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la scelta dell'inverter

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  • la scelta dell'inverter

    Buongiono a tutti,<br>vorrei chiedervi un consiglio sulla scelta dell&#39;inverter<br>per un impianto fotovoltaico &quot;Grid-Connected&quot;.<br>I moduli saranno alloggiati su tettoia in legno e DEVONO essere per forza N40<br>pannelli del tipo:<br>Sunpower da 210Wp (allego scheda tecnica) per una potenza complessiva<br>dell&#39;impianto di 8,4kWp.<br>Il tipo collegamento alla rete elettrica trifase.<br>I pannelli avranno tutti la stessa orientazione e saranno disposti su 4 file da 10.<br>Ringrazio chiunque vorr&agrave; darmi una mano.<br>Saluti<br>Giuliano.<br><br><br><center><d iv class="fancyborder" style="margin:4px;padding:4px;width:50%" align="left"><img align="left" style="margin: 10px 8px 10px 2px" src="http://img.forumfree.net/html/mime_types/pdf.gif" alt=""><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Attach&amp;type=post&amp;id=104969394">Downlo ad attachment</a><br>scheda_tecnica_SPWR210_DS.pdf ( Number of downloads: 54 )</div></center><br>

  • #2
    Hai provato ad utilizzare qualche programma di configurazione delle varie case costruttrici di inverter?<br>paolo

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    • #3
      In realt&agrave; pi complicato di quanto possa sembrare. Avevo immaginato di suddividere il campo in tre stringhe,due da 13 panneli ed una da 14, ma non riesco a trovare ancora un inverter (di quelli certificati gi&agrave; con trafo di isolamento all&#39;interno) che si adegui a questa suddivisione.<br>Prova a chiedere direttamente a qualche produttore di inverter.<br>buona fortuna<br>Paolo.<br>

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      • #4
        scusa la domanda.<br>hai provato con uno sma mini central?<br><br>sul sito della sma ci dovrebbe essere anche il link al programmino loro che ti modella l&#39;impianto.<br><br>comunque se non sbaglio il minicentral 8000 dovrebbe afre al caso tuo<br><br><br><br><br><br>

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        • #5
          4 inverter Aurora PVI 2000 collegati ognuno a una sola stringa da 10 moduli
          1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
          2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
          http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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          • #6
            per nhio83<br><br>il sunny minicentral smc8000 non ha trasformtore di isolamento, non certificato.almeno questo quello che mi risponde il configuratore Sunny Design&#33;<br><br>per garghy<br>se si utilizzano 4 inverter bisognerebbe poi collegare due inverter su una fase,in questo caso 4,2 kw su unica fase. la cosa non comporta alcun problema normativo e pratico soprattutto?<br>grazie.<br>Saluti.<br>Paolo<br>

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            • #7
              vedi un po se te va bene.....poi non dite ingiro che qui non trovate mai risposte il proggettino completo<br><br>hai risparmiato un bella cifra quando firmi ricordati di me salutii <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c954f0df3a3fed240d07a12a2bdbfc31.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c954f0df3a3fed240d07a12a2bdbfc31.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c954f0df3a3fed240d07a12a2bdbfc31.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/621d748a9614eb49bfa5b5486ea7eed4.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/621d748a9614eb49bfa5b5486ea7eed4.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/621d748a9614eb49bfa5b5486ea7eed4.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/621d748a9614eb49bfa5b5486ea7eed4.gif" alt=":P"><br><br><center><div class="fancyborder" style="margin:4px;padding:4px;width:50%" align="left"><img align="left" style="margin: 10px 8px 10px 2px" src="http://img.forumfree.net/html/mime_types/pdf.gif" alt=""><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Attach&amp;type=post&amp;id=105754859">Downlo ad attachment</a><br>8.4_per_giuliano.pdf ( Number of downloads: 174 )</div></center><br>
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              • #8
                L&#39;8000 della sma certificato , anche se non ha il trafo<br><br><br>il trafo obbligatorio da 20kw<br> in su ( se non ricordo male)<br><br>4 inverter assurdoperch ci vorrebbe anche la protezione d&#39;interfaccia unica<br>

