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Truffa sul fotovoltaico

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  • Truffa sul fotovoltaico

    Lancio un sasso nello stagno!

    Come fa il GSE a verificare che chi gode di una tariffa incentivante non stia commettendo una truffa?

    Mi spiego, mettiamo il caso che qualcuno che ha un impianto fotovoltaico, invece di immettere nella rete l'energia proveniente dai moduli FV, produca tale energia con un generatore a scoppio, o peggio ancora, prelevi dalla rete a un costo X e immetta nella rete a un costo Y pari all'incentivo, dove (X è minore di Y)<y)><y) lucrando="" la="" differenza.="">

    C'è un modo con il quale il GSE possa individuare la truffa?

    Preciso che la mia è solo una curiosità, non avendo, purtroppo, un impianto fotovoltaico.</y)></y)>

    Fred.Fusion

  • #2
    Originariamente inviato da Fred.Fusion Visualizza il messaggio
    Lancio un sasso nello stagno!

    Come fa il GSE a verificare che chi gode di una tariffa incentivante non stia commettendo una truffa?

    Mi spiego, mettiamo il caso che qualcuno che ha un impianto fotovoltaico, invece di immettere nella rete l'energia proveniente dai moduli FV, produca tale energia con un generatore a scoppio, o peggio ancora, prelevi dalla rete a un costo X e immetta nella rete a un costo Y pari all'incentivo, dove (X è minore di Y)<y)><y) lucrando="" la="" differenza.="">

    C'è un modo con il quale il GSE possa individuare la truffa?

    Preciso che la mia è solo una curiosità, non avendo, purtroppo, un impianto fotovoltaico.</y)></y)>
    ...nella documentazione inviata al gse oltre ai dati di progetto ci sono le foto e i nr. di serie dei pannelli e dell'inverter...

    Se fai la spesa e non monti niente potrebbe anche essere come dici tu!!!!

    però cavolo ci deve essere una bella filiera di farabutti per fare ciò....


    Fox
    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

    alla tv -calcio +rally

    http://www.evalbum.com/2123

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    • #3
      I decreti ministeriali impongono, nei casi di produzione annua che dà come risultato un importo a titolo di incentivo superiore a una certa cifra (mi pare 1000 €/kW installato), obbligo di verifica. In precedenza (vecchio conto energia il limite mi pare fosse in produzione (kWh) x kW installato.
      Il GSE in questi casi (ma anche per tutti gli altri, a campione), esegue verifiche ispettive con sopralluogo sull'impianto.

      In realtà, più che falsare le produzioni, in alcuni casi è possibile che qualcuno abbia "taroccato" la documentazione impianto in modo da far risultare un impianto integrato quando invece è solo parzialmente integrato, per percepire il maggiore incentivo.


      Originariamente inviato da Fred.Fusion Visualizza il messaggio
      Lancio un sasso nello stagno!

      Come fa il GSE a verificare che chi gode di una tariffa incentivante non stia commettendo una truffa?

      Mi spiego, mettiamo il caso che qualcuno che ha un impianto fotovoltaico, invece di immettere nella rete l'energia proveniente dai moduli FV, produca tale energia con un generatore a scoppio, o peggio ancora, prelevi dalla rete a un costo X e immetta nella rete a un costo Y pari all'incentivo, dove (X è minore di Y)<Y)><Y) differenza.="" la="" lucrando="">

      C'è un modo con il quale il GSE possa individuare la truffa?

      Preciso che la mia è solo una curiosità, non avendo, purtroppo, un impianto fotovoltaico.</Y)></Y)>

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      • #4
        Nel mondo tutto può succedere ...
        Ti ricordi (ad esempio) i vini Austriaci "corretti" con l'antigelo o i vino al metanolo made in Italy
        Originariamente inviato da Fred.Fusion Visualizza il messaggio
        che qualcuno che ha un impianto fotovoltaico, invece di immettere nella rete l'energia proveniente dai moduli FV e di questa energia cosa ne farebbe ?? , produca tale energia con un generatore a scoppio i costi della benzina sono alti non vale la pena , o peggio ancora, prelevi dalla rete a un costo X e immetta nella rete a un costo Y pari all'incentivo, dove (X è minore di Y) servono attrezzature cotose (in pratica una specie di inverter )<Y)><Y) differenza.="" la="" lucrando="">
        Una truffa simile è molto complessa da architettare ....

        Ciao da Recoplan

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        • #5
          Ciao a tutti,
          truffa per truffa ne esistono di meno complicate e molto molto piu' redditizie.
          Pero' nn mi stupirei piu' di tanto se accadesse........
          ciao car.boni
          Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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          • #6
            Mah ... non per mettere strane idee in testa a qualcuno, ma il pericolo mi sembra reale.

