QUALCUNO PUO' AIUTARMI? (Dimesnionamento pale, ecc.)

[isoadiabatico]

Salve a tutti ! Premetto nel dire che nn ho mai costruito motori a magneti permanenti.... sono uno studente, nn ho molto tempo per mettere le mani in pasta .. ma allo stesso tempo sono un appassionato di energia da fonte rinnovabilie
..Sono alla ricerca di alcuni pezzi per la prima realizzazione in campo eolico ! (quante pretese..)
Volevo sentire le vostre opinioni suquesti 2 motori che se vendono su e_bay !
Grazie !

motore 1 motore 1

motore 2

grazie

[isoadiabatico]

Salve a tutti del forum|!
ho gia scritto sulla sezioen del fai da te,..ma nessuno mi ha risposto !
Penso che voi state troppo avanti per farmi da " tutor " !

comunque.
torno a riportare il mio problema :
DA E_BAY sto ACQUISTANDO questo MOTORINO A MAGN.PERM.:

120 watt 12 V ( 10 A credo).

0)da cio che dichiarano 2000 rpm con 10 A tira fuori 120 watt ?? ho chiesto meglio loro.. ma non rispondono!
1) dimensionamento delle pale:
avevo scelto di farle(LE CLASSICHE) in PVC CON IL TUBO DA 45 mm dia. ..SI MA LA LUNGHEZZA ??
c'é un criterio specifico per calcolare la portanza per queste pale?
2) scelta di un regolatore di carica:
in base al picco di potenza massimo ??' o da altro ??

Voi che ne dite..?? inizio bene ??
Grazie !

[e.leo1]

Ciao isoadiabatico__Visto che non ti risponde nessuno, anche se in ritardo visto che le aste sono terminate, lo faccio io che non sono NESSUNO
Se ti vai a leggere qualche vecchio post capirai che i partecipanti a questo forum si dividono in due categorie.La prima(pochi) interessata all'eolico grazie all'alta conoscenza nel campo dell'elettricità ed dell'elettronica unita,poi,alla capacità manuale di autocostruirselo, basi necessarie per intrapendere un progetto cosi complesso come l'eolico.La seconda (i più) che avendo dosi di intrapendenza e qualche conoscenza scolastica,è nteressata a sfruttare il vento con esperimenti,sperimentazioni per imparare, capire e poi, forse, fare qualcosa di importante.
I primi, siccome il forum è pieno di domande simili a quella che posto tu, non ti risponderà mai.Ci dovresti arrivare da solo.I secondi sanno perfettamente bene che, i motorini sui quali hai chiesto un'opinione, sono gli stessi con i quali Loro giocano per far accendere qualche led e non possono consigliarti o sconsigliartene l'uso, tanto meno l'acquisto.
Non sono adatti per fare eolico perchè hanno bisogno di raggiungere velocità troppo alte per generare tensione e questo solo venti sostenuti e costanti (forse) te lo possono garantire.

P:S: Se ho scritto un mucchio di cavolate stai sicuro che qualcuno risponderà alla tua domanda così finalmente otterrai udienza.

[snowstorm]

La lunghezza della pala deve essere da 4 a 5 volte il diametro del tubo,

la velocita' di rotazione dipende dal rapporto superficie totale delle pale/la superficie del disco colpito dal vento e si chiama solidita',

per calcolare la portanza ( ed il rendimento ) della pala dovresti sapere il coefficiente di portanza (questo te lo posso dare io), il calettamento della pala , la velocita di rotazione , velocita' del vento di calcolo , ed il diametro dell'elica .

Poi mescoli con una serie di calcoli un po' complicati , che non ti sto' a dire

[triac60]

Ciao isoadiabatico
Avrei voluto risponderti prima ma non ne ho avuto il tempo
Riguardo al motorino che vorresti comprare, tieni conto che devi farlo girare a 2000 giri, e con l'eolico non si raggiungono quei giri, dovrai mettere un moltiplicatore di giri ma la cosa è sconsigliabile perchè perdi potenza. ( io non lo comprerei, ma questo è solo il mio parere)

Inoltre quei dati credo che si riferiscano al consumo del motore quando TU lo alimenti a 12V consuma 120W (10A) non penso che sia la resa quando lo fai girare.
Per quanto riguarda le pale io ho preso un tubo in PVC da 200mm di diametro e ho ricavato 4 pale da 1 metro, non ricordo da quale sito ho preso l'informazione (credo di un americano) il rapporto suggerito è 5/1.
Devo confessare che ho fatto un pò a occhio con il resto delle misure ma ti garantisco che la mia turbina gira con un alito di vento e quando c'è un pò più di vento fa paura a starci vicino. Puoi vederla in Triac Wind Turbine.

