miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

[matt75]

con 6600 fatti mettere 2 pannelli solarwatt in + (arrivi a 3.5kw)...
scommettiamo che produci + dei 3 kwh sunpower?

In che senso scusa?

[junp]

se l'installatore ti ha fatto 6100 per solarwatt e 6600 per sunpower (sempre 3kw), se ci stanno non avrà problemi a fare 3,5 solarwatt al prezzo dei 3 sunpower...e avrai quasi il 20% di potenza in +!

Ma prova a chiedergli i Q.cells...
non sono solo io un loro fan, ma è stato riconosciuto come miglior marchio a livello europeo!

[dolam]

Vedo con piacere che quanto sostengo da tempo trova ampi consensi e continuo a non capire perché pagare i Sun Power tutti quei soldi visto che ora anche Cell's fa pannelli con maggiore capacità produttiva sulle stesse dimensioni. Alcuni passi dell'articolo segnalato da junp sono molto significativi:

Q.ANTUM è un nuovo concetto di cella che Q CELLS ha inventato e messo in commercio per massimizzare il rendimento energetico, basandosi sul sofisticato equilibrio dell'architettura delle celle. Secondo ricercatori indipendenti, la tecnologia Q.ANTUM detiene i record mondiali in termini di efficienza per le celle solari policristalline (19,5 per cento) e per i moduli a 60 celle (18,5 per cento).
e
misurazioni sui rendimenti dei moduli PHOTON 2013, è stato un modulo solare Q.PRO di Q CELLS a sbaragliare la concorrenza, affermandosi come il numero 1 dei moduli policristallini.

Diciamo che il concetto spendo di più perché sono migliori nel caso SunPower si può tradurre : spendo di più perché non voglio impegnarmi a guardare intorno.

[matt75]

Grazie delle dritte, sabato vedo il tipo e chiederò, poi aggiornerò il thread...buona giornata, ciao

[DOMENICO70]

Io ho i Q.cells e mi sto trovando molto bene. Ascolta jump è uno fissato, ma è bravo :-P

[matt75]

Io ho i Q.cells e mi sto trovando molto bene. Ascolta jump è uno fissato, ma è bravo :-P

ho notato che siete belli tosti....chiederò, vediamo anche che garanzie mi offrono, perchè voglio comunque tutelarmi oltre che risparmiare sulla bolletta e guadagnare qualcosa

[gemsergio]

Domanda su un preventivo

Salve ragazzi se potete darmi una occhiata a questo preventivo e dirmi se va bene o meno:
impianto 4KW modulo policristallino viessman Shucko efficenza modulo 15.67%
inverter 5KVA assorbimento max 4KW con sistema di accumulo 4 batteri AGM 200ah autonomia 9,6 KW
Totale 10.450,00 euro IVA inclusa

Pompa di calore ENERGYCAL 09KW 8.884,00 euro iva incluso

totale 19.334,00

Moltissime grazie

Ma conviene fare l'OFF GRID?

[stufodellenel]

Ma conviene fare l'OFF GRID?

Economicamente assolutamente no

[gemsergio]

Cosa ne pensi del preventivo?

[davinci1967]

Il preventivo dell'impianto (non specifichi la marca dell'inverter) di per se non sarebbe eccessivo anche se personalmente non lo farei, non hai finito di ripagarlo che devi cambiare le batterie.............con 7000 euro monti un 4 kWp con pannelli Q-Cells, inverter ABB, SMA o Samil e con circa 8500 lo stesso ma da 5 kWp, impianto in SSP e per diversi anni quasi te lo dimentichi.

Dovresti dirci quali sono i tuoi consumi attuali e quanto spazio hai a disposizione.

Per la PDC lascio la parola a chi ne sa molto più di me

[gemsergio]

Il preventivo dell'impianto (non specifichi la marca dell'inverter) di per se non sarebbe eccessivo anche se personalmente non lo farei, non hai finito di ripagarlo che devi cambiare le batterie.............con 7000 euro monti un 4 kWp con pannelli Q-Cells, inverter ABB, SMA o Samil e con circa 8500 lo stesso ma da 5 kWp, impianto in SSP e per diversi anni quasi te lo dimentichi.

Dovresti dirci quali sono i tuoi consumi attuali e quanto spazio hai a disposizione.

