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**Clorofillo** · 15-01-2007, 22:17

Siamo giunti a 213 signature ........ dai con questa petizione, e diffondete il link nel pi� breve tempo possibile. Grazie. Ciao

**crazy_horse** · 17-01-2007, 11:54

.. questo il testo della petizione... Nota: Per aderire alla presente petizione si richiede: essere associazioni o cittadini italiani. ============= L�analisi dei fattori critici dell�attuale normativa di incentivazione del solare fotovoltaico in Italia ci porta ad individuare le seguenti proposte di modifica a nostro parere necessarie per dare maggiori certezze e prospettive al mercato: 1. Eliminare l�attuale tetto di potenza pari a 1 MW. 2. Aumentare del 10% le attuali tariffe incentivanti e, per gli impianti di potenza superiore ai 50 KW, eliminare il meccanismo di gara al ribasso. 3. Prevedere un meccanismo automatico di adeguamento periodico delle tariffe incentivanti concesse nel ventennio di applicazione che tenga conto della variazione del costo della vita. 4. Prevedere espressamente forme di detrazione fiscale, attualmente non certe, per gli impianti di potenza superiore ai 20 KW, al fine di compensare le spese derivanti dal pagamento dell�Irpef sui ricavi ottenuti dalla produzione di energia elettrica. 5. Individuare strumenti normativi ed economici che favoriscano l�accesso a forme di credito agevolato per la realizzazione degli impianti. 6. Informare le norme sul conto energia al principio per cui � superflua (e ostacolante) ogni prescrizione tecnica per le parti a monte dell'inverter perch� la sovvenzione pubblica paga solo la quantità di energia prodotta e non la qualità dell'impianto produttore, pagata esclusivamente da fondi privati. .. queste le mie modifiche... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/602859dcc1948b0046a02eb1cb1c7516.gif" alt="

"> 1. Eliminare l�attuale tetto di potenza pari a 1 MW. 2. Aumentare del 10% le attuali tariffe incentivanti e, per gli impianti di potenza superiore ai 50 KW, eliminare il meccanismo di gara al ribasso. NO .. differenziare la tariffa incentivante da privato a partita IVA.. ovviamente a favore dei privati.. .. i grossi impianti devono essere realizzati da chi l'energia la consuma... e non deve essere incentivato chi l'energia la vuole vendere.. faccia le quote verdi... 3. Prevedere un meccanismo automatico di adeguamento periodico delle tariffe incentivanti concesse nel ventennio di applicazione che tenga conto della variazione del costo della vita. 4. Prevedere espressamente forme di detrazione fiscale, attualmente non certe, per gli impianti di potenza superiore ai 20 KW, al fine di compensare le spese derivanti dal pagamento dell�Irpef sui ricavi ottenuti dalla produzione di energia elettrica. NO differenziare l'incentivazione in funzione del luogo dove si � effettuato l'impianto .. a Milano la produzione � minore che a Palermo, quindi la convenienza nella realizzazione dell'impianto deve essere simile.. essendo un paese indivisibile... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1d837a156ef00f17a4955fb6a0f9ac97.gif" alt=":woot:"> a milano il kWh prodotto deve essere incentivato maggiormente rispetto a Palermo.. in Campania togliere gli incentivi perch� li � nato il pecoraio strano.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/602859dcc1948b0046a02eb1cb1c7516.gif" alt="

"> 5. Individuare strumenti normativi ed economici che favoriscano l�accesso a forme di credito agevolato per la realizzazione degli impianti. 6. Informare le norme sul conto energia al principio per cui � superflua (e ostacolante) ogni prescrizione tecnica per le parti a monte dell'inverter perch� la sovvenzione pubblica paga solo la quantità di energia prodotta e non la qualità dell'impianto produttore, pagata esclusivamente da fondi privati. C.H.

**taote** · 17-01-2007, 12:28

sinceramente, mi sembrano obbiezioni superflue.. il FV ha bisogno di essere incentivato in tutti i modi.

