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Fotovoltaico su impianto monofase 9Kw

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  • Fotovoltaico su impianto monofase 9Kw

    Salve a tutti,

    sto per installare un impianto fotovoltaico nella mia abitazione, quindi ho chiesto un'aumento di potenza al mio gestore che mi consente fino a 9 Kw (!!) in monofase.
    Esistono inverter monofase che arrivano a 9kw?
    Inoltre vorrei installare una batteria tesla, quindi se anche avessi 9kw sommando i 5 kw dell'inverter della batteria il gestore mi obbliga a passare comunque in trifase giusto?

    In pratica mi sto chiedendo se ha senso passare a 9Kw o conviene fermarsi a 6 Kw.
    Grazie

  • #2
    Solaredge fa monofase fino a 10kW (non so se sono omologati in Italia)
    Fronius fino a 8.2
    Huawei ti permette di fare catene monofase (ma credo anche altri), siamo facendo un 10kWp monofase con accumulo e 2 inverter da 5 (sono visti come unico)

    Su impianto nuovo Tesla non ha senso, prendi una soluzione con accumulo in DC.
    Anzi... immagino che stia facendo il 110, altrimenti non ha convenienza mai l'accumulo!
    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45Sud-Est, 11 tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55 Sud-Ovest, 20 tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50 Sud-Est, 12 tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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    • #3
      Originariamente inviato da Davidep80 Visualizza il messaggio
      Inoltre vorrei installare una batteria tesla, quindi se anche avessi 9kw sommando i 5 kw dell'inverter della batteria il gestore mi obbliga a passare comunque in trifase giusto?
      No perch la batteria non un generatore.

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      • #4
        Originariamente inviato da VP71 Visualizza il messaggio

        No perch la batteria non un generatore.
        Mi pare che l'Enel la veda come tale..

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        • #5
          No, almeno non per quanto riguarda la potenza in immisisione.

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          • #6
            Originariamente inviato da VP71 Visualizza il messaggio
            No, almeno non per quanto riguarda la potenza in immisisione.
            La batteria Tesla avendo un inverter da 5 kW non va a sommarsi all'inverter del FV?
            quindi superati gli 11kw complessivi Enel impone il trifase... corretto quanto ho capito?

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            • #7
              La PowerWall va a sommarsi per alcune cose come l'obbligo di avere un SPI esterno e collaudarlo periodicamente. Non un generatore e quindi non influenza la potenza in immissione.
              La trifase sarebbe obbligatoria sopra i 6kW ma a volte ti lasciano arrivare a 10.

              Commenta


              • #8
                Originariamente inviato da VP71 Visualizza il messaggio
                La PowerWall va a sommarsi per alcune cose come l'obbligo di avere un SPI esterno e collaudarlo periodicamente. Non un generatore e quindi non influenza la potenza in immissione.
                La trifase sarebbe obbligatoria sopra i 6kW ma a volte ti lasciano arrivare a 10.
                Il controllo della SPI esterna ogni quanto occorre farla? 5 anni??
                Sai anche i costi??
                Il mio dubbio se passare o non passare il limite di 11.08kW anche se di poco

                Commenta


                • #9
                  Originariamente inviato da VP71 Visualizza il messaggio
                  La PowerWall va a sommarsi per alcune cose come l'obbligo di avere un SPI esterno e collaudarlo periodicamente. Non un generatore e quindi non influenza la potenza in immissione.
                  La trifase sarebbe obbligatoria sopra i 6kW ma a volte ti lasciano arrivare a 10.
                  Scusami non ho capito...
                  se io ho un impianto monofase da 8 kW ad esempio, ed installo una powerwall, l'Enel non mi chiede di passare in trifase?
                  Questo quello che mi dice il mio installatore e che leggo sui forum....

                  Commenta


                  • #10
                    Originariamente inviato da Trak Visualizza il messaggio

                    Il controllo della SPI esterna ogni quanto occorre farla? 5 anni??
                    Sai anche i costi??
                    Il mio dubbio se passare o non passare il limite di 11.08kW anche se di poco
                    Tre anni. Non so quanto lo facciano pagare.

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da Davidep80 Visualizza il messaggio

                      Scusami non ho capito...
                      se io ho un impianto monofase da 8 kW ad esempio, ed installo una powerwall, l'Enel non mi chiede di passare in trifase?
                      Questo quello che mi dice il mio installatore e che leggo sui forum....
                      A 8kW dovresti gi essere in trifase. Il limite 6kW salvo deroghe fino a 10kW che spesso vengono negate. Quindi secondo il tuo installatore chi mette una PowerWall o altro accumulo
                      con 5kW di inverter interno deve (salvo deroghe) passare obbligatoriamente a trifase con un impianto FV pi grande di 1kWp? Se cos faranno molta fatica a venderle.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da VP71 Visualizza il messaggio

                        A 8kW dovresti gi essere in trifase. Il limite 6kW salvo deroghe fino a 10kW che spesso vengono negate. Quindi secondo il tuo installatore chi mette una PowerWall o altro accumulo
                        con 5kW di inverter interno deve (salvo deroghe) passare obbligatoriamente a trifase con un impianto FV pi grande di 1kWp? Se cos faranno molta fatica a venderle.
                        Come ho scritto nel primo post mi allacciano fino a 9kw monofase.
                        l'Enel somma la potenza inverter FV e inverter da 5kw della batteria e superati 11kw impone il trifase

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                        • #13
                          Originariamente inviato da VP71 Visualizza il messaggio

                          No perch la batteria non un generatore.
                          Ma sei sicuro? non ho MAI fatto accumuli AC per scelta, ma per la CEI 0-21 E' un generatore, e quindi
                          Passi a trifase
                          SPI esterna
                          verifica SPI quinquennale (3-400€ minimo a botta)

                          inoltre BUTTI via almeno l'8/10% nelle varie conversioni!