Per la PDC lascio la parola a chi ne sa molto più di me

l'inverter e' un ABB spazio ho come 200 metri per installarlo in un tetto ad orientamento sud consumo 500 KW al mese, vorrei anche sapere cosa ne pensate della pompa a calore, spendo 3500 4000 euro l'anno di gas. La casa e' grande

[davinci1967]

Se consumi almeno 6000 kWh l'anno allora il 4 kWp è veramente troppo piccolo, devi fare almeno un 6 kWp e con l'aggiunta della PDC nemmeno ti basteranno dato che arriverai minimo a 10000/11000 kWh/anno di consumo.
Se metti la PDC dovresti pensare ad un impianto da 10 kWp (molto probabile, salvo deroghe del distributore, dover passare in trifase) e valutare se togliere completamente il gas e passare alla tariffa D1 agevolata per pompe di calore.

Per avere un consiglio più preciso dovresti fornire quanti più dati possibili quali zona climatica, classe energetica della casa, come è al momento il tuo impianto di riscaldamento ecc.

[gemsergio]

I Consumi sono come 5.000 KW l'anno sono in provincia di Piacenza ad un altezza di 200 Metri in campagna, la casa e' una villetta del 1980. Non capisco perche' il tecnico abbia valutato un impianto di soli 4KW che sinceramente mi sembravano pochini pochini anche a me pur nella mia ignoranza avevo chiesto preventivi da 6 KW. In estate bisogna anche considerare che si apre la piscina che e' abbastanza grande. Occhio io non so assolutamente NULLA e non vivo manco in Italia. Non capisco bene manco le bollette visto che si paga di elettricita' solo il 35% ed il resto sono servizi di rete e tasse. Avete delle ditte da suggerire che in passato sono sembrate oneste e competenti?

[davinci1967]

Anche se non vivi in Italia la casa è abitata tutto l'anno giusto? Che contratto elettrico hai, residente o non residente e con che potenza? Se riesci posta una bolletta cancellando i dati sensibili.

[gemsergio]

Abitata tutto l'anno casa principale, sul contratto scritto BT non residente D3 la maggiore fatturazione e' sulla fascia F3 poteza impiegata 6KW potenza disponibile 6.6 KW servizi di vendita 63 Euro servizi di rete 139 euro + imposte varie, questo inverno d'estate si spende sui 400 euro per colpa della piscina.

[davinci1967]

Paghi molto perchè il contratto non è residente, quindi il contatore non è intestato a chi ci vive ed hai 6 kW di potenza impegnata, se fai l'impianto, con l'occasione, dovresti passarlo residente e se metti la PDC come unica fonte di riscaldamento passare in D1.

Nella tua zona, personalmente, non conosco nessun installatore ma se aspetti vedrai che altri ti potranno suggerire delle ditte serie.

[gemsergio]

Ho chiamato la edison e mi hanno spiegato che e' giusta la fascia per i cosumi elevati e la potenza. Spero seriamente che una ditta seria con referenze possa aiutarmi per un preventivo onesto ma soprattutto con capacita' tecniche per suggerirmi il da farsi

[spider61]

Ma 9000€ per la pompa di calore da cosa derivano ?
vai a chiedere qua Pompe di Calore AEROTERMICHE
adesso con cosa ti scaldi : sai quanti kwh termici usi all'anno per poter calcolare quanto consumerai dopo ?
L'accumulo , come ti hanno scritto e' solo una spesa in piu'.... con SSP ti rendono parte dei costi.... quindi se proprio vuoi spendere metti 1 o 2kw di pannelli in piu'....

[dolam]

