miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

[marcober]

Concordo con Jump..se casa è fata bene non consumerai tanto a Caserta..nemmeno per condizionare.
Se non ti danno deroga al monofase a 10 kw..meglio restare a 6 con inverter (e magari salire a 7 coi pannelli)..in modo da restare monofase.
Infatti a livello di "autocosnumo" essere in monofase è una garanzia..in quanto non vi è certezza fra gli "esperti" che un impinato FV trifase, che immete su 3 fasi distinte, e consuma in modo differenziato sulle 3 fasi, "compensi" produzione e consumo dele 3 fasi nel conteggio istantaneo..oppure compensi solo "per fase", facendo però cosi calare autocosnumo e aumentare il prelevato e l'imesso con la rete.

Come compoensi UR estiva quando raffreschi col radiante?

l'Accumulo per le batterie per ora non meterlo..non conviene sino a quando ci sarà lo SSP..se e quando lo leveranno si vedrà..perche se levano SSP e rendono comunque autoproduzione soggetta a oneri istema, anche senza SSP l'accumulo non converrebbe o stesso. per ora star rigorosamente alla finestra...

[camigliano]

Allora, pannelli Q-cells o solarworld, inverter SMA o Fronius o Samil. Accumulo al litio Winston. Tuttavia la convenienza economica al momento non c'è per l'accumulo, quindi ti converrebbe solo farti creare la predisposizione per l'accumulo, in modo che fra due anni, quando lo scambio sul posto sarà tolto o inesistente e ti vorranno far pagare anche ciò che autoconsumi, tu possa trasformare il tuo impianto in impianto ad isola.

perfetto chiedero un preventivo con queste tipologie, ma un inverter abb??
conosci qualcuno di serio dalle mie parti

[junp]

Lascia stare Abb, prodotto obsoleto e assistenza lacunosa...io degli ultimi 30 impianti ne abbiamo fatti 28 q.cells + samil...

inviato dal mio LG G4

[dolam]

so che junp è per gli inverter samil ma in questo non sono d'accordo, è vero invece che l'inverter ABB ha al momento una scarsa assistenza ma ora le cose stanno cambiando , finalmente ABB si è decisa ad affidarsi ad assistenza esterna e si sta convenzionando con alcuni installatori nelle varie zone d'Italia che presteranno la loro assistenza direttamente tramite sostituzione con muletti.
Il mio vicino, qui a Pescara, ususfruirà giovedì di questa assistenza da un installatore di zona, forse hanno capito che questa è la strada che velocizza e riduce i costi.

Quindi anche per queste ultime considerazioni ti consiglio di installare ABB, un ottimo prodotto italiano, il migliore, che ora era solo deficitario nel post vendita ma sembra stiano aggiustando la cosa,

perciò monta il numero 1 : ABB

[pox1964]

infatti nell'apposita discussione io ipotizzavo come soluzione che l'installatore si attrezzasse di muletto
da sostituire al volo e di mandare in riparazione l'inverter,nelle recensioni di photon il samil si piazza bene
e come dice jump prodotti migliori avanzano il samil 4,2 sta come rendimento 1,1 in più del po 6000
quindi numero uno di cosa potenza installata in italia

[stufodellenel]

perciò monta il numero 1 : ABB

Possiedo anch'io ABB (il vecchio aurora) e lo considero un buon prodotto specialmente nella gestione delle ombre.
Però Samil ha 10 anni di garanzia, Fronius ne ha avuti 10 fino a 2 mesi fa e ora ne ha 7, mentre ABB resta con 5

[junp]

Io continuo a montare samil nonostante non costi meno di abb, anzi! Ma sono talmente tanti i plus che li strapreferisco! Recentemente ho montato un paio di omnik, costano meno dei samil, sempre 10 anni di garanzia, lan e rendimenti ancora piu elevati...ma display, software ed espandibilità mi fanno sempre propendere per samil

inviato dal mio LG G4

[dolam]

numero uno per rendimento di trasformazione e di sicurezza,
ABB è un gran bel marchio, costruito in Italia con maestranze e progettazione esclusivamente italiana ,
ha il miglior software di inseguimento mppt
e al momento è sempre il numero 2 al mondo pur avendo sofferto di una pessima assistenza che ne ha adombrato l'immagine.
Samil è un inverter Cinese che pur avendo un mercato enorme, nel suo paese fatica ad imporsi, questo è ovviamente un mio piccolo parere poi ognuno monta ciò che vuole.

