tranquillo reco, non sono permaloso e ho un gran senso dell'umorismo, ma, disquisizioni linguistiche a parte, sul discorso tecd che mi interessa molto ho provato a fare ricerche sul forum ma nn ho trovato nulla, e tu dici che ne avete già parlato varie volte, mi sai dare qualche riferimento?<br>(porto... visto che bravo??? non ho usato neanche una kappa!!!<br>ciao a tutti e buona riunione, spero vi troviate bene nella mia città!
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Riunione a PARMA
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 21/2/2008, 14:33)</div><div id="quote" align="left">tranquillo reco, non sono permaloso e ho un gran senso dell'umorismo, ma, disquisizioni linguistiche a parte, sul discorso tecd che mi interessa molto ho provato a fare ricerche sul forum ma nn ho trovato nulla, e tu dici che ne avete già parlato varie volte, mi sai dare qualche riferimento?</div></div><br>Avevo citato alcuni nomi nel mio post .... mettili in un motore di ricerca e zacchete i risultati ,<br>ad esempio prova ad inserire cdte nel motore di ricerca del forum e vedrai
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gemal s.r.l. @ 21/2/2008, 17:35)</div><div id="quote" align="left">Salve,<br>scusate il disturbo. Essendo noi installatori della bassa cremonese, vorremmo sapere se l'incontro è aperto a tutti o se è una vostra cosa privata. Mi dispiace della domanda indiscreta ma non ho capito l'inclusività della proposta. Anche solo per confrontarsi, eh..</div></div><br>Ma no nessun disturbo anzi <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6d1189b9cff64baa87699259fa2be368.gif" alt=""><br>Questo post è il frutto di questa discussione <a href="?t=12332969" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=12332969</a> aperta il 25/01 da anima ( sono sempre io ho cambiato nick) subito tekno ha recepito il significato e via via altri si sono inseriti, forse all'inizio è stato pure un pochino snobbato <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9912c0683b9ec049083065206151ee99.gif" alt="<_<"> invece qualcuno ci crede ed è di spirito positivo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6d1189b9cff64baa87699259fa2be368.gif" alt=""><br>purtroppo (mea culpa ) qualcuno pensava di farlo più avanti invece io ho messo fretta con il pensiero di prima partiamo meglio è..<br>ora il problema riguarda principalmente i nuovi entrati nel forum, ma vi assicuro a nome di tutti che faremo sicuramente altra riunione con basi sicuramente più ottimali di discussione e qualche certezza di funzionalità ed intento..<br><br><br>Sorridi e tendi la mano..
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ciao porto, mi hai messo in agitazione.... qual è la notizia da salto sulla sedia???? dai non tenerci sulle spine!!!!! (perchè vedo il tuo mex solo nella notifica su msn e non sul forum?)<br><br>...e, grazie reco, ho trovato un pò di materiale e anche diversi tuoi interventi, sempre misurati e competenti, si, perchè leggendo qua e là sul forum ti accorgi che c'è pieno di talebani tecnologici, gente che se dici:<br>uso il cloruro di sodio (sale da cucina) per i pannelli comincia a urlare: nooo, il sodio è velenoso!!! non è ecologico!!!<br>poi per fortuna c'è anche tanta gente meno inquadrata e ideologizzata!<br>
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">uso il cloruro di sodio (sale da cucina) per i pannelli comincia a urlare: nooo, il sodio è velenoso!!! non è ecologico!!!</div></div><br>Attento a parlare dei pannelli cdte.<br><br>
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Scusate ma devo fare ammenda , anche per "mea culpa" siamo andati OT :<br>mi sembra che i pannelli cdte centrino poco con la discussione ! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/54dc33b66dae97d47eed46b96f1d0a36.gif" alt=""><br><br>Cari Moderatori se avete un minuto epurate questo 3D accodando gli interventi sui pannelli CDTE ad una vecchia discussione<br><br>grazie da Recoplan