            "che qualcuno che ha un impianto fotovoltaico, invece di immettere nella rete l'energia proveniente dai moduli FV
            e di questa energia cosa ne farebbe ??"

            La utilizza ... magari in "serie" al "rinforzino" (per chi ha visto "amici miei" )

            "produca tale energia con un generatore a scoppio
            i costi della benzina sono alti non vale la pena"


            Si ...ma un Kw/h pagato più di 40 cents ...

            "o peggio ancora, prelevi dalla rete a un costo X e immetta nella rete a un costo Y pari all'incentivo, dove (X è minore di Y)
            servono attrezzature cotose (in pratica una specie di inverter )"

            Basta un generoso trasformatore con relativo raddirizzatore e, ovviamente, una linea di alimentazione su altro contatore, niente di complicato o costoso.

            Sapete, ci ho riflettuto prima di postare questo thread, con remore date dal dubbio di solleticare qualche "furbega". Ma siccome personalmente credo nei risultati positivi del sistema incentivante, mi dispiacerebbe molto che il tutto fosse compromesso dai soliti marpioni e, alla fine, penso che parlarne sia comunque una cosa positiva.




            Fred.Fusion

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            • #7
              Originariamente inviato da Fred.Fusion Visualizza il messaggio
              .......... penso che parlarne sia comunque una cosa positiva........
              Ciao Fred,
              questo vale per tutto, tutti e nn si discute.
              Sollevare e risolvere problemi e' l'anima di ogni forum.
              ciao car.boni
              Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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              • #8
                Originariamente inviato da Fred.Fusion Visualizza il messaggio

                ...omissis... mettiamo il caso che qualcuno che ha un impianto fotovoltaico, invece di immettere nella rete l'energia proveniente dai moduli FV, produca tale energia con un generatore a scoppio, o peggio ancora, prelevi dalla rete a un costo X e immetta nella rete a un costo Y pari all'incentivo, dove (X è minore di Y)<y)><y) lucrando="" la="" differenza.="">
                C'è un modo con il quale il GSE possa individuare la truffa?
                ...mediante il cavo antifrode previsto nella DK5940, ma anche quello lascia il tempo che trova!!

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                • #9
                  ma elettricamente parlando penso che utilizzare un trasformatore elevatore di tensione per poi collegare il contatore di consumo sul primario e il contatore di produzione fv sul secondario occorrerebbe un "signor" trasformatore con prese intermedie molto precise per evitare la fusione del trasformatore....però molto più semplice per chi ha già l'inverter è raddrizzare la 220Vac prelevata dal contatore di consumo e immetterla all'inverter al posto del collegamento dei pannelli fotovoltaici...L'inverter lavorerebbe sempre alla massima potenza in immissione...giorno e notte!!!!


                  ...tanto all'enel non se ne accorgerebbero mai visto che poveretti non riescono a teleleggere i contatori non saprebbero il perchè della produzione notturna.....!!!!!!

                  Però....dai....ragazzi...non proviamoci....



                  Fox
                  16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Antonio Vincenti Visualizza il messaggio
                    ...mediante il cavo antifrode previsto nella DK5940, ma anche quello lascia il tempo che trova!!
                    Puoi spiegare meglio?

                    Fred.Fusion

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                    • #11
                      Moduli di cartone che se non gli tocchi non ti accorgi con tanto di matricola....
                      inverter veri.....
                      contatori veri montati da enel...
                      prelievo da rete in un punto e immissione in rete in un'altro, con apparecchio che regola le immissioni in modo da simulare la produzione tipica di un FV....
                      Sembra una bella idea peccato che dopo 6 mesi GSE ha fatto uno dei suoi controlli a campione e il tutto è finito in tribunale, però i sardi che inventiva?!
                      Saluto.
                      P.S. è una storia vera.

