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**andreaporta** · 06-03-2008, 13:37

io , fossi in te, NON importerei mai direttamente nulla, il risparmio che c'e' e' nullo in confronto alla fatica...a meno che tu abbia una struttura dedicato al trading. allora e' ottimo, e hai una persona in loco. ma mi sembra, e non prendertela, che tecnicamente hai qualche dubbio un po' troppo grosso per buttarti nel trading...Mi rifiuto di pensare che pensi che ti basti attaccarli qualche giorno all'aperto per dire "si vanno bene" , mi auguro che tu prevede non altri test, ma dei TEST SERI et VERI . Se li testi attaccandoli alla rete cosa vedi ? nulla nei primi mesi... non e' abbastanza siginificativo. Se hai questa struttura commerciale, ma non hai tecnici, in quel caso ti devo appoggiare ad un laboratorio tecnico, od a una societa' che FA i moduli e che abbia una camera per fare i test , ed un simulatore per fare i flash-report. e che , se preparata, sappia fare i test ai moduli come se fossero da "certificare" e quindi te li puo' testare. Il test a Ispra lo feci io per i ns modulini da 3.5 W che produciamo, non farlo per una fornitura diretta mi sembra assurdo. E se proprio devi, ti consiglio di prendere magari solo la pot. minima, che sara' fatta con le celle a minor potenza, cosi' testando il "peggio" sei piu' sicuro , ma sempre in 8-10 pezzi. Altrimenti nel caso di potenza massima ti daranno dei moduli "preselezionati" da loro, "casualmente " scelti tra il meglio del meglio. Anche photon quando fai i test compra dai rivenditori, mica dalla casa madre che ovviamente senno' darebbe il meglio. Io ci andrei con i piedi di piombo, anzi io ad esempio non ci vado, o solo attraverso dei collaboratori in loco, non faccio l'import diretto ma son tranquillo... Saluti, Andrea

**recoplan** · 06-03-2008, 15:45

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (BelloDiNotte @ 6/3/2008, 12:08)</div><div id="quote" align="left">devo testare una nuova fornitura di moduli fotovoltaici, provenienti dall'amata Cina, Ho già verificato normative e certificati, sembra OK <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1599d375e88f4b9830f7300ff567f4f2.gif" alt="<_<"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1599d375e88f4b9830f7300ff567f4f2.gif" alt="<_<"> , adesso me ne arriveranno8, 2 per ogni classe di potenza(170-185), il problema � come li testo. 2 moduli non li posso attaccare a niente, l'inverter pi� piccolo � il sunny 1100 della SMA che prende in ingresso 139 Vdcmin, quindi mi servirebbero circa 4 pannelli in serie minimo in quanto le caratteristiche dei pannelli sembrano molto "standard". Voi conoscete altro modo per testarli? chiedo pi� moduli, magari un unica fornitura della stessa potenza? e non di differenti potenze?</div></div> Personalmente non ti conosco .... per cui inizio con alcune idee , forse banali, forse no 1)hai la capacità economica di importare moduli a container (circa 250'000�) ? 2)hai la capacità di piazzarli ? 3)fatti dare dal fornitore delle referenze europee , contattali e chiedi informazioni 4)fatti mandare solo un tipo di moduli del tipo che comprerai 5)verifica l'autenticità dei certificati 6)procurati un solarimetro voltemti ed amprometri e watmetri in cc Ciao da Recoplan Edited by recoplan - 6/3/2008, 16:55

**portoclimaenergy** · 06-03-2008, 17:50

come hanno detto Reco e Andrea non � poi cos� semplice.. anche perch� non dimentichiamo la responsabilità sulla garanzia.. parlavo oggi con un produttore, diceva che alcune ditte riducono all'osso i prezzi limando la qualità, come per esempio la anodizzazione delle strutture 0,18 per legge 0,11 nella realtà... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/77fd1199965e7e312434b037342518df.gif" alt="-_-">