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Scusate, ho creato io il casino del Cd/Te, ma solo riferito al mio post qui sotto!<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (demo442 @ 18/2/2008, 15:23)</div><div id="quote" align="left">Sinceramente il mio obiettivo nell'incontro di Parma è quello di:<br><br>- trovare installatori al di fuori della mia zona a cui passare alcuni clienti "fuori portata" e sincerarmi della loro professionalità!<br><br>- discutere di nuovi prodotti come il FV ad alta concentrazione (ricercando qualche collaboratore per impianto pilota...aspettando gli incentivi) e esperienze sui moduli al Cd/Te.<br><br>Penso che sia interessante sviluppare una sorta di unione, ma altrettanto importante dare un' occhiata alle nuove tecnologie!</div></div><br>
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (teknowin @ 21/2/2008, 09:39)</div><div id="quote" align="left"><span style="color:green"> aggiornato </span><br><br> ODG PARMA<br>•Progetto consorzio<br>•Acquisto materiali<br>•Collaborazione a distanza per gestione clienti<br>•Convenzioni bancarie<br>•Aspetti pratici e tecnici per la creazione di una centrale fv tra consorziati<br>•Presentazione prototipo allarme</div></div><br>Salve<br><br>non sono mai intervenuto nella discussione benchè abbia seguito il dibattito sulla sede sin dal suo inizio. L'odg mi pare che si sia consolidato ed credo che si tratti di una scaletta accettabile. Benchè anche io aggiungerei altri punti (ad esempio mi piacerebbe consolidare una soluzione standard per le pensiline) o darei priorità assoluta ad alcuni (quello delle banche per avere una proposta "all inclusive" mi appare vitale), ora mi preoccuperei di incassare i punti già fissati e già numerosi.<br>A mio modo di vedere, la strada migliore è:<br>1. per ciascun tema, assegnare a diversi di noi il compito di preparare una proposta operativa da far circolare prima della riunione in modo da non partire da zero quando saremo lì tutti insieme<br>2. individuare un volontario-regista della riunione. Questa è un ruolo critico per assicurare la produttività della riunione. Temo che l'organizzatore di Parma, che telefonicamente non era esattamente entusiasta, sia inevitabilmente candidato.<br>3 Definire le priorità ovvero le decisioni minime che devono uscire dalla riunione.<br><br>In generale concentriamoci solo su come rendere produttiva. Ove funzionasse, avremo tempo di parlare di tutto il resto<br><br><br>
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Ciao gbnet, trovo il tuo suggerimento molto interessante, specie sul punto 2 e 3, mentre il primo potrebbe risultare più complicato da attuare (solo per una questione di tempo) inquanto, se tutti i partecipanti preparassero una proposta operativa non avremmo il tempo materiale per discuterla, ma eventualmente solo per leggerla. ciò non toglie che le tue proposte possono essere uno spunto per gli altri partecipanti a buttar giù altre idee...................
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dico stilare una serie di obblighi per chi fa il progettista, quali per chi fa l'installatore? e perchè no anche per i commerciali?<br>cioè iniziare a cercare di creare degli standard veri e propri? (a questo dovrebbe servire il consorzio....una volta riconosciuto che diventi una sorta di marchio di qualità...sotto tutti i punti di vista)<br><br>proporrei di segnalare la cosa anche ad uno o più giornali locali, e anche ad un giornale nazionale ( il sole24ore direi) per dare visibilità all'evento.....<br><br>tentar non nuoce<br><br>saluti.
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ottima GSS2 ... standard qualitativiTUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]
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<span style="color:green"> aggiornato </span><br><br>ODG PARMA<br>•Progetto consorzio<br>•Acquisto materiali<br>•Collaborazione a distanza per gestione clienti<br>•Convenzioni bancarie<br>•Aspetti pratici e tecnici per la creazione di una centrale fv tra consorziati<br>•Presentazione prototipo allarme<br>•Standard qualitativi<br><br>l'ho inserita direttamente senza chiedere perchè l'argomento è stato accennato nei post precedenti, quindi credo di interpretare un pensiero comune a tutti.............se avete altre idee postatele poi penso io a riassumere l'odg.