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                • #9
                  Uhm... a parte il fatto che non credo si possa utilizzare il minicentral 8000 della SMA (in quanto senza trafo) con dei moduli particolari come i Sunpower che vanno connessi a terra, e non so con quali accorgimenti si possa ovviare a ci in quanto non ho mai utilizzato questo tipo di moduli....<br>Il fatto che la configurazione da 40 moduli con stringhe da 10 veramente troppo fragile. A 70 si ha una V di stringa quasi al limite inferiore del range per la maggior parte degli inverter (compreso il sunny minicentral 8000...).<br>Io preferirei avere 3 stringhe da 13 moduli e tensioni di stringa un po&#39; pi altine.<br>Non so per se a Giuliano.76 va bene lo stesso avere 39 moduli anzich 40....<br><br>Ciao

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                  • #10
                    ...non credo sia possibile utilizzare moduli sunpower (con un polo a terra) con inverter senza trafo di isolamento. C&#39; da dire che nulla vieta di utilizzare il trafo di isolamento a monte dell&#39;inverter&#33;<br>sarebbe una soluzione plausibile no?<br>paolo

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                    • #11
                      si pu usare il minicentral anche se la carcassa messa a terra...oppure hanno un polo a terra? (non li conosco i sun power)

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                      • #12
                        una caratteristica propria dei moduli Sunpower, per evitare un certo effetto di polarizzazione uno dei due poli va collegato a terra(se non ricordo male tramite resistenza).in assenza di questo collegamento l&#39;efficena dei moduli diminuisce significativamente, anche se il processo reversibile,cio una volta ricollegati il polo a terra espirmono nuovamente le prestazioni ottimali&#33;<br><br><br>..infatti il configuratore Sunny DesignV1.43 mi impedisce di utilizzare il minicetral 8000 SMA rispondendo cos &quot;Dato che previsto il collegamento a terra del generatore, i moduli selezionati on possono funzionare con un inverter senza trasformatore&quot;.<br>Paolo

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                        • #13
                          esiste il kit apposito e poi non va messo propio a terra.......<br>
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                          • #14
                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">esiste il kit apposito e poi non va messo propio a terra.......</div></div><br>quindi secondo te Econtek, si pu utilizzare ugualmente il Minicentral 8000 anche se non ha il trafo di isolamento? e senza neanche prevederlo a monte dell&#39;inverter?

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                            • #15
                              ma seconde te dove sta il trafo di solamento dalla parte in cc o ac??<br>
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                              • #16
                                in ac, perch mi chiedi ci?

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                                • #17
                                  se il sun power a un polo a terra alzo le mani..magari conviene chiedere ai tecnici della sma direttamente ...comunque ripensandoci visto che non si pu squilibrare una fase + di 6kw prova a configurare due inverter sempre della sma da 5000 ( se vanno bene con le tensioni dei pannelli in oggetto )che hanno il trafo a bordo o 3 inverter da 3000w (ma non so se hanno il trafo a bordo)

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                                  • #18
                                    della serie &quot;quelli che........ il trafo....&quot;<br><br>la DK dice questo<br><br>&quot;...Per impianti di produzione collegati alla rete mediante convertitori statici, deve essere garantita la separazione metallica fra la rete pubblica in c.a. e la parte in c.c dei convertitori mediante trasformatore di isolamento a frequenza industriale ........(obbligatoriamente per gli impianti > 20kW) Per potenza complessiva di produzione ≤ 20 kW tale separazione pu essere sostituita da una protezione (4) che interviene, agendo sul dispositivo di generatore o interfaccia, quando la componente in corrente continua della corrente immessa nella rete pubblica supera lo 0,5% del valore efficace della componente fondamentale della corrente massima complessiva dei convertitori.&quot;<br><br><br>saluti
                                    "MAKE YOUR ENERGY!!"