                          Meglio DC sotto tutti i punti... sabato abbiamo completato un impianto MONOFASE con 2 inverter da 5kW, 12.5 di moduli e 30kWh di accumulo...
                          FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45Sud-Est, 11 tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                          FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55 Sud-Ovest, 20 tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                          FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50 Sud-Est, 12 tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                          • #14
                            Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

                            Ma sei sicuro? non ho MAI fatto accumuli AC per scelta, ma per la CEI 0-21 E' un generatore, e quindi
                            Passi a trifase
                            SPI esterna
                            verifica SPI quinquennale (3-400€ minimo a botta)

                            inoltre BUTTI via almeno l'8/10% nelle varie conversioni!

                            Meglio DC sotto tutti i punti... sabato abbiamo completato un impianto MONOFASE con 2 inverter da 5kW, 12.5 di moduli e 30kWh di accumulo...
                            Per curiosit che accumulo avete montato?

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                            • #15
                              LG, Pylontech, Growatt, Byd e ora anche Huawei...
                              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45Sud-Est, 11 tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55 Sud-Ovest, 20 tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50 Sud-Est, 12 tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                              • #16
                                Scusate vorrei capire meglio, devo montare un impianto con inverter 6Kw + Tesla Powerall (quindi 5kw) con SPI esterno.
                                Nel mio caso la potenza da considerare 6+5=11Kw....giusto?

                                Leggendo il punto b) della CEI 0-21 mi sembrerebbe di capire che dovrei fare il controllo quinquennale dell' SPI
                                SOLO se superassi il valore di 11,08Kw ...o sbaglio?
                                ma essendo sotto lo devo fare lo stesso?

                                Articolo 2

                                Verifiche periodiche dei sistemi di protezione di interfaccia ai sensi della Variante 2 alla Norma CEI 0-16 e della nuova edizione della Norma CEI 0-21

                                2.1
                                Le verifiche con cassetta prova rel, previste dall’Allegato U della Variante 2 alla Norma CEI 0-16 e dall’ Allegato G alla nuova edizione della Norma CEI 0-21, sono effettuate:

                                a)
                                nel caso di impianti di produzione connessi in media tensione di potenza superiore a 11,08 kW, per i sistemi di protezione di interfaccia;

                                b)
                                nel caso di impianti di produzione connessi in bassa tensione
                                di potenza superiore a 11,08 kW, per i soli sistemi di protezione di interfaccia con dispositivo dedicato (rel di protezione esterno), dandone comunicazione ai gestori di rete secondo modalit dai medesimi definite
                                .



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                                • #17
                                  Io non ho ancora capito se su un impianto monofase sia possibile installare pi powerwall...

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Roby03 Visualizza il messaggio
                                    [SIZE=14px][FONT=Verdana]Scusate vorrei capire meglio, devo montare un impianto con inverter 6Kw + Tesla Powerall (quindi 5kw) con SPI esterno.
                                    Nel mio caso la potenza da considerare 6+5=11Kw....giusto?
                                    6+5 < di 11,08 quindi niente SPI esterno... a meno che Tesla non ce l'ha interno e quindi sei costretto...

                                    Davidep80 in teoria normalmente in monofase (fino a 6kw) non puoi installare NEMMENO un PW2... se ti danno 10 in immissione puoi fare inverter da 5, poi i PW2 saranno sempre da 5, anche se ne metti + di uno...
                                    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45Sud-Est, 11 tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55 Sud-Ovest, 20 tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50 Sud-Est, 12 tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                    • #19
                                      E tutti coloro che stanno usufruendo dell’incentivo al 110% per fare lavori di ristrutturazione tra cui fotovoltaico (ho visto preventivi di impianti sovradimensionati di 20kWh) e accumulo (sovradimensionato con 2 o addirittura 3 Tesla Powerwall2) che devono fare? Passano tutti alla trifase?