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da esterno vi butto un pò di carne al fuoco di argomenti che forse potrebbero essere utili per la riunione:<br><br>- standardizzazione e centralizzazione di tutti gli aspetti burocratici-amministrativi, con conseguente diminuzione dei costi<br><br>- valutazione possibilità di finanziamenti agevolati da associazioni di categoria (confartigianato, confcommercio ecc.)<br><br>- da ultimo non tralascerei un piccolo spazio in cui, come suggeriva demo442, dare un' occhio allo sviluppo di nuove tecnologie, in modo da essere pronti a cogliere nuove opportunità<br><br>ciao e buon lavoro
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direi che delle nuove tecnologie se ne può parlare, ma inutile parlare del nuovo se ancora molti installano e progettano in modo diverso....il nuovo è bene, ma propodeutico è stabilire delle linee guide con cui fare il tutto....direi quindi di inserire le nuove tecnologie all'interno degli standard qualitativi.....sempre ammesso che riusciamo a parlarne (non so se un pomeriggio basterà per il tutto) ma è importante cmq inserirlo per organizzarci....magari si accenna e ci si da appuntamento in futuro per parlarne....<br><br><br>cosa che è ancora + importante imho è invece la comunicazione della nascita di questo consorzio o cmq di portare a conoscenza di questo incontro la stampa, le tv locali magari, insisto il sole 24 ore, che dà spazio a queste iniziative....siamo furbi<br><br>saluti.<br><br>scusate se scrivo un altro msg, ma direi anche di privare a far patrocinare l'incontro da qualche ente.....ma questo non so se sia fattibile visti gli spazi....in caso la prossima volta:P
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visto che mi sembra di capire che la maggior parte di voi sono artigiani, penso che presso un associazione di categoria si possano trovare sia gli spazi adeguati (per future riunioni), sia il supporto di comunicazione ai media locali e nazionali (oltre al discorso finanziamenti agevolati, che non sottovaluterei)
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 23/2/2008, 11:57)</div><div id="quote" align="left">visto che mi sembra di capire che la maggior parte di voi sono artigiani, penso che presso un associazione di categoria si possano trovare sia gli spazi adeguati (per future riunioni), sia il supporto di comunicazione ai media locali e nazionali (oltre al discorso finanziamenti agevolati, che non sottovaluterei)</div></div><br>non sono artigiano, sono progettista e ricercatore:P<br><br>parlavo di associazioni quali AEIT....o qualche ordine professionale locale....altre idee sono ben accette direi:P
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<span style="color:green"> aggiornato </span><br><br>ODG PARMA<br>•Progetto consorzio<br>•Acquisto materiali<br>•Collaborazione a distanza per gestione clienti<br>•Convenzioni bancarie<br>•Aspetti pratici e tecnici per la creazione di una centrale fv tra consorziati<br>•Presentazione prototipo allarme<br>•Standard qualitativi burocratici e amministrativi<br><br>...........continuate ad inviare idee così aggiorno l'odg e alla fine faccio un riassunto<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">oltre al discorso finanziamenti agevolati, che non sottovaluterei</div></div><br>Questo punto meriterebbe più spazio a mio avviso, visti i numerosi interventi sul topic " Vogliamo parlare di banche?" infatti quest'ultima discussione troverà maggior spazio nell'ipotesi di concretizzare la nostra idea, cioè consociarsi. in questo modo il potere contrattuale nei confronti delle banche sarà sicuramente maggiore rispetto alla voce di una singola azienda.................... giusto?
