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Affittare il tetto

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  • Affittare il tetto

    Salve,<br>mi sembra di aver sentito una soluzione del genere. Invece di invesitre 20K euro per un impianto fotovoltaico, si potrebbe fare cosi&#39;:<br><br>- il proprietario di un tetto, concede ad una ditta la possibilita&#39; di installare un impianto fotovoltaico<br>- il proprietario smette di pagare la bolletta dell&#39;enel<br>- la ditta recupera il costo dell&#39;impianto potendo usufrire del conto energia per 20 anni<br><br>Dopo 20 anni il proprietario viene in possesso dell&#39;impianto.<br><br>In questo caso oltre a guadagnarci tutti (ditta e proprietario) si genera un legame tra le due parti: la ditta ha tutto l&#39;interesse a fare un impianto in modo ottimale perche&#39; se non e&#39; fatto bene e&#39; lei stessa a rimetterci.<br><br>Esiste da qualche parte una soluzione simile?<br><br>Grazie,<br>M

  • #2
    Qualcosa di simile<br><a href="http://www.ageassalerno.net/bandifinanziamenti.htm" target="_blank">link</a>

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    • #3
      una valutazione a pelle .. mi sembra sconveniente per la ditta

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      • #4
        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (david&#45;one @ 5/4/2008, 20:16)</div><div id="quote" align="left">una valutazione a pelle .. mi sembra sconveniente per la ditta</div></div><br>troppo vantaggioso per chi offre il tetto...

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        • #5
          Qui al sud siamo abituati a sperperare i soldi dei contribuenti.

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          • #6
            Pero&#39; per la ditta i costi di fare l&#39;impianto sono nettamente inferiori, quindi amortizza molto prima il costo. Cieo&#39; se il privato che sborsa 20mila euro rientrera&#39; nellinvestimento solo dopo 9/10 anni, la ditta rientra prima e fino a 20 anni e&#39; tutto guadagnato.<br><br>Mi sembra un buon investimento.<br>M

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            • #7
              Se la ditta ed il tetto hanno lo stesso proprietario&quot;persona fisica&quot; secondo me è conveniente, infatti stavo pensando di fare così se la legge lo permette.<br>Bisogna che mi informi sulla posibilit&agrave; di detrarre l&#39;impanto dalle tasse ed avere il rimborso iva.

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              • #8
                per me la soluzione più equilibrata è la seguente: la ditta fa l&#39;impianto per il proprietario dell&#39;immobile che diviene proprietario anche dell&#39;impianto e ususfruisce del CE, il pagamento dell&#39;impianto viene effettuato con cessione del credito del CE, più il pagamento di una tariffa agevolata (direi uno 0,10€/kwh)

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                • #9
                  <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 6/4/2008, 20:04)</div><div id="quote" align="left">per me la soluzione più equilibrata è la seguente: la ditta fa l&#39;impianto per il proprietario dell&#39;immobile che diviene proprietario anche dell&#39;impianto e ususfruisce del CE, il pagamento dell&#39;impianto viene effettuato con cessione del credito del CE, più il pagamento di una tariffa agevolata (direi uno 0,10€/kwh)</div></div><br>ciao criccux,<br>domanda : piu&#39; equilibrata per chi?<br>A chi da il tetto nn rimane niente..........e, per chi lo fa, il pagamento avviene a lungo termine. Che convenienza ha ?<br>ciao<br>car.boni
                  Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                  • #10
                    ciao car, vedi che fra quelle prospettate è la più equilibrata??? ehehe&#33;&#33;<br>scherzi a parte, per il proprietario pagare 0,10 invece di 0,20 vuol dire dimezzare il costo energetico, per chi fa l&#39;impianto ha la stessa convenienza di un contratto di cessione, visto che prende il contributo più 0,10 come se vendesse all&#39;enel, direi che è ottima come soluzione, o no?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/06025769dd5476d7f7ce4a5f26e318ba.gif" alt=""><br><br>se consideri inoltre che la tariffa enel è destinata ad aumentare, la convenienza è ancora maggiore <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/10e6294a39d5afcb4a78c5324f49df0d.gif" alt="">