**andreaporta** · 06-03-2008, 18:20

Qualunque sia il prodotto , con un certo contenuto tecnico, fare l'importatore diretto dalla china vuol dire : averci li cojoni sotto, e personalmente, e professionalmente. averci il pelo sullo stomico. averci la capacità, od i collaboratori, per gestire finanziariamente, giuridicamente, economicamente, tecnicamente qualsiasi tipo di problema dalla fabbrica in china fino al tuo magazzino , con in mezzo TUTTO il viaggio averci una srl od altro per salvarti la casa se il modulo che importi si spacca, vola via un pezzo e graffia il chi-uaua di una che passava di li averci l'esperienza e sul prodotto, e sul mercato, e sulle tariffe di sdoganamento, codici, tariffe dei porti, tempistiche, saper chi ungere in un certo porto, chi non disturbare nell'altro ( sono dei microcosmi a parte i porti ) averci I SOLDI da anticipare, fare male i calcoli vuol dire rimanere scoperti di un qualche decine di migliaia di euro, anche solo per 2 o 3 giorni ma non tutti hanno le spalle per sopportarlo averci in pugno li cojoni del produttore , o averci qualcuno di fiducia LI in zona, dal produttore ( chi ha esperienza di produzione sa quanto si impazzisce, sopratutto a gestire piu' fornitori ) averci garanzie di consegna averci garanzie economiche averci la garanzia che tu non inizi ad importare, a veicolare il nome e poi loro vendono diretti inciappettandoti. averci taaanto tempo, e stare sempre online per controllare aggiornare sollecitare monitorare. e poi passiamo alla tecnologia FV averci le certificazioni riginali averci i flash report testati di ognuno dei prodotti averci la possibilita' di prendere , magari tramite vie traverse, campionature di moduli spot per esser certi della garanzia averci la possiblita di testare i moduli in laboratorio etc.etc. non per demoralizzarti, ma passare da chiedere notizie sui corsi tecnici sul FV , ad importare mi sembra onestamente un salto forse un tantinino esagerato. Saluti, Andrea

**BelloDiNotte** · 06-03-2008, 19:33

Spiegare mi sembra d'obligo: In verità l'ho messa gi� molto semplice.... 2 pannelli, inverter e leggo resa!! non sono cos� pirla <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ef29ba7565a7397d8cf13604d1379a3e.gif" alt=":B):"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ef29ba7565a7397d8cf13604d1379a3e.gif" alt=":B):"> anche se a volte ragazzii faccio minchiate enormi.... in sostanza io devo: verificare la "bontà" di un prodotto cinese mai distribuito in italia, (verifica effettiva certificati, verifica prestazionale etc..) verificare una serie di intermediari preposti (fiducia, conoscenza tecnica etc..) verificare le capacità di qualche "soggetto" che si vende come supertecnico ma che non ho mai visto con un pannello in mano. Premesso che chiedere campionature a monte "azienda" significa avere solo er meio che loro hanno ma questo non mi preoccupa, in quanto (già conoscevo Ispra, dellENEA, cmq grazie AndreaPorta, sei sempre avanti) so che quello � il loro massimo ed ispra mi darà particolari dettagli. Volevo capire con 4 pannelli di potenze pure diverse che diavolo ci faccio (in quanto me li spedirebbero subito a costi molto bassi), se bastano ad ispra, se bastano per essere letti dal pi� piccolo inverter in modo da vedere i "miei tecnici" cosa sanno farci..... (io credo che qualcuno dei miei non sappia nemmeno collegarlo). Cmq AndreaPorta, ho chiesto info sui corsi (non solo per me!!&#33

perch� penso che non � mai abbastanza quello che so e voglio sempre sapere di pi� (infatti cercavo corsi di alta specializazione mirati alla progettazione), cerco sempre di evitare passi pi� lunghi della gamba, anche perch� nella mia posizione (posso firmare progetti e collaudi....) non posso correre rischi inutili, credo enormemente nel settore, lavoro per molto meno di quello che guadagnavo quando lavoravo da mamma Eni solo perch� adesso il mio stipendio viene fuori solo ed esclusivamente del lavoro di ricerca, progettazione e realizzazione impianti fotovolitaici, forse un giorno mi pentir� della "perdita" di professionalità (come motli l'hanno definita) che ho fatto passando al fotovoltaico....vedremo, ma non voglio vivere ne di rimorsi ne di rimpianti. Poi � chiaro, sono una chiavica, voglio imparare a fare il tutto a "regola d"arte" e stimo persone come te che oltre ad avere altissime competenze, le mettono a disposizione di tutti.