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secondo me non puoi comunicare alla stampa la nascita di un consorzio che ancora non c'è, e che di sicuro non sarà formalizzato in quella riunione, puoi solo comunicare la riunione, ma non credo che in questa fase embrionale il sole 24 possa essere interessato a pubblicare qualcosa....<br><br>poi visto che il progetto consorzio è al primo punto dell'ordine del giorno, dovrebbero essere quantomeno abbozzate le finalità del consorzio, e come questo si colloca nei confronti di terzi, a quel punto individui anche gli enti che possono sponsorizzarti, perchè ad esempio un ordine professionale non potrebbe mai, per statuto, patrocinare un ente commerciale o produttivo, mentre un 'associazione di categoria si, è il loro mestiere
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sono d'accordo, però come per me che sono tecnico mi interessa conoscere un po' meglio il discorso commerciale, penso che ai commerciali interessi conoscere anche meglio il discorso tecnico, quindi propongo di fare un giusto mix<br><br>saluti!<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 23/2/2008, 12:12)</div><div id="quote" align="left">secondo me non puoi comunicare alla stampa la nascita di un consorzio che ancora non c'è, e che di sicuro non sarà formalizzato in quella riunione, puoi solo comunicare la riunione, ma non credo che in questa fase embrionale il sole 24 possa essere interessato a pubblicare qualcosa....<br><br>poi visto che il progetto consorzio è al primo punto dell'ordine del giorno, dovrebbero essere quantomeno abbozzate le finalità del consorzio, e come questo si colloca nei confronti di terzi, a quel punto individui anche gli enti che possono sponsorizzarti, perchè ad esempio un ordine professionale non potrebbe mai, per statuto, patrocinare un ente commerciale o produttivo, mentre un 'associazione di categoria si, è il loro mestiere</div></div><br>beh intanto mandiaamo al sole24ore...poi se conosci qualche giornalista che lavori li lo fanno un articolo sta sicuro:P<br><br>inoltre i quotidiani locali sicuro lo mettono un articolo di un consorzio o associazione che sta nasendo per dare una sicurezza di qualità per le energie alternative ecc ecc......sul sole giusto per restare in tema fanno articoletti anche su cose + "frivole"....<br><br>forse sono io che non sono stato chiaro, non dico di finanziare, ma di patrocinare....tante iniziative sono patrocinate dagli ordini professionali....per dire che hanno il loro appoggio....<br>saluti.<br>
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eheheh, bella viva stamattina la discussione!<br><br>un altro punto che consiglierei di toccare è (toccandosi le p....): cosa succede se smettono gli incentivi?<br>le nuove tecnologie permetteranno al FV di svilupparsi comunque?<br>è prospettabile un FV autosufficiente finanziariamente?<br>qual è il punto di costo/w in cui è proponibile senza agevolazioni?
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Buongiorno,<br>rientro in punta di piedi nella Vostra discussione con una domanda :<br><br>- la Vostra idea di consorzio o giu' di li come si puo' rapportare con una societa' che ha come oggetto sociale la produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili, tra cui il FV ?<br>- parlando sempre di Consorzio, questo e' limitato solo al FV oppure e' "aperto" anche alle altre energie (acqua e vento)?<br><br>Grazie<br>ciao<br>car.boni<br>Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.
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l'intervento di car.boni mi dà lo spunto per un ulteriore riflessione:<br><br>è possibile ed economicamente vantaggioso proporsi all'utente finale non solo come venditori/installatori ma come fornitori di energia?<br>ovvero tu mi dai lo spazio, io realizzo e gestisco a mie (del consorzio) spese l'impianto, ti fornisco energia pulita a prezzo concorrenziale, e godo dei benefici economici del CE?????
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Ciao Carboni,per il momento l'idea del consorzio è volto solo al FV, ma ciò non esclude l'allargamento ad ale forme di energia, questo dipende dalle competenze professionali che saranno presenti alla riunione<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">è possibile ed economicamente vantaggioso proporsi all'utente finale non solo come venditori/installatori ma come fornitori di energia?<br>ovvero tu mi dai lo spazio, io realizzo e gestisco a mie (del consorzio) spese l'impianto, ti fornisco energia pulita a prezzo concorrenziale, e godo dei benefici economici del CE?????</div></div><br>.........questo è uno dei punti che calza perfettamente con la mia idea di consorzio
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Permettetemi un' osservazione.<br>Un conto e' produrre energia e venderla al GSE o chi per esso, nel qual caso nn ci sono problemi.<br>Un discorso totalmente diverso e' produrre e/o vendere energia a terzi; in questo caso bisogna essere "grossisti" per acquistare e vendere energia sulla borsa elettrica.<br>Percorso molto complesso ed abbastanza "chiuso".<br>Tempo fa avevo letto di "mezzucci" per aggiarare l'ostacolo della vendita a terzi.<br>Fate molta attenzione, "farsi male" e un 'attimo.<br>ciao<br>car.boni<br><br>ps. contraccambio i saluti TeknoAcqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.