gemsergio e nelle situazioni come la tua che è bello avere un impianto fotovoltaico, premetto che il tuo orientamento iniziale sui 6Kwp era l'approccio più corretto, visti i tuoi consumi e visto che hai anche una piscina, il che significa che i tuoi consumi sono notevoli e quindi che hai modo di risparmiare e molto,
primo con l'installazione di un bel 6kw senza accumulo ( da sconsigliare in assoluto ed in particolare con le batterie al piombo) ;
secondo cambiando gestore per l'energia e prendendo uno di quelli che ti faccia pagare una tariffa fissa attorno ai 7 cent, giorno e notte ma che abbia la quota fissa senza scaglioni, ( conveniente nel tuo caso perché hai alti consumi d'inverno ed anche d'estate per via dei filtri piscina, se non ne hai già uno simile);
Riassumendo:
elimineri l'accumulo ( assolutamente inutile e te lo dice uno che lo ha fatto) aumenterei i kw di pannelli installati a 6Kwp, ridurrei il contratto in prelievo da 6 a 3 Kw ( con il duplice beneficio della tariffa residenziale e riduzione quota fissa).
Tutti i conti fatti finora sono senza la PDC da riscaldamento ( ottima scelta) che nel caso l'installassi ti costringerebbe a mantenere gli attuali 6,6kw di potenza installata da rete, per poterla far funzionare ma sulla quale potresti portare tutti i vantaggi dello SSP del FV .
Il problema è che con la produzione prevista sulla tua zona dovresti stare ampiamente sopra i 6000 kwh sufficienti a coprire il tuo attuale consumo annuo ma non quello che avrai dopo l'installazione della pompa di calore, cosa che inevitabilmente farà crescere il tuo fabbisogno energetico ( elettrico in questo caso) in maniera notevole e quindi i 6kwp diventano insufficienti ad alimentare questo ulteriore consumo.
Allora visto che hai una casa grande, consumi alti, tetto sufficientemente grande e ben esposto valuterei l'installazione di un impianto 10-12 kwh, un contratto da 6-8kw trifase ( obbligatorio dopo i 6kwp installato) e a quel punto i risparmi sarebbero dell'ordine di 1500 euro su bolletta luce attuale ( calcolato per difetto) e altri 1500su bolletta gas attuale, che su ua spesa di 18000 euro impianto 12kwp più 8880 euro per pompa di calore ti porterebbe il totale a 26000€ ( 13.000 dopo il recupero fiscale ) ma con un risparmio di minimo 3000 euro annui di bollette renderebbero l'intervento molto appetibile e con un guadagno notevole dal quinto anno in su, certo la spesa iniziale cresce e di molto. Infine dovrai considerare che un impianto del genere farebbe crescere il valore catastale della casa ( diciamo 100 euro in più di tasse annuali? è da calcolare con il tuo commercialista). Questo parlando da lontano senza molte notizie da conoscere per un conteggio più esatto possibile, ma non stiamo molto lontani, credo.

[gemsergio]

Disconosco i KWH termici so che hanno un impianto solare per la acqua calda si consumo tra i 3500 e i 4000 euro di gas l'anno per riscaldamento.
questa e' la pompa di calore proposta a 9000 euro:

Pompa di calore Energycal 09kW aria - acqua per il riscaldamento degli


ambienti, in configurazione monoblocco, con il circuito idraulico integrato nell'


unità esterna. Circolatore, ventilatore e compressore con tecnologia ad inverter


garantiscono massimi valori di efficienza. C.O.P. 4,11


nr 1 Giunti antivibranti


Puffer da 50Lt per stabilizzazione pressione in ritorno acqua fredda


nr 1 Kit valvola 3 vie per gestione caldaia esistente


nr 1 Valvola di sovrapressione per by-pass


nr 1 Filtro defangatore a protezione della Energycal


Alimentazione elettrica, collettori, raccordi per dare il lavoro finito ed a regola d'


arte

[stufodellenel]

Ma c'è il radiante a pavimento?

[dolam]

@gemsergio, al ragionamento sovrastante aggiungerei che una PDC a doppio stadio e doppio gas forse è più indicata per le temperature invernali della tua zona , ma il costo crescerebbe, anche se credo che su di essa tu potrai detrarre il 65% , il che la rende molto appetibile.

[gemsergio]

La casa e' vecchia e non ha radiante doppio stato della pompa di calore vuole dire che potrebbe funzionare a gas invece che ad elettricita'? Nel caso che possa funzionare a gas invece che ad elettricita' forse sarebbe molto meglio visto che potrei tenere il contatore a 3KW? Che ne pensi? Con la detrazione al 65% piu' un finanziamento decennale penso che l'impianto si paghi solo in 4 o 5 anni corretto?

[dolam]

@gemsergio per la detrazione 65% devono ricorrere particolari condizioni volte al contenimento del consumo energetico ( il solo FV ti darebbe diritto a solo 50%), quindi è la PDC che potrebbe usufruire di tale detrazione ma credo occorrano particolari certificazioni.

La tua casa ha una certa età e sicuramente non hai impianto a pavimento , quindi è da valutare da apposito tecnico che la PDC che installerai sia idonea a scaldarla ( il COP 4.1 da te indicato non è molto alto, oggi si misura lo SCOP e uno molto buono va da 4 a 5 guardare qui pe farsi un'idea Differenza Eer e Seer e Cop e Scop climatizzatori )

[Ascarovic]

Ma prova a chiedergli i Q.cells...non sono solo io un loro fan, ma è stato riconosciuto come miglior marchio a livello europeo!