**andreaporta** · 06-03-2008, 20:11

ops, alura cambia tutto... last consiglio, attenzione perche' ultimamente fermano molto CAMPIONI dalla china , perche' le società scrivono GIFT e mettono un valore in US $ o EURI ridicolo, per evitare il dazio. rischi che ti fermino il pacco in dogana, perche'e' una pratica illegale e i doganieri ormai lo sanno. non hai il giustificativo ( per il tuo capo ) di fattura. non hai garanzia perche' non risulta un prodotto commerciale ma un campione test a prezzo particolare. mentre in realita' pagherai normale, per quello ti converrebbe prendere quel prodotto a valle di un filtro dalla scoeita' cosstruttrice. per le verifiche, Ispra penso sia over-booking, potresti rivolgerti al Supsi in svizzera, piu' economico. penso che alcune prove siano anche distruttive , potresti chiedere consulenza a qualche societa' che FA moduli, sanno che test devono sopportare per la certificiazione, e sapranno replicarli in parte in loco. in bocca al lupo... ps , non ho ne altissime competenze, ne sono altissimo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ff8bfc86cfa4a5445ffd5e41c313a1eb.gif" alt="

"> Saluti, Andrea

**econtek** · 06-03-2008, 20:14

ma scusa perche no spedisci i moduli all'ENEA di Portici e paghi me pare 1000� e te levi il pensiero??? stai a fa na caciara....in senso bono <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8e4c451d6e8359b72b7b0e77155584ab.gif" alt="

"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5fcfc2532516d3ee581e2ea6911b325a.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5fcfc2532516d3ee581e2ea6911b325a.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8e4c451d6e8359b72b7b0e77155584ab.gif" alt="

">

**BelloDiNotte** · 06-03-2008, 20:40

grazie ragazzi, per la dogana e il gift so, e se i cinesi fanno sta ****** se la pagano loro..... mi hanno assicurato che via aerea vado tranquillo....io ho risposto che se fossi stato tranquillo tutte le volte che qualcuno me lo avesse chiesto (medicina inclusa) sarei morto 100 volte..... chiaramente se sti pannelli non passano perch� un pacco 1700x850x700 non passa inosservato io non pago uno yenne. In passato pensate che ho avuto pannelli con falsa CE, tipo giocattoli cinesi da negozi cinesi (ah attenzione, io non ho niente contro i cinesi, sia chiaro!!!!&#33

Per l'ispra sono in contatto con il mitico Tonysample (incontattabile in quanto sempre in laboratorio)...la svizzera non lo presa in cosiderazione per il semplice fatto che mi preoccupa superare la frontiera....ma in verità ha gestito tutto una ragazza!!! (spaventava la documentazione che servira per il trasporto, l'espatrio etc...) l'idea di econtek � interessante, io conosco solo la sede di varese <a href="http://www.enea.it/com/ispra/arrivare.html" target="_blank">http://www.enea.it/com/ispra/arrivare.html</a> ma domani prover� a sentirli, sai come lavorano e i costi? credo siano uniformati in quanto fanno parte tutti dell'enea. (ma il CEI fa anche verifiche???? ) Ca@@o andrea, ti immaginavo altissimo, ma allora come facciamo quando andremo a roma per protestare sulla scelta del nuovo governo di centro destra che salirà al governo, ( si al carbone pulito....ol�� diavolo, 2 pannelli come te li metti? 20cm di piede e camminata, 50 cm di testa: 70 cm che non ti possiamo coprire, con un pannello standard policristallino direi da 230Wp di altezza circa 160cm, devi essere bello alto. E' per questo che ti immaginavo altissimo, beh allora te li metti in verticale dai...stai tranquillo. tanto io ho il palo con lampione a led (50 W/h), telecamera di vidosorveglianza per filmare in wireless l'evento (15w/h) e batterie/inverter per accumulo in culo per stare caldo... o � meglio il palo...

**danila18** · 07-03-2008, 19:02

Chi di voi sa indicarmi installatori a Perugia?

**andreaporta** · 08-03-2008, 12:07

danila, la discussione in cui ti sei introdotta e' tecnica ed interessante, per nulla in relazione a cio' che chiedi. per favore sposta la discussione dove e' in tema. nel senso, di solito entri al bar chiedendo " qualcuno e' un pittore cubista " ...spero di no...quindi anche qui se sposti la domanda, poi trovi le risposte... x Bellodinotte : na soluzione a trovamo , ma no per protesta contro quelo o quel'altro...ma A FAVORE delle energie rinnovabile, e verso le energie pulite...la 1 forma di energia pulita, il risparmio energetico. ps : se , come ditta in cui lavori o collabori, siete interessati a collaborare o testare , la mia mail e' qui sotto. magari ci conosciamo gia', milan l'e' un gran milan ma l'e' piscinen <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d9a74aa0fb4659a009ea3df83f73285a.gif" alt="

"> Andrea

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