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                                    • #19
                                      ..si il discorso dei 20 kw l&#39;avevo gi&agrave; menzionato il mio dubbio al livello funzionale

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                                      • #20
                                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (econtek @ 6/2/2008, 17:50)</div><div id="quote" align="left">della serie &quot;quelli che........ il trafo....&quot;<br><br>la DK dice questo<br><br>&quot;...Per impianti di produzione collegati alla rete mediante convertitori statici, deve essere garantita la separazione metallica fra la rete pubblica in c.a. e la parte in c.c dei convertitori mediante trasformatore di isolamento a frequenza industriale ........(obbligatoriamente per gli impianti > 20kW) Per potenza complessiva di produzione ≤ 20 kW tale separazione pu essere sostituita da una protezione (4) che interviene, agendo sul dispositivo di generatore o interfaccia, quando la componente in corrente continua della corrente immessa nella rete pubblica supera lo 0,5% del valore efficace della componente fondamentale della corrente massima complessiva dei convertitori.&quot;<br><br><br>saluti</div></div><br>Io ho fatto un post proprio sulle caratteristiche dell&#39;inv con trafo hf ma in pochi mi hanno considerato...riproviamo...<br>Mi sapresti dire quale la protezione sensibile alla componente continua che hai citato?<br>e se non usassi tale protezione la eventuale componente continua immessa sul lato ca mi pu dare problemi nel caso in cui debba intervenire un differenziale AC per un guasto sul lato ca?<br><br>Ciao<br>Antonio<br>

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                                        • #21
                                          perche installare un diff a che serve???<br><br>devi proteggere il cavo meno che non si verifichino contatti diretti o indiretti....ma da come viene concepita la DK quasto non dovrebbe accadere...il cavo deve essere sigillato e quindi....<br><br>non lo cito io ma la DK5940.....daje na letta&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/414d0d6eb30dc0ffc242358c28885cb4.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/414d0d6eb30dc0ffc242358c28885cb4.gif" alt="">
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                                          • #22
                                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (econtek @ 6/2/2008, 18:10)</div><div id="quote" align="left">perche installare un diff a che serve???<br><br>devi proteggere il cavo meno che non si verifichino contatti diretti o indiretti....ma da come viene concepita la DK quasto non dovrebbe accadere...il cavo deve essere sigillato e quindi....<br><br>non lo cito io ma la DK5940.....daje na letta&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0422ba128167fc9fd226e2a1549a81cc.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0422ba128167fc9fd226e2a1549a81cc.gif" alt=""></div></div><br>Un differenziale perch il sistema lato ca eredita le caratteristiche del sistema a cui connesso quindi ho parlato di differenziali perch il lato ca esercito come TT&#33;in ogni caso caso pensavo che i problemi di cui parlavo prima potessero essere sentiti anche nell&#39;impianto utente(civili abitazioni) e quindi mi riferivo anche ai differenziali di tali impainti.<br>ciao<br>Antonio

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                                            • #23
                                              Scusa econtek ma in riferimento alla soluzione da te proposta del Sunni mini Central 8000 avrei una domanda: l&#39;inverter che tu proponi un inverter monofase, Giuliano invece ha un allaccio trifase...non credo tu possa far transitare gli 8,4 kw tutti su una fase, o sbaglio??<br>grazie<br>paolo

