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Produzione celle Fotovoltaiche

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  • Produzione celle Fotovoltaiche

    Salve a tutti, vi spiego cosa cerco:<br><br>vorrei sapere se qualcuno conosce il nome di tutti i macchinari (o una parte di essi) e/o delle aziende produttrici (di tale macchine) che vengono usate, dal taglio del blocco di wafer (che ha un peso di circa 240-270 Kg per una produzione di 3.3 MWp) fino alla produzione della singola cella (quindi non sono interessato all'assemblamento dei pannelli).<br><br>Grazie...

  • #2
    Ciao brikjunior,<br>si, c'e' gente che si e' fatta il mazzo per avere tutte queste informazioni a scopo lavorativo, pensi che siano cosi' sciocchi da mettere nomi e cognomi e modelli su un forum pubblico?<br><br>Ti chiami junior, se e' a scopo di studio, si puo' dare una risposta diversa, ma in tal caso non interessano i nomi delle ditte.<br><br>Ciao<br>Mario
    Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
    -------------------------------------------------------------------
    Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
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    L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
    Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
    ------------------------------------------------

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    • #3
      beh , mario, se ha una ventina di milioni di euro da spendere, se ha un fornitore di silicio (almeno 70 per 3,3 Mw tonnellate l'anno), magari qualcosa puo' tirare fuori.....<br><br><span class="edit">Edited by nicthepic - 4/5/2006, 14:32</span>

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      • #4
        Allora: lo "junior" non ha significato per quel che riguarda la richiesta...a me basterebbe sapere solo i nomi delle macchine che servono alla produzione delle celle fotovoltaiche...<br><br>es.<br>macchina per il taglio del wafer = affettatrice<br><br>ecco qual' la mia richiesta...<br><br>il nome delle aziende era un di pi per un eventuale studio approfondito...<br><br>Ciao<br><br>P.S.<br>ho a disposizione 35 milioni di euro...pensi ke bastino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/372da3714bf5df39a3a4896e61aff879.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/87db31bdc0a4ce6f3bf862cf377614bc.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/372da3714bf5df39a3a4896e61aff879.gif" alt=":lol:">

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        • #5
          si 35 milioni bastano,il problema il silicio, non ce'.<br>semplice no?<br>sono a conoscenza di almeno 5 consorzi italiani che vogliono impiantare aziende per la produzione di celle, taglie da 5 MW a 15 Mw, con budget di tutto rispetto.<br>non partono perche il silicio non ce'.<br>per le aziende, ce ne sono molte disposte a farti una azienda "chiavi in mano" ma nessuna, dico nessuna, ti garantira' di trovare la materia prima (il silicio appunto) necessaria per far funzionare il tutto.<br><br><br>Volendo potresti fare il silicio.<br>200 milioni di investimento, due anni per arrivare alla produzione con il sistema siemens modificato.

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          • #6
            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (brikjunior @ 4/5/2006, 14:30)</div><div id="quote" align="left">Allora: lo "junior" non ha significato per quel che riguarda la richiesta...a me basterebbe sapere solo i nomi delle macchine che servono alla produzione delle celle fotovoltaiche...<br><br>es.<br>macchina per il taglio del wafer = affettatrice<br><br>ecco qual' la mia richiesta...<br><br>il nome delle aziende era un di pi per un eventuale studio approfondito...<br><br>Ciao<br><br>P.S.<br>ho a disposizione 35 milioni di euro...pensi ke bastino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/51f539316e5659d79b144a42b056e214.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a99bee9b9e84b62cc0d063bc8315c08c.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/51f539316e5659d79b144a42b056e214.gif" alt=":lol:"></div></div><br>...prova<br><br><a href="http://www.citterio.com/sito/home.html" target="_blank">http://www.citterio.com/sito/home.html</a><br><br>da 1878 sono esperti "dell'affettatura" <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3b7dc916d72c524b933b1ace6d5941b9.gif" alt=":woot:"><br><br>C.H.<br><br>P.s.<br>.. se hai bisogno di altre info .. basta che chiedi .. siamo tutti a tua completa disposizione..<br>.. non affaticarti a cercare in giro, ..nelle fiere, ..su internet,<br><br>

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            • #7
              penso sia inutile prenderlo in giro, seppur bonariamente.<br><br>questo sito quasi di riferimento per il fotovoltaico divulgativo, domandare lecito, rispondere cortesia (si puo' non farlo), prendere per il culo controproducente e gratuito.<br>