Sulle riviste che danno decimali in più o in meno a questo o quello non faccio molto affidamento ( anche se photon è un must) gli uffici stampa, dei vari marchi hanno molte frecce
nelle loro faretre, e quelli emergenti investono molto nel creare l'immagine vincente dei loro prodotti, mi fido più dei risultati sul campo.

Tempo fa aprii un thread apposito per le assistenze, al momento casi di necessità si contano sulle dita di una mano a fronte di centinaia di migliaia di pezzi installati, a mio parere ( ripeto modestissimo)
c'è da fidarsi alla grande.

Ieri ho acquistato un inverter muletto 6000 outdoor (usato) per 500 euro, gli impianti vicino a me potranno usufruirne con una spesa minima di 50 euro per un mese, se per necessità dovesse loro occorrere, ovvero costi azzerati in caso di invio in assistenza del loro Inverter ( a chi dovesse servire può contattarmi in privato, io sono un privato).

Credo che gli installatori dovrebbero agire così, avere sempre un inverter di scorta da usare alla bisogna per le sostituzioni , nessuno avrebbe mai da lamentarsi tra la propria clientela e sarebbe un bel servizio, direi che lo imporrei per legge, in fondo parliamo di una spesa ridicola.

A dimenticavo un 6000 può sostituire un 3000, un 4200, un 5000 e/o un altro 6000. non pensi che tutti gli installatori dovrebbero farlo? e finisce il problema assistenza di qualsiasi marca.

[junp]

Se è per quello il 6000 samil può sostituire il 3400, 4000,4500,5200 e 6000 mantenendo anche le staffe a muro e i connettori (esternamente sono identici), tempo di cambio inverter inferiore ai 60 secondi (hanno anche il connettore specifico ac e non la morsettiera interna come abb

[dolam]

Un suggerimento per gli installatori:

nei contratti garantite il muletto sostitutivo entro 7gg dal rilevamento guasto, credo ci sarebbe da sbaragliare la concorrenza a parità di costi, investimento quasi nullo, clientela soddisfatta e le ditte costruttrici avrebbero rapporti solo con professionisti, cioè zero possibilità di errore di agire su una macchina invece funzionante.
dico una fesseria?

Non avevo letto junp, vedi che è facile che ne pensi , si può fare?

[pox1964]

io come te non sono operatore nel settore,e se uno come jump che opera nel settore trova che samil come
prestazioni e prezzo siano migliori di PO e SMA,vado a vedere se posso reperire ulteriori informazioni e allora
vado su photon sulle recensioni inverter,e prodotti al top di qualche anno fa hanno perso terreno vedo
che un samil 4,2 ha un efficienza media del 96,5,un PO 6000 del 95,4 e un SMA 5000 95,7
invece per quanto riguarda le classi di potenza più alte in trifase sono tutti e 3 lì al 97 o quasi,ragione per cui
sono mancati prodotti nuovi sulle classi più basse

[camigliano]

Se è fatta in bioclimatica come si deve, a napoli poi, la riscaldi con un accendino!
Così ad occhio 10kwp sono esagerati, e ti costringono anche alla trifase ( coi relativi costi), valuta un 6 e sei a meno della metà di spesa...

inviato dal mio LG G4

allora la scelta della trifase viene da una cosa principale il pozzo dell acqua che pesca a 180 metri e per forza c'era bisogno di un motore trifase. Quindi pozzo, impianto rotex riscaldamento e raffrescamento con deumidificatore e due fancoil piano superiore, piastra ad induzione ed a giugno se le cose vanno come si deve anche piscina. quindi la scelta di 10 kw credo possano andare bene? Installero anche un gestore di carichi.

[dolam]

pox1964, "sono mancati prodotti nuovi sulle classi più basse" ABB ha completamente rinnovato la sua linea di prodotti , ABB è l'unica ad aver presentato una scheda wi-fi per le loro installazioni già dal 2013 "http://www.infobuildenergia.it/notizie/abb/nuovo-inverter-e-prodotti-di-monitoraggio-764.html" ,
ABB è verissimo ha avuto un pessimo responsabile post vendita dopo l'acquisizione del marchio Power-One, penso che oggi abbia grandi margini di recupero su quest'aspetto.