Quando si dice l'ingenuità... E' qualche notte che fatico a prender sonno per paura di sbagliare l'investimento che andrò a fare e poi mi imbatto in questo articolo che mi toglie ogni dubbio. L'orientamento del tetto a ovest e lo spazio limitato insieme alla voglia di fare un 4.5 Kw mi faceva oscillare continuamente fra Solarwatt 60P 260 policristallino (ma avrei dovuto accontentarmi di poco più di 4 Kw) e Sunpower e20-327 ( che però oltre a costare di più è monocristallino ). I Q-Cell 3 pro 280 oltre ad essere un ottimo prodotto mi consentiranno con 16 pannelli di avere l'impianto della dimensione desiderata. Grazie

[scresan]

X gemsergio:

Spesso alla ricerca del miglior risultato si perde di vista la convenienza. Per me potresti mantenere l' attuale impianto a gpl per le notti invernali piu' fredde, con la certezza che anche a - 15 la tua casa, anche se non ben coibentata, rimarrà calda a sufficienza.

Per il fotovoltaico potresti :

1- mettere 7-7,5 kw di pannelli, ma con inverter da 6 kw massimi, in modo che enel ti passi l' impianto in monofase.
2- aggiungere 2 o 3 pdc aria aria da utilizzare in estate per raffrescare la casa ed in inverno per riscaldare almeno le zone della casa piu' ampie quando le condizioni esterne di temperatura sono abbastanza buone (non sotto i 5-7 gradi)
3- pdc specifica per la piscina se ti interessa scaldarla un po' anche nelle mezze stagioni
4- io ero in una situazione simile alla tua, ed ho anche sostituito l' impianto a gpl con una caldaia a biomassa. Comunque nelle mezze stagioni utilizzo delle pdc aria-aria per riscaldare la casa di giorno quando il fotovoltaico funziona e mi trovo benissimo.
5- contatore da 6 kw monofase in immissione, forse stai dentro con soli 3 in prelievo (il piu' economico se sei residente) se ad esempio utilizzi un sistema intelligente che ti attivi le pdc solo quando il fotovoltaico è in produzione!

Lascia perdere per ora gli accumuli, invece investi un po' di piu' in buoni pannelli (che devono rimanere sul tetto per 20-25 anni) ed un buon inverter!

[lospado]

Ciao io conto che i miei pannelli stiano sul tetto per almeno 35-40 anni.
Forse non ho calcolato l'evento climatico estremo o che ogni tot anni i tetti devono essere aggiustati.
Concordo pienamente che investire in buoni pannelli significhi investire in un brand che dia sicurezza delle garanzie per almeno i primi 10 anni, infatti i problemi o si hanno nei primi anni o si va avanti abbastanza tranquilli. La garanzia lineare permette di tener ben sotto controllo l'andamento delle perfomance nei primissimi anni.
Avete fatto molti nomi di brand, ma pochi cenni ai big-brand asiatici, penso che questi insieme a qualche nord-americano possano essere gli unici che rispetteranno le garanzie.
Alternativa interessante che ho sentito dire ultimamente (fonte credo veritiera, magari qualcuno nel forum ne sa di più) è quella di trovare moduli di seconda mano, smantellati da impianti che non sono riusciti ad accedere al conto energia, venduti a basso prezzo, in questo caso li compri a basso prezzo e poi metti in conto un cambio fra 15-20 anni, quando saremo già su altri linvelli di efficienza e prezzi.

[dolam]

lospado concordo nella tipologia d'acquisto , è giusta, devi però guardare bene che i pannelli non vengano da un impianto dismesso , se hanno già il numero di matricola al GSE è difficile che ti approvino il nuovo SSP se prima non sono stati correttamente cancellati dal vecchio impianto.

[davinci1967]

Bisogna considerare anche le detrazioni, se uno può detrarre il vantaggio di acquistare pannelli usati deve essere almeno pari che prendendoli nuovi, a meno che l'usato non sia fatturabile.

[dolam]

giustissimo quello che dice davinci1967 , se devi portare in detrazione è probabile che conviene acquistarli nuovi anche se la somma da anticipare è di molto superiore.

Anche se non so se i pannelli usati possano essere detratti fiscalmente,
sarebbe interessante conoscere il parere di marcober in proposito, che ne pensate tutti?

Montando pannelli usati si potrà accedere allo SSP e portarli in detrazione , magari pagando l'iva al 22% come merce usata?