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              • #8
                Da quello che so io il silicio c' (non abbonda, ma c')...per se uno fa una richiesta di 1 milione di euro (roba poca) sicuramente non trova molta risposta...se la richiesta di 25 milioni di euro (abbastanza) allora sicuramente ci sar&agrave; una risposta...sicuramente un'azienda (solo per citarne una) come Sh*rp non fa una richiesta di 25 milioni di euro, ma almeno del triplo, e quindi per principio ha priorit&agrave; rispetto a una richiesta minore (anche della met&agrave da parte di un'altra azienda...e poi sono sicuro al cento * mille che nessun produttore di wafer butti via 25 milioni di euro...ti faranno aspettare, ma alla fine ti accontenteranno...un wafer da 240-270 produce circa 3.3MWp...<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (crazy&#95;horse @ 4/5/2006, 14:41)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (brikjunior @ 4/5/2006, 14:30)</div><div id="quote" align="left">Allora: lo "junior" non ha significato per quel che riguarda la richiesta...a me basterebbe sapere solo i nomi delle macchine che servono alla produzione delle celle fotovoltaiche...<br><br>es.<br>macchina per il taglio del wafer = affettatrice<br><br>ecco qual' la mia richiesta...<br><br>il nome delle aziende era un di pi per un eventuale studio approfondito...<br><br>Ciao<br><br>P.S.<br>ho a disposizione 35 milioni di euro...pensi ke bastino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5185a4111578f938afac09d1bbfc3485.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/882beaad4e4a6163179158185f8bcc70.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5185a4111578f938afac09d1bbfc3485.gif" alt=":lol:"></div></div><br>...prova<br><br><a href="http://www.citterio.com/sito/home.html" target="_blank">http://www.citterio.com/sito/home.html</a><br><br>da 1878 sono esperti "dell'affettatura" <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5c73b7dec3ed5aa437644b26304d314e.gif" alt=":woot:"><br><br>C.H.<br><br>P.s.<br>.. se hai bisogno di altre info .. basta che chiedi .. siamo tutti a tua completa disposizione..<br>.. non affaticarti a cercare in giro, ..nelle fiere, ..su internet,</div></div><br>Caro "crazy_horse"...gi&agrave; il tuo nick ci fa capire tutto...ma come dice "nicthepic"<br><br>"domandare lecito, rispondere cortesia...prendere per il culo controproducente e gratuito"<br><br>Se vuoi ti consiglio un ippodromo dove puoi fare tutto quello che vuoi...anche rompere i ******** ai tuoi simili...<br><br>Ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7ca22b41ccc76a9e81db414ca1d9bdb0.gif" alt=":wacko:">

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                • #9
                  brik, scusa ma le idee che hai sono poche e confuse.<br>ti do dei dati su cui riflettere:<br>il silicio ha un costo di circa 60 dollari Kg ai grossi utlizzatori<br>una celle da 156*156, tra il suo peso e lo scarto di taglio richiede circa 25 grammi, con 1 Kg quindi ne produci 40, con un lingotto ( ingot) da 250 Kg ne produci 10000 celle, poice' indicativamente una cella ha circa 3,3 Wp hai prodotto 33 Kw no Mw<br>il costo attuale di circa 2.4 euro watt.<br>Fai i conti<br><br>un'altro dato se vuoi, la memc attualmente il silicio lo vende a 180 euro al Kg.<br>c'e', quindi, ma a prezzi esorbitanti.

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                  • #10
                    Hai ragione mi scappata la M al posto della K...il costo del silicio non mi preoccupa...quello dipende sempre dalle quantit&agrave; che uno richiede...sono a conoscenza di una sola parte della trasformazione del wafer in cella...e vorrei completare il mio studio approfondendo la parte che non conosco, cio quella che va dal taglio alla prima smerigliatura, possibilmente con il nome dei macchinari (mi basta sapere il nome...per quando riguarda modello e produttore, si pu anche tralasciare...)