Come hai letto ho acquistato un inverter di scorta ( il mio ha quasi 5 anni ormai) l'ho fatto perché parlando con altri quattro amici mi hanno detto che loro sarebbero tranquillamente disposti a pagare 50 euro mensili d'affitto per una sostituzione per riparare il loro.
Gli impianti incentivati da 6kwp percepiscono da un minimo di 100 euro mensili in inverno ad un massimo di 450euro mensili in estate,
un 3kwp stesse cifre al 50%,
per quelli con SSP il risparmio è almeno pari alla somma eventualmente spesa.

Come vedi gli installatori mordi e fuggi avrebbero vita corta se quelli seri fornissero una vera assistenza post vendita alla propria clientela.

Si, perché non capisco quale sia il motivo per il quale un installatore non si faccia carico di eliminare difficoltà ai suoi clienti , sarebbe un bel modo un modo per qualificarsi e ridurre drasticamente i tempi di attesa, si potrebbe trasformare una lamentela in pregio aziendale : " il mio installatore è venuto, in due minuti mi ha montato un inverter sostitutivo e ha inviato il mio in assistenza"
immaginate che pubblicità? immaginate come gli avventizi uscirebbero dal mercato in poco tempo? immaginate quanta gente parlerebbe solo bene del FV.
Un mio conoscente , utente di questo forum, ha blasonatissimi pannelli in garanzia decennale , lo scorso agosto 2015 ha avuto 4 pannelli in corto ( rilevati strumentalmente dall'installatore), ha richiesto assistenza della casa e ad oggi, 14 febb 2016 non ha ricevuto nessuna sostituzione e ripeto ha garanzia 10 anni sostitutiva e 25 sulla produzione non inferiore all'80%.

ABB ha pagato e continua a pagare chi come me ha garantita anche l'equivalente della produzione mancata, ora questa garanzia non la fornisce più nessuno ma gli inverter dal 2010/2011 sono scesi,
in alcuni casi, anche del 50% del prezzo di allora,

per me è tempo che il mercato maturi e gli impiantisti diventino professionisti del FV e come il falegname compra la pialla o il meccanico acquista il ponte sollevatore loro tengano sempre a disposizione un paio d'inverter sostitutivi sempre a portata di mano ( d'impianto in questo caso) e potrebbero parlare solo di risultati.

Decisamente a parità di prezzo o anche a prezzo leggermente superiore non uscirei fuori dal seminato, sempre a mio modestissimo parere,
unici competitori sono gli SMA ma parliamo
di pari livello.

[camigliano]

Non credovo che una mio perplessita (invert abb)poteva dare tante spiegazioni e con tante persone ben preparate. Quindi il motivo per la trifase spero sia stata chiara e sopratutto giusta. Credo che con 10 kw possa gestire tutte queste cose. MI sono dimenticato una cosa importante la casa verra abitata per il primo anno solo nei periodi giugno settembre e spero tutti i sabati e domeniche.

[dolam]

carmigliano da come ne parli si evince che non c'è un problema economico ma piuttosto la tua scelta è di carattere "modernizzazione ed efficienza" allora concordo con quello che vuoi fare , sfruttare il pozzo a 180metri per riscaldamento e raffreddamento è un'ottima scelta, scaldare la piscina è piuttosto complesso ma si può fare.
10kwp dalle tue parti significa 13/16000 kwh annui da sfruttare per tutte le cose che hai elencato, non ti resta che cercare un buon installatore con un prezzo giusto per te e per lui e chiedere prodotti di qualità, per il solo weekend è un po' sprecato ma quando andrai a viverci sarà una goduria , fare doccia , stare al caldo o al fresco cucinare e tutto quasi gratis, ah al risparmio aggiungi che non necessiti dell'allaccio metano, altro benefit del FV.
Non lasciarti incantare da muse per l'accumulo, non ti occorre, con un sano SSP è un po' di gestione domotica sarai in quasi totale autonomia dal portafoglio e avrai sempre il recupero fiscale dal 50 al 65% da aggiungere, ottima scelta cerca però tre/quattro buoni preventivi.

[marcober]

sfruttare il pozzo a 180metri per riscaldamento e raffreddamento è un'ottima scelta,.

non penso voglia fare quello..lo usera pe r l giardino probbailmnete...