**crazy_horse** · 17-01-2007, 12:54

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (taote @ 17/1/2007, 11:28)</div><div id="quote" align="left">sinceramente, mi sembrano obbiezioni superflue.. il FV ha bisogno di essere incentivato in tutti i modi.</div></div> ... ma ti rendi conto che realizzare 50 impianti da 1kWp invece di 1 da 50kWp non � la stessa cosa.. .. hai un'idea di quanti installatori lavorerebbero, quante tasse incamerebbe in pi� lo stato? .. hai un'idea di quanti piccoli sarebbero disposti a realizzare un (piccolo impianto 1/2 kWh per il proprio autoconsumo) e attualmente sono rimasti fuori dal conto energia grazie agli impiantoni da 50kWh.. soprattutto in una certa parte di questo paese.. e non � il nord? .. hai mai pensato alle perdite di energia dovute ai cavi sottodimensionati che si risparmierebbero con piccoli impianti delocalizzati? ( soprattutto d'estate quando c'� il "festival" del condizionatore )... .. a fare l'industriale (venditore di energia) con gli incentivi son capaci quasi tutti... C.H.

**taote** · 17-01-2007, 18:21

qui non si tratta di fare gli industriali (magari l'industria italiana diventasse proFV!&#33

ma di diffondere e produrre il + velocemente possibile questa tecnologia.. io sono daccordo che vadano incentivati di + i piccoli impianti, ma non disincentivati i grandi, che sono quelli che trainano il settore. e se i grandi hanno fregato i piccoli nel CE di Scajola � dovuto ai limiti annuali e massimi imposti dal suddetto ministro.. con le tariffe a 0,30 x i grossi impianti nessun industriale sarà talmente ambientalista da fare un investimento senza guadagni. prova a pensare da industriale, che magari voleva fare un impianto.. se mi presentassi ora a proporgli questo investimento(xch� � di questo che si tratta)mi riderebbe in faccia! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f9101d95631f4b076be34c852e58dae1.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/406520e94002aea011671f936ec88e6a.gif" alt="image">

**crazy_horse** · 17-01-2007, 20:01

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (taote @ 17/1/2007, 17:21)</div><div id="quote" align="left">prova a pensare da industriale, che magari voleva fare un impianto.. se mi presentassi ora a proporgli questo investimento(xch� � di questo che si tratta)mi riderebbe in faccia! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/623b90436225bbe91252248eca3768ee.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f13b29d7282e38118dc65e4733967572.gif" alt="image"></div></div> ... un impianto pv realizzato con l'attuale conto energia, � stimato che si ripaghi in 12 anni x un privato, per un'azienda in 8 anni.. (conti approssimativi) .. un azienda SCARICA IMMEDIATAMENTE l'IVA 10%, manda in ammortamento l'impianto (quindi risparmia sulle tasse... se ha degli utili da abbattere... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c24a1218161fbdb92e85058150d2cb7d.gif" alt="

"> ) .. incentivare il fotovoltaico x le aziende... sarebbe sufficiente mandare in ammortamento l'impianto in un anno... .. gli industriali ( lungimiranti) a fine anno invece di cambiare il SUV si farebbero un bell'impiantino sul tetto dell'azienda... cos� risparmierebbero sulla bolletta...( poi se gli vogliamo dare un'aiutino ci mancherebbe...) ... purtroppo gli industriali in questo paese hanno la buona abitudine di attaccarsi come le zecche ( vedi cassaintegrazione, mobilità, prepensionamenti, etc)...che tengono (per ora) in piedi questo paese sono i piccoli industriali, gli artigiani,... mica i 30.000 forestali della sicilia... C.H.

**taote** · 17-01-2007, 21:11

sono daccordo sui contenuti e sui principi, ma considera che la psicologia dell'uomo � complessa. certo che io non voglio troppi suv in giro, ma se facendo guadagnare + soldi a chi ce li ha già, ci guadagno una diffusione repentina del FV (con tutte le conseguenze e benefici x l'ambiente, il mercato dell'energia e della produzione FV), bisogna essere anche un po machiavellici! solo con le buone intenzioni si fa veramente poco <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4acfea81af3af57e3fc0526b5eba370c.gif" alt="

"> purtroppo

**taote** · 17-01-2007, 22:03

.......e poi i Tedechi e gli Spagnoli sarebbero degli idioti.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/35a96b0362bc2c98b883a8e40f0e5b0f.gif" alt=":huh:"> io insisto nel fare un Copia e Incolla.. non si rischia di fare i soliti errori.. italiani.

