miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

[ligabue82]

Mi è arrivato il seguente preventivo:

Il prezzo sarebbe eccellente (di questi tempi) se fosse un chiavi in mano, ma sembra sia solo fornitura di materiale e pratica GSE. Non viene menzionata la pratica Enel (decisamente più complessa di quella GSE) e Terna.
Non viene menzionata l'installazione.
I pannelli sono molto commerciali e io non impazzisco per quella marca (ma è una mia opinione). Al momento però sono tra i più disponibili (chissà perchè...).
I moduli da 330W sono un pò superati ormai, ma vanno bene lo stesso...
Insomma: se il prezzo fosse chiavi in mano e l'installatore fosse ben preparato, io lo farei... ma...

saluti

[Paskyu]

Perché fermarsi a 5,6kWp e non raggiungere i 6kWp, basta 1 pannello...

Ciao

[LordofHome]

Perché fermarsi a 5,6kWp e non raggiungere i 6kWp, basta 1 pannello...

Ciao

Magari non ci sta…

[dolam]

"Perché fermarsi a 5,6kWp e non raggiungere i 6kWp, basta 1 pannello..."

"Magari non ci sta…"

Concordo con la prima e se nel caso della seconda, una buona ragione per installare pannelli più potenti e magari in tecnologia Perc

Quindi il prezzo apparentemente buono ha bisogno di approfondimenti e soprattutto di 3/4 pannelli in più,
ormai mi sono fatto l'idea che su un inverter da 6KW vada messo un campo fotovoltaico da 7kW, i pannelli ormai costano così poco che ne vale proprio la pena.

[junp]

ormai mi sono fatto l'idea che su un inverter da 6KW vada messo un campo fotovoltaico da 7kW, i pannelli ormai costano così poco che ne vale proprio la pena.

Infatti nei pochi impianti da 6kw che faccio (con lo sconto in fattura tutti vogliono 7-7.5) metto un inverter da 5 (con uscita max 5.5), così mi tengo del "margine" e anche un contatore da 4.5 va bene per la semplificata...

[LordofHome]

Infatti nei pochi impianti da 6kw che faccio (con lo sconto in fattura tutti vogliono 7-7.5) metto un inverter da 5 (con uscita max 5.5), così mi tengo del "margine" e anche un contatore da 4.5 va bene per la semplificata...

5,5kW di fotovoltaico su contatore da 4,5kW non salta?

e su contatore da 6kW a quanto metteresti il limite dell’inverter?

[junp]

non può SALTARE perchè Enel verifica, e non puoi caricare + della linea
4.5 contatore, 5kW effettiva, inverter 5kWp nominali, 5.5 effettivi, fino a 6.5 di moduli ci stai tranquillamente
contatore da 6 è 6.6 effettivi, ma non esistono inverter di quella taglia... quindi 6 di inverter e max 7.5 di moduli (anche se in un impianto a Borgomanero sono arrivato a 8.58, ma è un est/ovest quasi perfetto con tilt elevato...

[LordofHome]

Io abito in provincia di Padova…tilt 18°…est-ovest quasi perfetto.
Mi propongono 4,14kW di pannelli per lato per un totale di 8,28kW associato ad inverter da 6kW e contatore da 6kW. Dici che posso aver problemi?

In base a quello che hai già installato pensi che andrò a “buttare” molta energia dal momento che da come ho capito l’inverter “taglia” tutto ciò che eccede i 6kW di picco?

[dolam]

"Io abito in provincia di Padova…tilt 18°…est-ovest quasi perfetto.
Mi propongono 4,14kW di pannelli per lato per un totale di 8,28kW associato ad inverter da 6kW e contatore da 6kW. Dici che posso aver problemi?"
Non butterai nulla nemmeno d'estate , un impianto così fatto non raggiunge 6000W in immissione nemmeno in piena estate ma in inverno il vantaggio sarà notevole anche se l'impianto con maggior produzione resta sempre quello esposto a SUD con Tilt tra 25 e 30° soprattutto con i picchi più alti che poi non servono a granché , di sicuro un impianto est-ovest aumenta al massimo le ore di utilizzo e sfruttamento della luce solare.

[junp]

In base a quello che hai già installato pensi che andrò a “buttare” molta energia dal momento che da come ho capito l’inverter “taglia” tutto ciò che eccede i 6kW di picco?

quello da 8.58 lo allacciamo il 13 maggio e potrò vedere come va
gli inverter da 6 "teoricamente" arrivano a 6 max, ma il mio Solaredge arriva a 6.3, voglio vedere Huawei a quanto arriva (i 6kW sono recenti e purtroppo gli altri che ho installato non hanno ancora la connessione internet)

Ma tranquillo, col tuo est ovest nel caldo estivo a stento arriverai a 6kW continuativi in estate, forse qualche picco lo taglierai a aprile/maggio, ma roba irrisoria rispetto alla produzione annua e il vantaggio del sovradimensionamento...

[LordofHome]

Altra domanda…dovendo fare un impianto integrato e dovendo rivedere il tetto per predisporre la vasca di supporto, che tipo di vasca mi consigliate?