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                    • #11
                      brik , dipende da cosa vuoi fare.<br>tu dici"non mi preoccupa"<br>io ti dico, con piena conoscenza di causa, preoccupati.<br>vi sono banche che ti finanziano al 100*100 una linea celle, se tu gli porti le prove che hai un fornitore di silicio grado solare, buono quindi per fare le celle.<br>col cavolo che i produttori di silicio ti fanno contratti a lungo termine anche su grossi quantitativi: La produziuone di silicio nel 2006 preventivata a 30000 tonnellate, non se ne puo' fare di piu, e se qualcuno ti dice diverso, senza darti le prove, conta balle e basta<br>uno stabilimento per 1000 tonnellate di silicio ha un costo di investimento di 200/250 milioni di euro, per produrre circa 1000/1500 tonnellate di silicio anno.<br>i nomi delle macchine: se hai i soldi, e hai voglia di romperti le scatole, chiedi alla centrotherm o alla schmid.<br>un preventivo per una linea celle chiavi in mano ( e significa proprio chiavi in mano) te lo faranno volentieri, gratis se dimostri affidabilita'.<br>ricorda che il know how non prorpio per tutti.

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                      • #12
                        perche non se ne pu fare di pi?

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                        • #13
                          non ho detto prorpio cosi', le grosse case di produzione di silicio hanno gia cominciato ad incrementare la produzione, tra l'altro a fronte di contaratti di acquisto a lungo ma gli stabilimenti che producono ora sono a ciclo continuo, e quindi gia a produzione massima.

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                          • #14
                            Non s se vi pu servire ma a Merano (in italia) c' un produttore di silicio ... la MEMC (producono sopratutto per cip, ma da notizie di corridoio voglio cominciare a produrre anche per fotovoltaico .....)<br><br>Ciao D.

                            Commenta


                            • #15
                              appunto&#33;<br>vogliono cominciare, attualmente le loro quotazioni sono sui 180 euro al Kg.<br>se avviano uno stabilimento nuovo, ci vorranno due anni.<br>

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                              • #16
                                ah ecco<br>le fabbriche sono a chiodo<br>ma ci vorrebbe altro tempo e grandissimi investimenti tipo qualche migliardino di euro peravere qualcosa di pi sostanzioso

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                                • #17
                                  Ma vogliono produrre Wafer o celle fotovoltaiche?

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Memc investir&agrave; 15 milioni di euro nello stabilimento di Merano per aumentare la capacit&agrave; produttiva di silicio policristallino per uso fotovoltaico dalle attuali 1.100 a 1.700 tonnellate l'anno. I lavori si concluderanno nel 2007. (fonte fv marzo-aprile 2006)

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                                    • #19
                                      500 tonnellate anno, circa 35 Mw equivalenti di celle, un'aziendina di piccole dimensioni come quelle che stanno nascendo come funghi in cina, disposti a pagare anche 100 euro al Kg pur di lavorare.<br>inoltre il silicio MEMC fatto per produrre componenti elettronici, e viene venduto a 180 euro al kg.<br>non solo, secondo alcuni studiosi del settore, lo shortage verra eliminato nel 2008, per ritrovarselo nel 2012.

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                                      • #20
                                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (brikjunior @ 4/5/2006, 14:30)</div><div id="quote" align="left">P.S.<br>ho a disposizione 35 milioni di euro...pensi ke bastino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/838929e4040a22f27d934f3f570d24dc.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/89de1b46894e13a7100a8a14174f5010.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/838929e4040a22f27d934f3f570d24dc.gif" alt=":lol:"></div></div><br>.. secondo voi se il mio salumiere, dovendo sostituire la sua affettatrice, avrebbe senso se chiedesse consiglio in un forum?<br><br>.. e sempre secondo voi, se fosse il sig. Citterio a chiederlo.. (ovviamente non un'affettartice sola.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2c26ee6d86643a97983ccb4174ce1992.gif" alt=""> )<br><br>.. una persona seria, che ha a disposizione quella cifra non va a chiedere in un forum, delle cos semplici informazioni.. al limite paga un consulente... .. e nel caso tu sia il consulente.. poverino sar&agrave; chi ti ha chiesto la consulenza... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/79a3a5dbdaffbe460c9e039698125d26.gif" alt=":woot:"><br><br>... ma che contributo hai dato tu per gli altri? ...solo "SCROCCARE" informazioni? ..non hai del tuo tempo prezioso (x via del grano che sbandieri ai 4 venti) per darle le informazioni?<br><br>..ma va a ciap&agrave; i ratt che l'e mei.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f636e4b6dccf407716f5eb960f244e69.gif" alt=":blink:"><br><br>... ieri ho parlato con "mio cugggino che ha un fratello, che figlio unico.. (anch'egli poco studiato)" che lavora a Novara mi ha detto che a Merano vogliono aumentare la produzione del 30%... che stanno "mettendo gi" un'altra linea.. altro non ha saputo dirmi ..<br><br>le notizie Ufficiali al sito (in inglese)<br><a href="http://www.memc.com/default.asp" target="_blank">http://www.memc.com/default.asp</a><br><br><a href="http://investors.memc.com/phoenix.zhtml?c=106680&amp;p=irol-newsArticle&amp;ID=843702&amp;highlight=" target="_blank">http://investors.memc.com/phoenix.zhtml?c=...3702&highlight=</a><br><a href="http://www.fool.com/News/mft/2006/mft06050317.htm" target="_blank">http://www.fool.com/News/mft/2006/mft06050317.htm</a><br><br>C.H.