17-01-2007, 22:07

scusate non mastico un bel niente, e ho pure problemi di concentrazione, comunque.. ho firmato la petizione perch� ho saputo che la proposta non � un gran che, ma non capisco di mw un tubo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cc1ef074e2f8f0c4a796f33dd5067860.gif" alt=":huh:"> la MIA DOMANDA da profanaccia: 1 MW � potenza suff a cosa? UNa casa di 4 persone ? Grazie .

**taote** · 17-01-2007, 22:32

grazie x aver firmato <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/595ba4639aa4ff4dd8b62dde83dbae83.gif" alt="

"> .... cmq 1Mw sono 1000kw, a casa hai una potenza di 3kw... ma se non consumi molto potrebbe andar bene un impianto solare da 2kw. quindi con 1Mw puoi alimentare circa 500 case. ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/88f76df295577f87edf9f93fa34490f4.gif" alt="

">

**Giuseppe123** · 17-01-2007, 23:28

L'importante � farli gli impianti FV, che poi li faccia l'industriale poco conta, � meglio che faccia i soldi con un FV che bruciando olio.

**taote** · 18-01-2007, 00:00

quoto in pieno

18-01-2007, 00:05

grazie a voi perche speravo che si facesse qualcosa al riguardo ma non trovavo... parlando con un' amico che ne capisce mi diceva che la proposta era criticabile... mi ha esposto i suoi dubbi al riguardo ma ho qlc problema a ricordare le cose e tendo a sintetizzare tutto. Io ho firmato con piacere fidandomi di chi ne capisce piu di me, ma dovendo spiegare a il perche si dovrebbe farlo non saprei esattamente cosa dire... Me ne fareste un sunto elementare per non adetti al lavoro? Vi ringrazio . Il vs entusiasmo � contagioso....

**taote** · 18-01-2007, 00:44

in poche parole dare meno limiti e + incentivi agli impianti FV... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/944fa90b779bc2018fd20402db549784.gif" alt="

"> cmq li dove hai firmato c'� spiegato tutto. ciao

**pinetree** · 19-01-2007, 15:38

Pi� lo stato incentiva, e noi paghiamo, pi� a lungo i prezzi rimaranno alti. Il gioco dovrà finire prima o poi, oppure arriviamo all'punto dove il 100% dell'energia e prodotto dal Voltaico a �0,46/kWh e quindi Noi tutti dovremmo pagare questa cifra...., anche i piccoli produttore incasserano 25% questa cifra ma li tocca pagare la stessa cifra per il rimanente 75% del energia che deve acquistare dal ENEL. Ma a questo punto perch� non darci la mazzata subito, paghiamo tutti �0,46/kWh cosi c'� un bel gruzzoloto di soldi per costruire mega impianti da 200MW, gara pubblica all'ribasso, vedrai come arriva la competizione, vedrai come per magia si riesce ad avere l'energia Voltaico a prezzo 5 volte inferiore a queli che riescono ad ottenere un privato attualemente.

**senza futuro** · 20-01-2007, 00:43

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">Il gioco dovrà finire prima o poi, oppure arriviamo all'punto dove il 100% dell'energia e prodotto dal Voltaico a �0,46/kWh e quindi Noi tutti dovremmo pagare questa cifra...., anche i piccoli produttore incasserano 25% questa cifra ma li tocca pagare la stessa cifra per il rimanente 75% del energia che deve acquistare dal ENEL</div></div> Magari hi comprato l'auto nuova e ,grazie agli INCENTIVI STATALI te l'ho pagata pure io !!!! Di incentivi ce ne sono a bizzeffe in tutte le direzioni, e secondo me tu lavori grazie a qualcuno che prende INCENTIVI per pagarti ... quindi vedi di "allargare i tuoi orizzonti" <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/93e217b06937f5524a4c6c1a530db39d.gif" alt=":shifty:"> p.s. Non e' che ti ha fatto scuola un certo prof. che scrive sul giornale ?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/be3771cdd04863fb06edbc9e61da0487.gif" alt="