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Eccomi.. ieri è stata dura.. alzato alle 4 e tornato alle 3 sono stato ad una convention nel centro sud.. da Bologna in sù ho viaggiato con la nebbia sia andata che ritorno..<br><br>Come Tekno interessantissimo per ogni altra forma di produzione di energia pulita<br><br>tanti intenti tante idee, ottimo ma il tempo ci è tiranno , NB non è il pomeriggio ma la mattina inizio ore 9,30, quindi alle 9 in loco, però ci saranno altre riunioni successive, un passo alla volta faremo tutto con serietà ed un'organizzazione crescente nel tempo.<br>come parlato in precedenza ci saranno esponenti BANCARI( non nominati per correttezza e rispetto verso tutti i sistemi bancari ), il sistema bancario sarà FONDAMENTALE per i nostri intenti.<br>Avendoci parlato direttamente posso dire che le persone partecipanti sono tutte competenti con le idee chiare; la gestione degli interventi è già pianificata, questo giusto per non trasformare l'incontro nel processo del lunedì dove tutti parlano sopra tutti.<br>A parte me e Vincenzo (Teknowin) ci sarà bisogno di un altro paio di persone per collaborare a raccogliere dati, idee e quantaltro si crei.<br>Senza trascurare la raccolta dati personali in ottemperanza alla legge sulla privacy, se qualcuno ha già un modulo pronto se no lo preparo io.<br><br>[QUOTE]<br><<span style="color:blue">b>INSERIRE IN OGNI RISPOSTA GRAZIE<br>La lista <a href="?t=12332969" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=12332969</a><br>è oramai chiusa, per mera questione logistica, chiunque è interessato sappia però che la sua presenza e partecipazione sarà fondamentale per l'avanzamento del progetto</span><br>QUOTE]<br><br><span class="edit">Edited by portoclimaenergy - 26/2/2008, 11:09</span>Sorridi e tendi la mano..
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 23/2/2008, 12:44)</div><div id="quote" align="left">l'intervento di car.boni mi dà lo spunto per un ulteriore riflessione:<br><br>è possibile ed economicamente vantaggioso proporsi all'utente finale non solo come venditori/installatori ma come fornitori di energia?<br>ovvero tu mi dai lo spazio, io realizzo e gestisco a mie (del consorzio) spese l'impianto, ti fornisco energia pulita a prezzo concorrenziale, e godo dei benefici economici del CE?????</div></div><br>per quanto sia ottimista, mi sembra un po' troppo come volo pindarico questo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2825b9044d6964a72354af556de2ee22.gif" alt=""> sopratutto perche' ben che vada riusciamo a discutere per un 8 ore, io personalmente dopo 4-5 di workgroup son cotto...<br><br>nel senso, io sono interessato nel mettere le basi comuni per realizzare un consorzio di installatori, progettisti, rivenditori, commerciali, trader finanziari ed assicurativi etc insomma piccoli operatori che insieme coprano E tutti gli aspetti della realizzazione di un impianto FV E tutta l'Italia.<br>Noi come società trattiamo anche il mini eolico ( anche 400W ed 1 kW ) , penso anche altri, ma pensare di realizzare campi eolici va al di fuori di quello che penso sia il ns terreno, e del ns capitale teorico.<br>Anche il realizzare impianti per poi vendere energia , wow si bel business ma preferirei rimanere con i piedi per terra, 1 conoscersi 2 capire chi e cosa voule e puo' fare per cooperare 3 condividere informazioni e chiarirsi i dubbi 5 ascoltare le idee come l'andtifurto di nheo etc.<br><br>e per quello che mi venne l'idea di stilare un odg, non vorrei ci si vedesse solo per sognare , per criticare enel e tutti i governi e eni etc.etc.