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                                        • #21
                                          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (crazy&#95;horse @ 5/5/2006, 19:39)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (brikjunior @ 4/5/2006, 14:30)</div><div id="quote" align="left">P.S.<br>ho a disposizione 35 milioni di euro...pensi ke bastino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43550ecab41110e1ad7857e2d813ed0f.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/89edb914cf050807964d45648c8a3ad8.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43550ecab41110e1ad7857e2d813ed0f.gif" alt=":lol:"></div></div><br>.. secondo voi se il mio salumiere, dovendo sostituire la sua affettatrice, avrebbe senso se chiedesse consiglio in un forum?<br><br>.. e sempre secondo voi, se fosse il sig. Citterio a chiederlo.. (ovviamente non un'affettartice sola.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/545e66259c4d67899229ee1fa47d5e57.gif" alt=""> )<br><br>.. una persona seria, che ha a disposizione quella cifra non va a chiedere in un forum, delle cos semplici informazioni.. al limite paga un consulente... .. e nel caso tu sia il consulente.. poverino sar&agrave; chi ti ha chiesto la consulenza... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1ab6c2ea7b6c0a4cb888e18d2107e2f4.gif" alt=":woot:"><br><br>... ma che contributo hai dato tu per gli altri? ...solo "SCROCCARE" informazioni? ..non hai del tuo tempo prezioso (x via del grano che sbandieri ai 4 venti) per darle le informazioni?<br><br>..ma va a ciap&agrave; i ratt che l'e mei.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ccedb8d5251737bbd84ee220261a4ca6.gif" alt=":blink:"><br><br>... ieri ho parlato con "mio cugggino che ha un fratello, che figlio unico.. (anch'egli poco studiato)" che lavora a Novara mi ha detto che a Merano vogliono aumentare la produzione del 30%... che stanno "mettendo gi" un'altra linea.. altro non ha saputo dirmi ..<br>....<br>C.H.</div></div><br>adesso stai esagerando.<br><br>Veramente mio nipote, conosce una persona che gli ha detto che suo zio ha "personalmente" conosciuto una persona che, a suo dire, in linea diretta con uno che conosce, (mi raccomando tienila per te la cosa, in via informale una sua parente <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d8f9a1cf6ca2b2a68f6aea4dea161e1c.gif" alt=""> ): in realt&agrave; un parente, non diretto naturalmente ma solo per via indiretta, che ha conosciuto uno che diceva che mio nipote stesso era un bugiardo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1ab6c2ea7b6c0a4cb888e18d2107e2f4.gif" alt=":woot:"> per quanto riguarda la verit&agrave; sul silicio e sulla sua produzione.<br><br>Resta serio e non dire baggianate.<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1ab6c2ea7b6c0a4cb888e18d2107e2f4.gif" alt=":woot:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/545e66259c4d67899229ee1fa47d5e57.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1ab6c2ea7b6c0a4cb888e18d2107e2f4.gif" alt=":woot:">
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                                          • #22
                                            in effetti anche secondo me, chi ha 35 milioni di euro, pari a circa 68.000.000.000, diconsi 68 MILIARDI delle vecchie lire, non penso che abbia bisogno di un forum per cercare notizie, ed investire tale somma nel fotovoltaico.<br><br>meno