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                                      • #20
                                        Sicuramente con 20 kWp passano in trifase. Hai info diverse a riguardo? Non credo ci siano alternative. I costi di passaggio a trifase non sono eccessivi. Il cambio del contatore a carico di Enel. Bisogna per a spese proprie cambiare cavo da contatore a quadro e cambiare magnetotermici. Credo bisogna anche far validare nuovo impianto trifase ad un ingegnere. Se il futuro elettrico molte delle nuove case nasceranno gi in trifase
                                        Ultima modifica di Mark VI; 16-05-2021, 06:35.
                                        Zona E/ GG 2478/ 170 m2 / radiatori tubolari
                                        110%--> PDC Kronoterm Adapt; cappotto Marcotherm Rock; FV SunPower 16kWp +n2 inverter Huawei SUN2000 +n4 LUNA2000

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                                        • #21
                                          Il progetto obbligatorio solo sopra i 6 kW di potenza in prelievo

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

                                            6+5 < di 11,08 quindi niente SPI esterno... a meno che Tesla non ce l'ha interno e quindi sei costretto...
                                            junp Grazie per la risposta, non ho capito, sono costretto a montare l' SPI esterno oppure sono costretto a fare la verifica dell' SPI?

                                            L'SPI esterno mi ha detto l'installatore del fotovoltaico che lo deve mettere per forza,
                                            anzi ditemi se corretta questa affermazione.

                                            Non so se lo deve installare perch manca sulla Powerall oppure perch l'inverter SolarEdge 6000H va configurato come "No SPI" (L'ho anche letto sul manuale di installazione che cos deve essere configurato per l'Italia).

                                            Ma la mia domanda :
                                            Devo fare la verifica quinquennale sull'SPI perch l'ho montato esterno,
                                            ( questa l'elemento discriminante?) anche se non supero gli 11,08Kw?

                                            Oppure sono esente perch sotto gli 11,08Kw?
                                            Ultima modifica di Roby03; 16-05-2021, 01:18.

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                                            • #23
                                              Esente dal controllo/verifica periodica sotto 11,08 kW
                                              Zona E/ GG 2478/ 170 m2 / radiatori tubolari
                                              110%--> PDC Kronoterm Adapt; cappotto Marcotherm Rock; FV SunPower 16kWp +n2 inverter Huawei SUN2000 +n4 LUNA2000

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggio
                                                Sicuramente con 20 kWp passano in trifase. Hai info diverse a riguardo? Non credo ci siano alternative. I costi di passaggio a trifase non sono eccessivi. Il cambio del contatore a carico di Enel. Bisogna per a spese proprie cambiare cavo da contatore a quadro e cambiare magnetotermici. Credo bisogna anche far validare nuovo impianto trifase ad un ingegnere. Se il futuro elettrico molte delle nuove case nasceranno gi in trifase
                                                se ci mettono un inverter da 6kWh a tagliare tutti i picchi…

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

                                                  se ci mettono un inverter da 6kWh a tagliare tutti i picchi…
                                                  Non sarebbe in garanzia inverter... Inverter da 6 kW riesce a servire ca 9 kWp... L'inverter quanto pu durare in queste condizioni?
                                                  E cmq con Tesla (+ 5 kW) sarebbero in trifase cmq... Mettere 20 kW di pannelli con inverter da 6 kW solo perch c' il 110% a mio avviso potrebbe essere contestabile. Mi sembra uno spreco di denaro pubblico.
                                                  Se tirassi fuori i soldi di tasca mia un impianto cos non lo farei. Capisco 9 kW di pannelli (o qualcosa in pi se non c' orientamento a sud), ma andare oltre non sarebbe facilmente difendibile in caso di contestazioni. Poi ognuno agisca in base a propria coscienza.
                                                  Ultima modifica di Mark VI; 16-05-2021, 17:00.
                                                  Zona E/ GG 2478/ 170 m2 / radiatori tubolari
                                                  110%--> PDC Kronoterm Adapt; cappotto Marcotherm Rock; FV SunPower 16kWp +n2 inverter Huawei SUN2000 +n4 LUNA2000

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                                                  • #26
                                                    Non condivido certe scelte ma ho visto certe proposte e o sentito certi privati esporsi a questo tipo di operazioni. Magari non sempre 20kWh, i pi vanno dai 8 ai 10…ma nessuno di questi sta valutando la trifase.

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                                                    • #27
                                                      8-10 kW sono ancora gestibili da inverter monofase da 6kW. Questo ancora sensato. Le batterie in tali casi vanno messe sul lato DC, quindi non batteria Tesla, se si vuole restare in monofase. Non mi risulta abbiano cambiato regole: la batteria lato AC viene vista come generatore, lato DC non viene vista dal SEN.
                                                      Zona E/ GG 2478/ 170 m2 / radiatori tubolari
                                                      110%--> PDC Kronoterm Adapt; cappotto Marcotherm Rock; FV SunPower 16kWp +n2 inverter Huawei SUN2000 +n4 LUNA2000

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                                                      • #28
                                                        Allora solo io mi sono ritrovato con richieste di 110 di 3kWp "per non sforare il budget"
                                                        Magari anche con ristrutturazione e quindi con massimale di 1600€/kwp TUTTO COMPRESO (asseverazioni e termotecnico)...
                                                        Oppure in SALENTO ristrutturazioni con riscaldamento con pavimento radiante e caldaia a GPL/METANO "non mi fido tanto delle pompe di calore...ce l'aveva mio cugino 10 anni fa e ogni tanto sbrinava"
                                                        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45Sud-Est, 11 tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55 Sud-Ovest, 20 tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50 Sud-Est, 12 tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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