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da sg74 Visualizza il messaggio
                        Moduli di cartone che se non gli tocchi non ti accorgi con tanto di matricola....
                        inverter veri.....
                        contatori veri montati da enel...
                        prelievo da rete in un punto e immissione in rete in un'altro, con apparecchio che regola le immissioni in modo da simulare la produzione tipica di un FV....
                        Sembra una bella idea peccato che dopo 6 mesi GSE ha fatto uno dei suoi controlli a campione e il tutto è finito in tribunale, però i sardi che inventiva?!
                        Saluto.
                        P.S. è una storia vera.
                        Se il GSE inizierà a teleleggere i propri contatori, inizierà a tracciare le curve di produzione e a fare un controllo incrociato con impianti ubicati in zone limitrofe i soliti furbi si dovranno inventare qualcosa di più sofisticato e speriamo che a quel punto non ci sia più la convenienza economica per truffare il GSE e quindi noi tutti.
                        http://www.rendimento-solare.eu/it/m...3297/3258.html

                        http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/...xsl/index.html
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                        • #13
                          Me la aspettavo una notizia di questa anche se ormai manca soltanto di mettere su una chiesa fasulla ed intascare il 5 per mille!!!
                          L'uso di elementi commerciali nel proprio “Profilo Personale” (avatar, link in firma, ecc.) è possibile solo a seguito dell’iscrizione come “Utente Supporter”.

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                          • #14
                            Se installi un impianto da 3KW e la sua produzione è 9000KW/annui se non sono ubriachi, forse se ne accorgono, o no????????

                            Commenta


                            • #15
                              ...se non ricordo male credo che a una variazione intorno al 20% della produzione totale scatta immediatamente a sorpresa un controllo

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da mpeluc Visualizza il messaggio
                                Se il GSE inizierà a teleleggere i propri contatori, inizierà a tracciare le curve di produzione e a fare un controllo incrociato con impianti ubicati in zone limitrofe i soliti furbi si dovranno inventare qualcosa di più sofisticato e speriamo che a quel punto non ci sia più la convenienza economica per truffare il GSE e quindi noi tutti.
                                ...o forse li teleleggono già e a tutti gli utenti dicono che non sono teleletti????


                                Mah.....



                                Fox
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                                • #17
                                  Originariamente inviato da mpeluc Visualizza il messaggio
                                  Se il GSE inizierà a teleleggere i propri contatori, inizierà a tracciare le curve di produzione e a fare un controllo incrociato con impianti ubicati in zone limitrofe i soliti furbi si dovranno inventare qualcosa di più sofisticato e speriamo che a quel punto non ci sia più la convenienza economica per truffare il GSE e quindi noi tutti.
                                  ...dai anche qua sono l'ultimo.....


                                  Mah...

                                  Fox
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                                  • #18
                                    Se i contatori fossero teleletti il GSE non ci pagherebbe l'energia stimata ma quella effettivamente prodotta, oppure dicono di non teleggerli per evitare di pagarci il giusto e quindi aspettare il conguaglio e quindi guadagnare sugli interessi bancari. Ma devo pure dire che noi Italiani siamo specializzati a vedere e sospettare complotti ovunque e certe volte, purtroppo, vediamo giusto.
                                    http://www.rendimento-solare.eu/it/m...3297/3258.html

                                    http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/...xsl/index.html
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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da mpeluc Visualizza il messaggio
                                      Se il GSE inizierà a teleleggere i propri contatori, inizierà a tracciare le curve di produzione e a fare un controllo incrociato con impianti ubicati in zone limitrofe i soliti furbi si dovranno inventare qualcosa di più sofisticato e speriamo che a quel punto non ci sia più la convenienza economica per truffare il GSE e quindi noi tutti.
                                      Se il GSE riuscirà a teleleggere il contatore che c'è nel mio impianto, pago da bere a tutto il forum
                                      File allegati
                                      - AGGIORNAMENTO A GENNAIO 2020 - del foglio di calcolo con costi e confronti delle tariffe elettriche https://www.energeticambiente.it/for...17#post1813217

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                                      • #20
                                        Sempre sul forum era stato detto che stavano facendo una campagna di sostituzione di tutti i contatori, anche quelli elettronici, per permetterne la telelettura. Era forse una bufala?
                                        http://www.rendimento-solare.eu/it/m...3297/3258.html

                                        http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/...xsl/index.html
                                        Username = utente Password = ospite

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                                        • #21
                                          Il GSE dovrebbe sfoltire un po' le carte e la burocrazia e fare qualche giro in più sugli impianti.
                                          Il cavo antifrode serve a poco: si potrebbe truccare anche sul lato DC oppure infiachiandosi dei suggelli in qualunque punto alternata, ricordo però che se si viene "pinzati" si perde il diritto all'incentivo futuro e si deve rinfondere quello erogato.

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da carest Visualizza il messaggio
                                            Se il GSE riuscirà a teleleggere il contatore che c'è nel mio impianto, pago da bere a tutto il forum
                                            ahahahhahah che ridere....però tu che abiti a Imola siete persone molto serie....


                                            Ciao

                                            Fox
                                            16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                            alla tv -calcio +rally

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