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                                            • #23
                                              ma, cosa dire? la gente strana, non si sa mai cosa gli gira per la testa.<br>una volta ho conosciuto uno che ne aveva tanti, ma proprio tanti (aveva un testarossa), e, poich non voleva pagare le tasse, li teneva in casa.<br>mi hanno poi detto che li prestava alla gente.......<br>va a sapere.<br>un&#39;altra volta mi capito&#39; una bugiarda patologica, diceva di essersi laureata, ecc. ecc.<br>due o tre aziende gli avevano affidato la contabilita&#39;, non era neppure ragioniera&#33;<br>ma come le raccontava le palle era micidiale, ci cascavi a pera&#33;&#33;<br> gira voce che un produttore di alimentari voglia aprire una fabbrica di celle, che un gruppo di imprenditori vogliano arrivare ad un sistema Siemens, bah&#33;<br>comunque,&quot; na cadrega non si nega a nessuno&quot;

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                                              • #24
                                                <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (meno @ 6/5/2006, 15:20)</div><div id="quote" align="left">in effetti anche secondo me, chi ha 35 milioni di euro, pari a circa 68.000.000.000, diconsi 68 MILIARDI delle vecchie lire, non penso che abbia bisogno di un forum per cercare notizie, ed investire tale somma nel fotovoltaico.<br><br>meno</div></div><br>Innazzitutto era una risposta a chi diceva che ce ne volevano 20 milioni...e scherzando(vedi le faccine alla fine) ho detto: ne ho 35, basteranno?<br><br>X crazy_hourse<br><br>Dice un comico delle mie parti...&quot;La gente sta saurita...ciuro&quot;(La gente esaurita...giuro)...mi spiace dirti ste cose, ma come si dice &quot;quanta ce vo ce vo&quot;... e cmq se avresti letto meglio ti saresti accorto che io ho solo chiesto...per essere pi informato...io non so che fai nella vita...ma non penso tu faccia un granch, visto che sai rompere molto i ******** (scusatemi il termine...ma sta gente certe volte...esagera)...nessuno qui venuto a scroccare informazioni (e poi di solito nei forum che si fa? si gioca a carte...oppure si cerca di dare informazioni per aiutare qualcuno?), nessuno ti ha obbligato a dirmi tutto quello che sai...<br><br>Ringrazio tutti quelli che mi hanno dato una risposta...e spero ci siano altri informazioni a riguardo...per approfondire la questione...e scusatemi se ho &quot;sclerato&quot;...<br><br>Brikjunior<br><br>P .S.<br>chi non vuole divulgare notizie...eviti di dire e scrivere &quot;Cammellate&quot;...e non voglio fare nomi...capito crazy_hourse? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f0ac7eaa11bee4370f13324a1450deb4.gif" alt=":alienff:">

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                                                • #25
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                                                  • #26
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                                                      • #28
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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/041f80ac7c46b4619939e9e2b987dff6.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f54f8dd93fba624320f72960d934b4e1.gif" alt=":unsure:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/efb239afcf656cf965238bcd256bf454.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3fd3335ea0288b896a8565149944ee68.gif" alt=":P"><br><br>ATTENZIONE - ATTENZIONE - ATTENZIONE - ATTENZIONE - ATTENZIONE - ATTENZIONE - ATTENZIONE<br><br> A CHI VUOL METTERSI PER CONTO PROPRIO<br><br><br>DAL 2000 AL 2OO4 L&#39;INCIDENZA DELLA PRODUZIONE DI MODULI DI SILICIO MONOCRISTALLINO E POLICRISTALLINO ANZICHE&#39; SCENDERE E&#39; AUMENTATA DALL&#39;84 ALL&#39;89% DEL TOTALE.<br>E&#39; PROBABILE CHE VI SARA&#39; UNA FORTE INCIDENZA DI QUESTA TECNOLOGIA PER ALMENO 5 ANNI .<br>LA CARENZA DI SILICIO DI GRADO SOLARE SPINGE ALL&#39;AUMENTO DEI COSTI , ALCUNI ANALISTI IPOTIZZANO UNO SCENARIO A FINE 2006 CON COSTI DEI MODULI SUPERIORE DEL 10% AGLI ATTUALI , CHE SONO GI&agrave; SUPERIORI DEL 10-15% RISPETTO A QUELLI DI DUE ANNI FA .<br><br>SILICIO CRISTALLINO - PERCENTUALE PRODUZIONE 89%<br>SILICIO AMORFO CRISTALLINO - &quot; &quot; 5%<br>SILICIO AMORFO &quot; &quot; 4%<br><br>NUOVE TECNOLOGIE ALLO STUDIO : UCLA - CELLE SPERIMENTALI IN POLIMERO PLASTICO<br><br><br><br>CETA - CENTRO DI ECOLOGIA TEORICA ED APPLICATA 24/03/05<br><br>

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