Per il regolatore di carica non saprei darti indicazioni, se non sei un elettronico credo che ti convenga comprarlo già fatto, ma prima procurati la corrente elettrica, il resto viene strada facendo.
Ciao e buon divertimento

[triac60]

Ciao iso
Alcuni motori sono macchine reversibili, ma NON con lo stesso rendimento
I dati che ho letto sono relativi al loro utilizzo come motori e NON come generatori
Il primo motore forse lo puoi prendere per giocarci un pò, il numero di giri è molto più basso del secondo.
Il secondo (2000 giri) lascialo perdere.
Leggi un pò in questo forum e avrai tante risposte.
Ciao

[krapac]

Pienamente d’accordo con il buon triac (il noto componente di potenza), per un buon regolatore di tensioni non affidarti troppo a progetti campati in aria, soprattutto se non mastichi bene l’elettronica. mmh mi permetto da buon smanettone, di consigliarti un buon motore passo passo recuperto da una stampante o scanner, e fantastico con pochi giri accendi gia un led.

Pietro

P.S. X triac: salutami diac quando lo vedi.

[isoadiabatico]

Grazie a tutti..ma mi gettate nello sconforto.. ( "> skerzo.) quel motorino era adatto gia per il collegamento delle pale !
2000 rpm sarebbero quelli che tira giu se alimentato a regime ! Scusate.. io avevo una stampante vecchia Hp..ma purtroppo me l'hanno sconsigliato il suo motorino. se riesco a trovarlo ve lo posterò al piu presto!
Dove potri trovare il motore passo passo ?? escludiamo vecchie stampanti..non ho possibilità di reperirle !
Non vorrei giocare ancora con le dinamo delle bici.. !
Grazie a tutti voi rispondete al piu presto !
Per i consigli sulle pale grazie ancora.. ma se avete la vostra idea a riguardo di Savonius.. fatevi avanti..soprattutto per la parte elettrica !
Grazie !
">

[isoadiabatico]

in effetti ero incero fin dall'inizio .. 2000 giri son troppi per un eolico homemade...l'unica cosa allettante è stato il fatto di vedere
gia il collegamento per pale.. sul motorino piccolo !
quello da 680 giri ..siamo sempre lì ! dove li prendo 680 rpm.. un riduttore ...! bwh..si-- dal punto di vista meccanico no problem..
ma dall'elettrico si ! Se quel motore girasse a un 10imo della velocità..produrrebbe corrente proporzionale ??
es.. 680 giri/min -----> 6,6 A e 24 V
60 giri/min --------> 0,6 A e 24 V ??
scusate la banalità, ma non ho mai avuto a che fare con elettronica ed elettrica..!
Grazie per le risposte !

P.S.
Su carta avevo intenzione di fare una Savonius.. il dimensionamento c'è...ma
le risorse (anche euro) materiali scarseggiano ! Help..
alla sperata ricerca di componenti !
Grazie di nuovo !

[triac60]

CITAZIONE (isoadiabatico @ 11/4/2008, 17:36)

in effetti ero incero fin dall'inizio .. 2000 giri son troppi per un eolico homemade...l'unica cosa allettante è stato il fatto di vedere
gia il collegamento per pale.. sul motorino piccolo !
quello da 680 giri ..siamo sempre lì ! dove li prendo 680 rpm.. un riduttore ...! bwh..si-- dal punto di vista meccanico no problem..
ma dall'elettrico si ! Se quel motore girasse a un 10imo della velocità..produrrebbe corrente proporzionale ??
es.. 680 giri/min -----> 6,6 A e 24 V
60 giri/min --------> 0,6 A e 24 V ??
scusate la banalità, ma non ho mai avuto a che fare con elettronica ed elettrica..!
Grazie per le risposte !

P.S.
Su carta avevo intenzione di fare una Savonius.. il dimensionamento c'è...ma
le risorse (anche euro) materiali scarseggiano ! Help..
alla sperata ricerca di componenti !
Grazie di nuovo !