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                    • #11
                      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 6/4/2008, 20:33)</div><div id="quote" align="left">ciao car, vedi che fra quelle prospettate è la più equilibrata??? ehehe&#33;&#33;<br>scherzi a parte, per il proprietario pagare 0,10 invece di 0,20 vuol dire dimezzare il costo energetico, per chi fa l&#39;impianto ha la stessa convenienza di un contratto di cessione, visto che prende il contributo più 0,10 come se vendesse all&#39;enel, direi che è ottima come soluzione, o no?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6b703baa0b67ace68ef79301efbaaad4.gif" alt=""><br><br>se consideri inoltre che la tariffa enel è destinata ad aumentare, la convenienza è ancora maggiore <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/beb65e7d29408e43049e7ef824c8b4ba.gif" alt=""></div></div><br>ciao.<br>mah........in questa ipotesi mancano i costi finanziari dell&#39;operazione che vengono sobbarcati in toto da chi fa l&#39;impianto e che si mangiano buona parte degli introiti, poi le tasse...................<br>Per abitudine nn faccio mai troppo affidamento su cio&#39; che sara&#39; un domani e men che meno sulle tariffe energetiche.<br><br>PS il tutto amettendo che si possa cedere il contributo CE a terzi..............qui ho sei dubbi<br>ciao<br>car.boni
                      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                      • #12
                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 6/4/2008, 20:33)</div><div id="quote" align="left">ciao car, vedi che fra quelle prospettate è la più equilibrata??? ehehe&#33;&#33;<br>scherzi a parte, per il proprietario pagare 0,10 invece di 0,20 vuol dire dimezzare il costo energetico, per chi fa l&#39;impianto ha la stessa convenienza di un contratto di cessione, visto che prende il contributo più 0,10 come se vendesse all&#39;enel, direi che è ottima come soluzione, o no?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/eea0b76086055f1ca300721057a08367.gif" alt=""><br><br>se consideri inoltre che la tariffa enel è destinata ad aumentare, la convenienza è ancora maggiore <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e26ef1c978baac93e6f02fe0a4e7b971.gif" alt=""></div></div><br>Caro Criccux, vedi quanto poco conosci la materia, informati. Per diventare operatore sul mercato elettrico e rendere la cosa economicamente sostenibile devi installare almeno 50 MW. Invece di sparare a caso non sarebbe meglio, prima di dare consigli, studiare la materia?

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                        • #13
                          car, qui si vede se chi fa l&#39;impianto ha le palle, secondo me i margini ci sono, anche con un finanziamento, ai costi attuali. e non sto parlando di diventare operatore di mercato, (come dice qualcuno che non ha capito un piffero ma dice la sua lo stesso per il gusto di darmi addosso),<br>sto dicendo che come corrispettivo dell&#39;impianto mi cede il credito CE più 0,10€a kwh utilizzato, con un contratto privato del tutto disgiunto dal contratto con enel per il contributo, che quindi non si configura come pagamento di energia ma come pagamento dell&#39;impianto, chiaro??<br>tu snap non ci provare neanche a capirlo, è troppo complesso per le tue limitate conoscenze <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/350e51fa0420e68f8b2888d945540afa.gif" alt=":P"><br><br>guarda car.boni, questo potrebbe essere il prospetto ecenomico dell&#39;investimento per un impianto da 3kwp, a costo installatore (poi vedi tu se il costo è accettabile):<br>Valutazione investimento<br> A<br>Tasso 6,00%<br>N° Annualit&agrave; 20<br>Importo finanziamento € 13.500,00<br>Rata annua -€ 1.176,99<br><br><br>Costo kwp € 4.500,00<br>Impianto kwp 3,00<br>Produzione annua kwh/kwp 1300<br>Produzione annua totale kwh 3900<br>Prezzo kwh € 0,59<br>Incasso annuo € 2.301,00<br><br>Utile annuo € 1.124,01<br>Utile complessivo (20 anni) € 22.480,17<br>Tasso rendita 8,33%<br><br><br>se ritieni qualche dato non corretto dimmelo che lo rivediamo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4cfbccc3843431cc95e56a129080fdd4.gif" alt="">

