottieni 30 se immetti in rete (ovviamente nel caso in cui vi siano periodi in cui la produzione sia superiore al consumo), risparmi 16 se la consumi;
2) scambio sul posto e CV: risparmi 16 per l'energia autoconsumata e in più puoi considerare la vendita del CV (attualmente 6 centesimi/kWh);
3) colleghi l'impianto direttamente alla rete senza scambio sul posto, per cui su ogni kWh che immetti, ottieni 30, ma paghi 16 su quello che prelevi (puoi considerare che per ogni kWh immesso in rete ma non autoconsumato stai guadagnando 14 centesimi)

Prima di tutto, ti ringrazio per la risposta.
Sul fatto che verrà incentivata solo l'energia immessa in rete e che ciò avverrà anche per lo scambio sul posto, a parte la lettura della finanziaria, posso chiederti se hai altre fonti che ti assicurano la cosa ?
Se così fosse, da quel che capisco, non ci sarebbe partita: lo scambio sul posto non converrebbe più e converrebbe (praticamente) sempre cedere tutto alla rete, dato che con lo scambio quando autoconsumo e come se vendessi a 16 Cent, quando potrei vendere tutto a 30... Inoltre i CV attualmente sono talmente bassi che non convengono anche se premiano tutta la produzione e non solo quella immessa in rete...
Dico male ?

Per favore, sai se esiste un modo per controllare facilmente il valore attuale dei CV ?

Ciao e grazie,
Gianluca

[Maurizio78]

Sintesi remunerazione kWh prodotto da fonte eolica

Ciao a tutti! Sto preparando delle ipotesi di intervento per la riduzione dei consumi energetici della Società presso la quale lavoro (se avessi i soldi investirei da me.. e prima o poi lo farò) e mi sfugge qualcosa a proposito della remunerazione dek kWh prodotto con impianti eolici di diversa taglia.

Gli impianti di potenza fino a 200 kW (discriminante l'unicità della connessione alla rete), secondo la bozza di decreti attuativi della finaziaria '08 di cui si è lungamente discusso nelle pagine di questo forum (ringrazio anche chi ha allegato il file..), saranno probabilmente incentivati con una tariffa omnicomprensiva pari a 0.30 €/kWh.
La tariffa omnicomprensiva sarà valida (sempre non appena saranno approvati i decreti attuativi) per 15 anni; successivamente la remunerazione sarà costituita dal solo prezzo di cessione dell'energia alla rete.
A differenza di quanto previsto con il conto energia fotovoltaico è escluso, qualora si preferisca accedere a tale forma di incentivazione, l'autoconsumo. Tutta l'energia prodotta dovrà pertanto essere immessa in rete.
(Non propongo nemmeno le ipotesi alternative alla tariffa omnicomprensiva a 0,30 €/kWh perchè qualsiasi altra soluzione (CV+cessione, CV+autoconsumo) sarebbe comunque meno remunerativa.)

Per gli impianti di potenza oltre i 200 kW esistono invece due alternative:

a) si autoconsuma tutta l'energia prodotta.
Per i primi 15 anni la remunerazione è costituita dal risparmio dei 0,13-0,16 €/kWh (dipende dal contratto) ai quali si pagava l'energia al proprio distributore più il prezzo di vendita dei CV (ipotizzabile intorno a 0,06 €/kWh).
Dopo il 15° anno la remunerazione è costituita dal solo risparmio dei 0,13-0,16 €/kWh (dipende dal contratto) ai quali si pagava l'energia al proprio distributore.

b) si immette in rete tutta l'energia prodotta.
Per i primi 15 anni la remunerazione è costituita dal prezzo di cessione dell'energia alla rete più il prezzo di vendita dei CV (ipotizzabile intorno a 0,06 €/kWh).
Dopo il 15° anno la remunerazione è costituita dal solo prezzo di cessione dell'energia alla rete.

Dubbi:

1) Qual'è la delibera a cui fare riferimento per ricavare il prezzo di cessione dell'energia alla rete nei vari scaglioni di produzione?

2) nel caso di impianti di potenza oltre i 200 kW è possibile la soluzione intermedia ad a) e b) nella quale si immette in rete il surplus rispetto all'autoconsumo? Se sì si parla ancora di scambio sul posto o non viene conguagliato un bel nulla (si risparmiano 0,13-016 €/kWh quando si autoconsuma, si vende il surplus al (più basso) prezzo di cessione)?

Grazie a chi vorrà chiarirmi un pò le idee (confuse! )

[gianluca76]

Ciao Maurizio.
Per favore mi dici dove posso trovare la bozza dei decreti attuativi ?
Grazie e buon lavoro,
Gianluca

[Maurizio78]

Ciao Maurizio.
Per favore mi dici dove posso trovare la bozza dei decreti attuativi ?
Grazie e buon lavoro,
Gianluca

eccola! ma il merito va a remtechnology che l'ha caricata in un altro post...

[gianluca76]

Grazie Maurizio.
Tutto lascia pensare che quanto scritto nella bozza venga effettivamente confermato.
A questo punto mi e vi chiedo ?
Qual è la convenienza dello scambio sul posto quando si può accedere alla tariffa onnicomprensiva ?
In pratica l'estensione dello scambio a 200 kW mi sembra del tutto inutile....
O mi sfugge qualcosa ?

Saluti,
Gianluca

[Maurizio78]

Anche secondo me lo scambio sul posto non serve se non è compatibile con la tariffa omnicomprensiva.