Il collegamento con le pale non è un problema, è facilissimo rifarlo, e solo questo non giustifica l'acquisto di quel motorino.
Per il secondo quesito, non è detto che il motorino produca corrente, neanche se lo fai girare a 680 giri/minuto, bisogna vedere come è fatto.
La proporzione sulla produzione di corrente riguardo al numero di giri è tutta da provare, non è escluso che non produca un bel niente.
Non voglio scoraggiarti, ma metterti in guardia da incauti acquisti.
Se hai problemi di elettronica, cercherò di darti una mano almeno fin dove arrivo.
Buon vento, e che l'energia sia con te!
Ciao

[isoadiabatico]

ok ! senza dubbio..il collegamento delle BLADES..non è un problema.. ma rimane sempre un freno
alla mia voglia di realizzare quel qualcosa..che mi potrà dare soddisfazione ,, anche per piccole potenze !
LA PARTE ELETTRICA.. l'unica scatola aperta è e.bay.. ma si trova poco..e come verificato
cose poco utili..!
Un alternativa per l'autocostruzione di un generatore a magneti permanenti ??
ci sarebbe,,? io penso di si...
1) Dinamo ?? non quelle classiche da bici. ma già quelle delle vecchie autovetture reperibile su ebay a non molti euriz
2) motore ventilatore ?? sentivo di questa strana modifica.. io ce l'ho un ventilatore buttato !
3) ????

.....
Grazie..!
">

[isoadiabatico]

....
scusami Triac sentivo sempre sul forum, dell'utilizzo di un motore per lavatrice in quanto ha un bel po' di poli
e quindi Amperaggio ad un basso num. di giri.. (credo) ...
se su e_bay cerchi motori per lavatrice te li tirano dietro..
http://cgi.ebay.it/Motore-lavatrice-REX-RL...1QQcmdZViewItem
solo che nn specifica le caratteristiche del motore..
se puo' essere utile.. forse bisogna risalire dalla lavatrice. sempre (SE)
..
questa qui è una buona offerta.. 1 Euro..ma ..mi stupisce il fatto che nessuno ha fatto offerte..se puo essere buono come generatore
per eolico.
Bisogna farci qualche modifica ??
Grazie.Scusa ma l'asta scade domani.
ciao!

[triac60]

Ciao Iso
Per i motori di lavatrice ci sono pareri contrastanti anche qui sul forum.
Non avere fretta di acquistarlo su ebay, li trovi facilmente ovunque.
Io ne ho uno a disposizione e ci sto 'giocando' da qualche tempo.
Vero che ha molti poli ed è anche vero che non ha spazzole o contatti striscianti, ma magneti permanenti e purtroppo non sono così potenti come quelli al neodimio.
Ho eliminato tutti gli avvolgimenti e sto provando a riavvolgerlo e le prove da fare sono tante, non ho trovato nulla di già sperimentato in rete quindi mi ci vorrà un pò di tempo per avere dei dati miei.
Ciao

[isoadiabatico]

parliamone, se vi va !
ho chiesto a chi vendeva il motore, se gentilmente poteva dirmi le caratteristiche.. ma
è domenica.. ancora nn ricevo risposta !
Il fatto che TRIAC stia rifacendo gli avvolgimenti a quanto pare serve per avere un maggior voltaggio amperaggio ??
poi giustamente leggevo che bisognerebbe modificare il motore.. mettendo al posto delle spazzole magneti al neodimio ?
anchè perchè le spazzole di una vecchia lavatrice sono usurate alla grande.
Come si scelgono i magneti ?? dico dimensionalmente ??
che legame c'è con il numero di avvolgimenti ??
grazie !

[isoadiabatico]

a proposito..delle inserzioni su ebay..
guardate questa ! lui dice che è buono per progettino eolico,..ma
quando vado ad osservare la targhetta del motore mi..puzza di sola,
semplicemente perchè :
5000 giri ???
... mah sarà... è normale che produce corrente alla minima rotazione.. ma ci mancherebbe !
voi che dite ?

[triac60]

CITAZIONE (isoadiabatico @ 13/4/2008, 12:21)

parliamone, se vi va !
ho chiesto a chi vendeva il motore, se gentilmente poteva dirmi le caratteristiche.. ma
è domenica.. ancora nn ricevo risposta !
Il fatto che TRIAC stia rifacendo gli avvolgimenti a quanto pare serve per avere un maggior voltaggio amperaggio ??
poi giustamente leggevo che bisognerebbe modificare il motore.. mettendo al posto delle spazzole magneti al neodimio ?
anchè perchè le spazzole di una vecchia lavatrice sono usurate alla grande.
Come si scelgono i magneti ?? dico dimensionalmente ??
che legame c'è con il numero di avvolgimenti ??
grazie !

Non confondere le spazzole con i magneti, sono cose ben diverse.
Il motore di lavatrice che ho io non ha spazzole e ha dei magneti che non sono al neodimio, MAGARI fosse.
Per il resto delle tue domande non hai che da leggere in questo forum, troverai una montagna di informazioni, ed è inutile ripeterle ulteriormente.
Ciao