Mi propongono due alternative…ferro verniciato oppure alluminio verniciato…il secondo comporta una serie di lavorazioni aggiuntive che cubano per 1500€ in più rispetto alla prima. Al di là dell’aspetto economico quale sarebbe da preferire? (Il rame non lo contemplano nemmeno come opzione)

[junp]

ah, devi farlo proprio integrato... allora il picco te lo scordi proprio!

se l'alluminio costa 1500€ + del ferro immagina il rame!
ad ogni modo mai avuto problemi sulle lamiere in acciaio se hanno spessore adeguato, l'importante è che non siano a diretto contatto con i moduli ma ci siano dei rialzi in alluminio (per le correnti galvaniche)

[LordofHome]

La differenza di prezzo è data dal fatto che il mio tetto è ventilato aperto…togliendo le tegole rimangono i traversi in legno…le opzione sono due:

1 - “Economica” con lamiera in ferro verniciato fatta ad hoc spessore 6/10 che in pratica viene fissata direttamente sui traversi in legno - le staffe di fissaggio dei pannelli vengono rivettate direttamente sulla lamiera in ferro….intervento localizzato solo in corrispondenza della vasca

2 - “Costosa” dove vengono tolte provvisoriamente tutte le tegole, messo un tavolato da 2,5cm a chiudere il ventilato, posa telo microforato accoppiato + strato separatore tridimensionale; posa vasca in alluminio verniciato in doppia graffatura spessore 8/10 con fissaggi nascosti…intervento a più ampio respiro che necessità di ricollocare poi i coppi

In caso di interventi futuri la prima ipotesi prevede di poter svitare la lamiera e poi poterla riposizionare mentre nella seconda la lamiera per toglierla va tagliata con il flessibile e nel caso rifatta

la seconda costa 1600€ in più della prima….quale optare? Ci sono oggettivi benefici che “mi porto a casa” con quei 1600€?

[sparrow]

Ci sono oggettivi benefici che “mi porto a casa” con quei 1600€?

Xe più beo...

[LordofHome]

A livello puramente estetico mi rassicura che il risultato è il medesimo.

Il mio dubbio più grande è che il ferro per definizione “non va d’accordo” con gli agenti atmosferici e per ovvie ragioni tende ad arrugginirsi…anche se verniciato.

[roosters]

quello da 8.58 lo allacciamo il 13 maggio e potrò vedere come va
gli inverter da 6 "teoricamente" arrivano a 6 max, ma il mio Solaredge arriva a 6.3, voglio vedere Huawei a quanto arriva (i 6kW sono recenti e purtroppo gli altri che ho installato non hanno ancora la connessione internet)

Ma tranquillo, col tuo est ovest nel caldo estivo a stento arriverai a 6kW continuativi in estate, forse qualche picco lo taglierai a aprile/maggio, ma roba irrisoria rispetto alla produzione annua e il vantaggio del sovradimensionamento...

Io ho messo un impiaanto di 9,35 kwp tra est-nord est e sud ovest vediamo quando allaccio...ho messo il SE 6000H per l'inverno più che altro..
il taglio sull'estate mi interessa poco...

[LordofHome]

Io ho messo un impiaanto di 9,35 kwp tra est-nord est e sud ovest vediamo quando allaccio...ho messo il SE 6000H per l'inverno più che altro..
il taglio sull'estate mi interessa poco...

Di picco effettivo quanto registri?

[roosters]

Non è ancora attivato ma da designer solar Edge max 8.2 e credo per 5 ore l anno ..

[Sugo&Botte]

non puoi caricare + della linea
4.5 contatore, 5kW effettiva, ...

Per curiosità ho provato a trovare riscontro, ovvero che non posso immettere (in rete) più della potenza di contratto della fornitura in essere.

Effettivamente, nel mio caso ho 4,5 kW di fornitura 6,3 di campo FV e 6 di inverter, dal contatore di scambio vedo che il picco massimo di energia immessa è P3-max=5,008 kW (che sarebbe più o meno la taglia di potenza aumentata del 10%, ovvero 4,5+10%~5kw).

Poco male per i miei picchi persi.

Tuttavia, sai indicarmi dove trovo regolato questo aspetto? Personalmente ho verificato nel mio contratto di SSP con il GSE, senza tuttavia trovare niente in merito.

La domanda non è fine a se stessa, visto che, in tempi di ECOBONUS 110%, in tanti avranno pure pensato di farsi riempire "gratis" il tetto di casa con pannelli FV.

Se uno di questi (ben pensanti) si facesse ad esempio installare 19,9 kW di FV nella propria abitazione, magari mantenendo la fornitura di energia standard da 3 kW, allora buona parte della produzione (Monster) non riuscirebbe neppure ad immetterla in rete? È così?

Nel caso, puoi dare un riferimento che regolamenta il limite di potenza in immissione?

[junp]

Effettivamente, nel mio caso ho 4,5 kW di fornitura 6,3 di campo FV e 6 di inverter, dal contatore di scambio vedo che il picco massimo di energia immessa è P3-max=5,008 kW (che sarebbe più o meno la taglia di potenza aumentata del 10%, ovvero 4,5+10%~5kw).