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                          • #14
                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 6/4/2008, 20:50)</div><div id="quote" align="left">sto dicendo che come corrispettivo dell&#39;impianto mi cede il credito CE più 0,10€a kwh utilizzato, con un contratto privato del tutto disgiunto dal contratto con enel per il contributo, che quindi non si configura come pagamento di energia ma come pagamento dell&#39;impianto, chiaro??</div></div><br>ribadisco un vecchio concetto : partendo dal regolamento del CE che prevede cose certe in poche righe, tutto cio&#39; che va contro a queste linee, secondo me, e&#39; illegale.<br>L&#39;altro aspetto riguarda la delicatezza con cui bisogna trattare i contributi pubblici e l&#39; ufficio dell&#39;entrate, e nn solo loro, sono alla ricerca di materiale imponibile.<br>Quindi tutto cio&#39; che si sente e si sta inventando in questo periodo nn e&#39; ancora passato al vaglio degli uffici tributari.<br>Personalmente consiglerei molta prudenza.<br>ciao<br>car.boni<br><br>Criccux, nn entro nel merito del conteggio anche se 0.59 €/kWh mi sembrano tantini..................<br>Cio&#39; che contesto e&#39; tutto il sistema.<br>Qui si sta facendo un commercio che e&#39; al limite della legalita&#39; e, ripeto, quando ci sono di mezzo soldi pubblici le &quot;orecchie&quot; vanno tenute ancor piu&#39; dritte.<br>Poi uno fa come vuole.........<br>ciao<br>car.boni<br><br><span class="edit">Edited by car.boni - 6/4/2008, 21:04</span>
                            Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                            • #15
                              guarda car.boni che sono due cose ben distinte:<br><br>1) rapporto utente - CE<br>2) rapporto utente fornitore impianto<br><br>come l&#39;utente paga il fornitore dell&#39;impianto, e so lo paga o no, non è materia di competenza del CE, ed è legalissimo. se è la cessione del credito che ti d&agrave; dei problemi, la eliminiamo e la sostituiamo con una fideiussione, alla fine il risultato è uguale<br><br>0,59 è dato da 0,49 (contr.&lt;3kwp integrato) più 0,10 dal cliente<br><br>quello che ti sembra strano alla fine è solo la quantificazione del corretto pagamento di un impianto<br><br>io credo che una volta messo in moto il meccanismo, poi si può consultare un commercialista per una corretta stesura del contratto<br><br>lo stesso chiaramente per ottimizzare la parte fiscale

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                              • #16
                                Nn creiamo ora una polemica inutile, aspettiamo, il tempo e&#39; galantuomo, diamogli un annetto e se ci saranno dei &quot;nodi &quot; verranno sicuramente al pettine.<br>ciao<br>car.boni
                                Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                • #17
                                  nessuna polemica credimi, solo un confronto per valutare alcune opportunit&agrave;&#33; ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/642bad99f5478515bdf5294fa1df5393.gif" alt=""><br><br>vedi car.boni, quello che dice: &quot;si è giusto&quot; fa piacere, però quello che serve veramente è quello che ti pone dei problemi sensati, l&#39;&quot;avvocato del diavolo&quot;, in modo che si veda insieme come risolverli <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/35e7208614ff64c22544e7d16aea982b.gif" alt="">