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                                              • #24
                                                <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (palo75 @ 6/2/2008, 19:20)</div><div id="quote" align="left">Scusa econtek ma in riferimento alla soluzione da te proposta del Sunni mini Central 8000 avrei una domanda: l&#39;inverter che tu proponi un inverter monofase, Giuliano invece ha un allaccio trifase...non credo tu possa far transitare gli 8,4 kw tutti su una fase, o sbaglio??<br>grazie<br>paolo</div></div><br>In effetti la discussione si spostata sulle protezioni e sul metodo da seguire per installare questo fantomatico impianto utilizzando il Minicentral 8000.<br><br>Ribadisco che una soluzione progettualmente molto debole in quanto d&#39;estate si rischia di far lavorare l&#39;inverter in condizioni di mediocre efficienza, oltre al fatto che, come ha sottolineato Palo, non si pu avere un impianto monofase con questa potenza.<br>Sarebbe bene proporre altre soluzioni con stringhe formate da almeno 11 moduli e magari 2 o 3 invertrer.<br><br>Ciao

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                                                • #25
                                                  purtroppo il numero di pannelli deve essere per forza di 40 perch una copertura di un pergolato in legno; la soluzione proposta di un inverter monofase non mi sembra adeguata, ma sto aspettando delle risposte dai responsabili tecnici delle varie case costruttrici di inverter ma mi sembrano in difficolt&agrave;.....lo dicevo che la cosa non era semplice<br> grazie a tutti per l&#39;aiuto<br>

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                                                  • #26
                                                    si potrebbero suddividere i 40 pannelli in tre stringhe, di cui due da 13 ed una da 14 moduli.ogni stringa collegata ad un inverter monofase.<br>cos facendo avresti fra una fse e le altre due una differenza di potenza data da un solo pannello da 210wp.<br>cosa ne dite?<br>saluti<br>paolo

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      1 inverte Elettronica Santerno SUNWAY TG 10 600V<br>4 stringhe da 10 moduli<br>sei al limite con la tensione, ma dovrebbe funzionare
                                                      1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
                                                      2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
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                                                      • #28
                                                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Phaelon @ 7/2/2008, 11:26)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (palo75 @ 6/2/2008, 19:20)</div><div id="quote" align="left">Scusa econtek ma in riferimento alla soluzione da te proposta del Sunni mini Central 8000 avrei una domanda: l&#39;inverter che tu proponi un inverter monofase, Giuliano invece ha un allaccio trifase...non credo tu possa far transitare gli 8,4 kw tutti su una fase, o sbaglio??<br>grazie<br>paolo</div></div><br>In effetti la discussione si spostata sulle protezioni e sul metodo da seguire per installare questo fantomatico impianto utilizzando il Minicentral 8000.<br><br>Ribadisco che una soluzione progettualmente molto debole in quanto d&#39;estate si rischia di far lavorare l&#39;inverter in condizioni di mediocre efficienza, oltre al fatto che, come ha sottolineato Palo, non si pu avere un impianto monofase con questa potenza.<br>Sarebbe bene proporre altre soluzioni con stringhe formate da almeno 11 moduli e magari 2 o 3 invertrer.</div></div><br>gia e vero bisogna rifare il proggettino hai propio ragione....grossa svista&#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8bd71268187edbc3225ad357387b88f4.gif" alt=":"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8bd71268187edbc3225ad357387b88f4.gif" alt=":"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9723bb8531dc44a9bd663858e7ac5f2f.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9723bb8531dc44a9bd663858e7ac5f2f.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2f806b80fe43b9fe9f7c1c455d6d1ad9.gif" alt=":lol:"><br>Ciao<br><br><span class="edit">Edited by econtek - 7/2/2008, 15:25</span>
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                                                        "la vera sfida non realizzare un impianto fotovoltaico, quanto grande si vuole, ma farlo funzionare bene per 20 anni!!!"

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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            Ma questa protezione sensibile alla corrente continua da usare con inverter con trfo in HF nessuno ne sa niete???ho cercato ovunque senza risposte e fra l&#39;altro tutti quelli che usano questi inveter non prendono nessun accorgimento a riguardo&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bf9492cfba5b955da78304a7ea0c04e3.gif" alt=":huh:"><br>Trover mai la soluzione???

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