No, a te hanno dovuto chiedere 6kW in immissione lasciando 4.5 in prelievo
puoi chiedere un'immissione INFERIORE alla minima tra moduli e inverter solo se dimostri che non immetterai mai oltre tale soglia, ora ti chiedono il meter o sistema di controllo...
col sb110 (ma anche senza) puoi avere tranquillamente 20 in immissione e 3 in prelievo (solo che sarà trifase)...

[Sugo&Botte]

No, a te hanno dovuto chiedere 6kW in immissione lasciando 4.5 in prelievo
puoi chiedere un'immissione INFERIORE alla minima tra moduli e inverter solo se dimostri che non immetterai mai oltre tale soglia, ora ti chiedono il meter o sistema di controllo...
col sb110 (ma anche senza) puoi avere tranquillamente 20 in immissione e 3 in prelievo (solo che sarà trifase)...

Grazie per la risposta precisa.

Quindi non v'è vincolo automatico tra potenza in prelievo e potenza in immissione. La potenza in immissione è stabilita al momento della definizione della pratica con il Distributore e/o GSE.

Nel mio caso allora ne deduco che la potenza massima immessa (circa 5) è inferiore ai picchi di produzione (circa 6) semplicemente perché sono sempre riuscito ad autoconsumare la differenza.

[Carlowatt]

...tilt 18°…est-ovest quasi perfetto....

Mi ricordate come si fa a calcolare azimut e tilt del mio tetto? Ho provato con Google Earth ma non trovo la strada... grazie.

[junp]

su google earth misuri la linea di gronda e sai il suo azimut (ovviamente la falda è a 90°)
per il tilt fai il rapporto tra alzata e base e hai la pendenza, da questa tabella senza fare altri calcoli ricavi tilt
http://www.scuolaetnea.it/Tabella%20...20pendenza.pdf

[LordofHome]

Intanto stasera ho chiuso il contratto per la fornitura dell’impianto fotovoltaico:

24 pannelli Q.PEAK DUO BLK-G9+ da 345 watt per un totale di 8,28kW divisi su due falde (est-ovest)

Inverter SolarEdge SE6000HEV completo di Cavo e connettore TYPE2 da 7,6 M. per ricaricare veicoli elettrici + WIFI CON OTTIMIZZATORI INCLUSI

Staffe e fissaggi wurth.

Tutto incluso, pratiche…iva…ecc

Il tutto per 11.000€ finito. Che diventano 6270€ con lo sconto in fattura.

[LordofHome]

Rimane il dubbio lato vasche…

lamiera in alluminio verniciato 8-10 in doppia aggraffatura

oppure lamiera in ferro verniciato 6-10?

[kaladiluna]

io uso una bussola tradizionale e un inclinometro sulla perlinatura. Montando un goniometro sul treppiede di una livella da quattro soldi ho ricavato anche il file di orizzonte reale (montagne, alberi...) da inserire in PVgis, che altrimenti ne usa uno "nominale" per la località: a seconda del caso può far differenza...
Per l'inclinazione si può anche inserire a e b e calcolare l'angolo α

[Paskyu]

non può SALTARE perchè Enel verifica, e non puoi caricare + della linea
4.5 contatore, 5kW effettiva, inverter 5kWp nominali, 5.5 effettivi, fino a 6.5 di moduli ci stai tranquillamente
contatore da 6 è 6.6 effettivi, ma non esistono inverter di quella taglia... quindi 6 di inverter e max 7.5 di moduli (anche se in un impianto a Borgomanero sono arrivato a 8.58, ma è un est/ovest quasi perfetto con tilt elevato...

Borgomanero sta a 25km da me.
Ho un 8,2kWp direzione sud, tilt di 15°.
Taglia ben poco, anche in estate, ma in inverno la differenza rispetto al "vecchio" 5,7kWp si sente, e tanto.
https://pvoutput.org/list.jsp?id=61705&sid=54919

Ciao

[sparrow]

Ho trovato dei vecchi preventivi del nov 2017: i prezzi sembrano allineati con i più alti di oggi.
4,5 Kwp € 8.910
3 Kwp € 6.319,50

[Carlowatt]

su google earth misuri la linea di gronda e sai il suo azimut (ovviamente la falda è a 90°)
per il tilt fai il rapporto tra alzata e base e hai la pendenza, da questa tabella senza fare altri calcoli ricavi tilt
http://www.scuolaetnea.it/Tabella%20...20pendenza.pdf

junp - ciao gianpiero, grazie per la tua usuale disponibilità ! Ogni tanto dacci notizie delle tue prossime installazioni ! Si leggono sempre volentieri, anche se con molta invidia

[LordofHome]

Ho trovato dei vecchi preventivi del nov 2017: i prezzi sembrano allineati con i più alti di oggi.
4,5 Kwp € 8.910
3 Kwp € 6.319,50

Il mio impianto da 8,28kWh mi costa 1300€ al kw installato chiavi in mano, completo di pratiche…nonostante l’inverter “particolare” che integra il modulo per la ricarica dei veicoli elettrici con relativo cavo type 2.