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                                  • #18
                                    Ti ringrazio, ma sono arrivato a certe considerazioni perche&#39; con i soldi e contributi pubblici ne ho viste di cotte e di crude.<br>Rimandendo nella mia Regione, sull&#39;olio, sulle cooperative floricole, sul vino e quanti altri in altri settori hanno preso contributi ci sono sempre stati mille problemi ed indagati con restituzione di quanto percepito.<br>Quelli che hanno avuto fastidi sono quelli che hanno &quot;interpretato&quot; le norme. Questo e&#39; il dato.<br>Ora il FV, sara&#39; un settore diverso, ma i soldi sono e restano pubblici.<br>Ciao<br>car.boni
                                    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                    • #19
                                      Ciao carcboni, credo che la cessione del credito sia perfettamente legale per uno scambio commerciale tant&#39;è che è previsto nel CE per le banche. anche se il rappoorto è diverso non sinifica che non ci possa esssere una formula contrattuale, a mio avviso più che lecita. comunque linko le modalit&agrave; del CE<br><br><p><a href="http://www.gsel.it/ita/fotovoltaico/IlfinanziamentoImpianto.asp">Qui</a></p>

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                                      • #20
                                        L&#39;interpretazione delle leggi è una materia giuridica. In Italia ci sono 60000 leggi e per ognuna c&#39;è quella che dice il contrario (valutazione esagerata,ma vicina alla realt&agrave. Se la legge ha un vizio di forma, quindi lascia dei dubbi, il termine interpretazione diventa equivalente al rispettare la stessa legge.<br>Questo finchè non viene emessa una sentenza fino all&#39;ultimo grado di giudizio e alla fine si può ricorrere al TAR, quindi i venti anni del CE energia passano.Poi ci sono i casi migliori in cui viene emessa una circolare esplicativa, vedesi 46/E e 66/E del CE e in questo caso non sono nemmeno retroattive le conseguenze.<br><br>Detto questo, almeno per me, non arreca nessun danno alla spesa pubblica realizzare degli impianti per conto di terzi e di conseguenza rientrare nelle spese grazie al CE. Questo metodo permette di raggiungere gli obiettivi nazionali di energia da fonti rinnovabili a fronte della scarsa intraprendenza di molti cittadini che avrebbero paura di affrontare da soli la burocrazia. Inoltre mai come in questo caso chi esegue il lavoro è incentivato a rendere tutto efficiente per motivi economici e nel contempo senza arrecare danni alla nostra terra.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">tant&#39;è che è previsto nel CE per le banche</div></div><br>

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                                        • #21
                                          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (teknowin @ 6/4/2008, 22:58)</div><div id="quote" align="left">Ciao carcboni, credo che la cessione del credito sia perfettamente legale per uno scambio commerciale tant&#39;è che è previsto nel CE per le banche. anche se il rappoorto è diverso non sinifica che non ci possa esssere una formula contrattuale, a mio avviso più che lecita. comunque linko le modalit&agrave; del CE<br><br><p><a href="http://www.gsel.it/ita/fotovoltaico/IlfinanziamentoImpianto.asp" target="_blank">Qui</a></p></div></div><br>Ciao Tekno,<br>che esistesse per le banche era scontato, serve a loro per essere coperte.<br>Ma la sezione che riguarda la cessione tra privati e privati, dov&#39;e&#39; ? Se il legislatore l&#39;avesse prevista ci sarebbe da qualche parte.<br>Se nn c&#39;e&#39; nn si puo&#39;, di qui l&#39; &quot;interpretazione&quot; all&#39;italiana.<br>ciao<br>car.boni
                                          Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                          • #22
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                                            Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                            • #23
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                                              • #24
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                                                • #25
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                                                  Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                                  • #26
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                                                    • #27
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                                                      • #28
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                                                        Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            vedi alf, il suo problema è che è talmente pieno di se che non si prende nenche la briga di leggere, se no forse capirebbe (il dubitativo è d&#39;obbligo&#33;&#33;&#33<br><br>ho gi&agrave; spiegato che l&#39;installatore vende l&#39;impianto, mica l&#39;energia, me se uno non ci arriva non ci arriva&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>

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