[dolam]

no sembra che voglia usare il pozzo per la PDC, gli costerà un po' d'energia in più per lo scambio termico ma avrà temperatura certamente costante ,
Credo che ci sia qualche errore nella profondità del pozzo ma quello lo studierà il termotecnico

[camigliano]

No no il pozzo serve per tutta la gestione della casa compreso il giardino più la piscina. Il pozzo a 180 metri solo perché l'acqua lo trovata a quella profondità Per il riscaldamento e raffreddamento e acqua calda sanitaria uso impianto rotex daikin con pannelli solare termico.Mi sapreste indicare una società seria che mi possa aiutare? Mi conviene comprare l'impianto e poi farlo installare compreso tutte le cartacce da preparare? O è meglio una buona società che mi fa chiavi i mano? Però io non ne conosco dalle mie parti mi servirebbe se è possibile un vostra suggerimento

[junp]

Tapatalk ha fatto saltare il mio ultimo intervento...
Ovvio che un pozzo a 180 serve ad irrigare (sarebbe eccessivo come sonda geotermica), come eccessiva è la pompa trifase! Se vedi in giro ci sono pompe da 3hp (2.2kw) che hanno oltre 160m si prevalenza con 100l/minuto, quindi puoi ampiamente restare in monofase!
Passare alla trifase (e oltre i 6kwp) con il fotovoltaico ti comporta l'installazione di un dispositivo di interfaccia esterno, dal costo di oltre 500 euro e un test da ripetere ogni 3 anni!
Trova una BUONA ditta che ti faccia il chiavi in mano (in caso di problemi avrai un referente), valuta se possa essere conveniente tornare al monofase, magari installando un inverter che comandi il motore da monofase a trifase, e metti un bel serbatoio di accumulo per l'acqua!

inviato dal mio LG G4

[dolam]

beh a 180 metri …………….allora mi fermo prima, necessita che ci sia uno che sappia bene quello che fa speravo in uno zero in più , devi sentire un termotecnica che ce l'ha quadrate e bisogna conteggiare bene l'energia spesa per far girare la cosa.

[marcober]

Dolam...ripeto...non pens che la rotex sia acqua acqua...

[dolam]

marcober l'ho appena scritto meglio approfondire con un termotecnico "quadrato" quella "profondità" è per me sconosciuta , pensavo avesse scritto uno zero errato dopo il 18

[marcober]

Anche io ho un pozzo a 180...ma non capisco cosa c'entri termotecnico...io non penso voglia usare acqua per una PDC geo.

[dolam]

Io penso che lui voglia fare quello certo non lo farà con la rotex

[marcober]

Ah...però la rotex la citava lui....è per quello che dico che il pozzo non c'entra...l'ha citato come esigenza per la trifase.

[junp]

Non so perché dolam si è fissato col pozzo geotermico, quando è stato citato solo come pozzo, e quindi per approvvigionarsi di acqua,non altro!
Un pozzo geotermico ha senso solo in caso di temperature rigide dell'aria, falda a pochi metri e costo elevato dell'energia...ma a Caserta su una casa con fotovoltaico e falda a 180m non avrebbe alcun senso!

inviato dal mio LG G4

[dolam]

non mi sono fissato, mi sembrava che lui volesse usarlo per quello scopo ma se non è così ho semplicemente interpretato male io, evidentemente, tra l'altro ho già specificato che non sarei in grado di dare nessun consiglio su quella profondità o sfruttamento della geotermia a 180metri.

ma stiamo scrivendo 15 post inutili mi sembra , o no?

anche perché le esigenze energetiche di carmigliano mi paiano non impegnative, visto che quella casa nemmeno sarà abitata tutti i giorni , quindi una PDC o più PDC aria aria andrebbero più che bene
se poi fosse una rotex parliamo di top quality.

[camigliano]

ok per adesso grazie questa mattina inizia la ricerca di società serie che mi possano aiutare. Se conoscete qualcuno vi prego farmi avere notizie sulla società. Grazie

[camigliano]

Primo preventivo

Tipo impianto: semintegrato su copertura
10 moduli QCELLS G4 PRO 260W O BENQ
ABB TRIO 10.0 OUTD
sistema di fissaggio ACCAIO INOX
Prezzo IVA esclusa € 15.900,00
IVA 10% € 1.590,00
Prezzo IVA compresa € 17.490,00

Aspetto vostri suggerimenti grazie

[stufodellenel]

Caro.
ABB Trio si legge che sia un inverter con una frequenza di guasti abbastanza alta