"> Bye

**ad80** · 31-01-2007, 17:47

Signori miei........guardate che quello che state proponendo non � fattibile. Ma non per motivi economici, eh? Anche se l'economia un p� conta. Vi siete fatti il conto di quanti piccoli utenti sono al massimo "incentivabili" con la storia del CE (che poi, richiamando altre discussioni, mi sa tanto di China Export o di CE attaccato......... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fce8f4ee235fbbc5fa8ff7f9b80b4eac.gif" alt="

"> ). Per ora non pi� di 300000 su 25 milioni di piccole utenze in Italia. Ma qual'� 'sta forma di lancio del FV che "apre un mercato" dando solo al massimo all'1,2% degli utenti la possibilità di essere incentivato? E il restante 98,8% (cio� tutti)????????????????????? Non mi venite a fare obiezioni dicendo che il tetto si alzerà perch� anche se aumentasse a dismisura sempre circa 1 utente su 100 potrebbe avere la tariffa. Se volessimo averla tutti ci vorrebbero l'inezia di 400 miliardi di euro in tutta Italia!!!!!!! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/29569021717c0246a8d563e4bc3e9b89.gif" alt=":blink:"> Quanti Padoa Schioppa sarebbero necessari? Ma lasciate perdere il CE. Andate alle forme di incentivazione in conto capitale come la storia del 55% delle spese sostenute, che l� il FV nella riduzione del FEP del 20% conta tantissimo (viene divisa l'energia prodotta annualemtne per un coefficiente di 0,36, che vuol dire in soldoni moltiplicare il FV rispetto alle fonti solari termiche e alternative "tradizionali" per 2,7.......... non � male) e si risparmia sul serio. La migliore forma di energia alternativa � il risparmio, lo diceva già anche la L 10/91............. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7bab4ec6f0a2d94c17d63d3d543054eb.gif" alt=":B):"> E l� non ci sono tutti i fronzoli a cui s deve sottostare. Ciao!

**taote** · 01-02-2007, 01:38

io a questo tipo di obbiezioni mi sono stancato di controbattere. Quanto sono stupidi i Tedeschi! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9f561d99069d620f77915555fc16f6d2.gif" alt="

">

**pinetree** · 12-02-2007, 21:57

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (senza futuro @ 19/1/2007, 23:43)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">Il gioco dovrà finire prima o poi, oppure arriviamo all'punto dove il 100% dell'energia e prodotto dal Voltaico a �0,46/kWh e quindi Noi tutti dovremmo pagare questa cifra...., anche i piccoli produttore incasserano 25% questa cifra ma li tocca pagare la stessa cifra per il rimanente 75% del energia che deve acquistare dal ENEL</div></div> Magari hi comprato l'auto nuova e ,grazie agli INCENTIVI STATALI te l'ho pagata pure io !!!! Di incentivi ce ne sono a bizzeffe in tutte le direzioni, e secondo me tu lavori grazie a qualcuno che prende INCENTIVI per pagarti ... quindi vedi di "allargare i tuoi orizzonti" <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ee55d75bdf8307812dc98f3287b9e63c.gif" alt=":shifty:"> p.s. Non e' che ti ha fatto scuola un certo prof. che scrive sul giornale ?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/469838bedb2b8533c648db45eb6bc378.gif" alt="

"> Bye</div></div> A me no, ma non mi risulta che a qualcuno lo stato abbia pagato a rate tutto l'importo della macchina e continuato a farlo per 20 anni. <div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (taote @ 1/2/2007, 00:38)</div><div id="quote" align="left">io a questo tipo di obbiezioni mi sono stancato di controbattere. Quanto sono stupidi i Tedeschi! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/50e24f6b01dfd9485743649dbf991238.gif" alt="

"></div></div> Ci si stanca sempre di sentire certe discorsi se ci va di mezzo i propi interessi. I tedeschi hanno il mercato saturo di energia Nucleare, e termovalorizzatori, grazie all'energia a basso costo, hanno i soldi per giocare con l'FV.