( di oggi la notizia che investe 50 billions con il MIT per 6 ricerche rivoluzionarie nel solare, quando avevano i migliori laboratori gia' fatti !!! cit. Corriere della sera odierno ) o per passarsi l'un l'altro i fornitori...col ciufolo che dico dove compro <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2825b9044d6964a72354af556de2ee22.gif" alt="">))<br>parliamo si male di qualcuno , ma raccontando le esperienze negative perche' queste siano costruttive.<br>non che voglia proibire di parlare di attivita' come solarecollettivo od altro, ma se la vs idea di consorzio va SOLO in quel senso io mi tiro indietro volentieri.<br><br>salutandovi,<br>AndreaTUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andreaporta @ 23/2/2008, 16:46)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 23/2/2008, 12:44)</div><div id="quote" align="left">l'intervento di car.boni mi dà lo spunto per un ulteriore riflessione:<br><br>è possibile ed economicamente vantaggioso proporsi all'utente finale non solo come venditori/installatori ma come fornitori di energia?<br>ovvero tu mi dai lo spazio, io realizzo e gestisco a mie (del consorzio) spese l'impianto, ti fornisco energia pulita a prezzo concorrenziale, e godo dei benefici economici del CE?????</div></div><br>per quanto sia ottimista, mi sembra un po' troppo come volo pindarico questo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/65eb07ad862c384b1f7d113fedd17ed1.gif" alt=""> sopratutto perche' ben che vada riusciamo a discutere per un 8 ore, io personalmente dopo 4-5 di workgroup son cotto...<br><br>nel senso, io sono interessato nel mettere le basi comuni per realizzare un consorzio di installatori, progettisti, rivenditori, commerciali, trader finanziari ed assicurativi etc insomma piccoli operatori che insieme coprano E tutti gli aspetti della realizzazione di un impianto FV E tutta l'Italia.<br>Noi come società trattiamo anche il mini eolico ( anche 400W ed 1 kW ) , penso anche altri, ma pensare di realizzare campi eolici va al di fuori di quello che penso sia il ns terreno, e del ns capitale teorico.<br>Anche il realizzare impianti per poi vendere energia , wow si bel business ma preferirei rimanere con i piedi per terra, 1 conoscersi 2 capire chi e cosa voule e puo' fare per cooperare 3 condividere informazioni e chiarirsi i dubbi 5 ascoltare le idee come l'andtifurto di nheo etc.<br><br>e per quello che mi venne l'idea di stilare un odg, non vorrei ci si vedesse solo per sognare , per criticare enel e tutti i governi e eni etc.etc.( di oggi la notizia che investe 50 billions con il MIT per 6 ricerche rivoluzionarie nel solare, quando avevano i migliori laboratori gia' fatti !!! cit. Corriere della sera odierno ) o per passarsi l'un l'altro i fornitori...col ciufolo che dico dove compro <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/65eb07ad862c384b1f7d113fedd17ed1.gif" alt="">))<br>parliamo si male di qualcuno , ma raccontando le esperienze negative perche' queste siano costruttive.<br>non che voglia proibire di parlare di attivita' come solarecollettivo od altro, ma se la vs idea di consorzio va SOLO in quel senso io mi tiro indietro volentieri.<br><br>salutandovi,<br>Andrea</div></div><br>quoto perfettamente...insisto però sul fatto, se non subito, di vedere pure come far conoscere l'evento, penso sia importante per tutti i partecipanti un po' di vetrina agli occhi del grande pubblico<br>farsi conoscere come affidabili e seri a tal punto che ci si incontra da tutta italia per cooperare e per imporsi degli standard qualitativi, tecnici o commerciali che siano, penso sia una cosa da non raccontarci solo fra di noi....attendo vostri commenti<br><br>saluti.
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