**taote** · 13-02-2007, 19:10

SEMPLICEMENTE MI SONO STANCATO DI DIRE ANCORA UNA VOLTA LE STESSE COSE. CERCANDO NELLE ALTRE DISCUSSIONI, SI PU� TROVARE LA RISPOSTA. SEMPRE LE STESSE OBBIEZIONI, DOPO UN PO CI SI STANCA DI RISPONDERE. IN GERMANIA NON SO DA DOVE PRENDONO I SOLDI X IL C.E., MA IN ITALIA SONO ANNI CHE PAGHIAMO LA TARIFFA A3 X LE RINNOVABILI (MILIARDI&#33

, E SOLO ORA QUESTI SOLDI INCENTIVERANNO IL FV. NESSUN ONERE X LE CASSE DELLO STATO. PAGHIAMO TUTTO NOI CONSUMATORI DI ELETTRICITA'. I TERMOVALORIZZATORI (IN REALTA' SI CHIAMANO INCENERITORI ) IN GERMANIA LI HANNO COSTRUITI 30 ANNI FA E ORA NE PIANGONO GLI EFFETTI SU AGRICOLTURA E SALUTE. X IL NUCLEARE STANNO COMINCIANDO A DIMINUIRLO (PROBABILMENTE NON SANNO + DOVE METTERE LE SCORIE&#33

. FORTUNATAMENTE IN ITALIA A VOLTE L' ''ARRETRATEZZA'' FA EVITARE ERRORI MADORNALI CHE COL SENNO DI POI SAREBBE TROPPO TARDI RISOLVERE. CERTO CHE SE DA QUANDO SI E' DECISO DI NON AVERE CENTRALI NUCLEARI IN ITALIA SI FOSSERO INVESTITI SOLDI NELLE RINNOVABILI, ORA SAREMMO IL PRIMO PAESE IN EUROPA X LA PRODUZIONE DI ENERGIA PULITA. E LEGGETE GLI ALTRI POST PRIMA DI SCRIVERE COSE SCRITTE E RISCRITTE!

**pinetree** · 15-02-2007, 10:54

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (taote @ 13/2/2007, 18:10)</div><div id="quote" align="left">SEMPLICEMENTE MI SONO STANCATO DI DIRE ANCORA UNA VOLTA LE STESSE COSE. CERCANDO NELLE ALTRE DISCUSSIONI, SI PU� TROVARE LA RISPOSTA. SEMPRE LE STESSE OBBIEZIONI, DOPO UN PO CI SI STANCA DI RISPONDERE. IN GERMANIA NON SO DA DOVE PRENDONO I SOLDI X IL C.E., MA IN ITALIA SONO ANNI CHE PAGHIAMO LA TARIFFA A3 X LE RINNOVABILI (MILIARDI&#33

, E SOLO ORA QUESTI SOLDI INCENTIVERANNO IL FV. NESSUN ONERE X LE CASSE DELLO STATO. PAGHIAMO TUTTO NOI CONSUMATORI DI ELETTRICITA'. I TERMOVALORIZZATORI (IN REALTA' SI CHIAMANO INCENERITORI ) IN GERMANIA LI HANNO COSTRUITI 30 ANNI FA E ORA NE PIANGONO GLI EFFETTI SU AGRICOLTURA E SALUTE. X IL NUCLEARE STANNO COMINCIANDO A DIMINUIRLO (PROBABILMENTE NON SANNO + DOVE METTERE LE SCORIE&#33

. FORTUNATAMENTE IN ITALIA A VOLTE L' ''ARRETRATEZZA'' FA EVITARE ERRORI MADORNALI CHE COL SENNO DI POI SAREBBE TROPPO TARDI RISOLVERE. CERTO CHE SE DA QUANDO SI E' DECISO DI NON AVERE CENTRALI NUCLEARI IN ITALIA SI FOSSERO INVESTITI SOLDI NELLE RINNOVABILI, ORA SAREMMO IL PRIMO PAESE IN EUROPA X LA PRODUZIONE DI ENERGIA PULITA. E LEGGETE GLI ALTRI POST PRIMA DI SCRIVERE COSE SCRITTE E RISCRITTE!</div></div> No commento Non leggo scritte in maiuscole, � faticoso.

**taote** · 15-02-2007, 15:50

non era voluto, non scrivo mai in maiuscolo... cmq sicuramente si legge meglio.

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PETIZIONE X IL FOTOVOLTAICO

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