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5kw integrato archi? date un parere

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  • 5kw integrato archi? date un parere

    ho fatto un disegno di come dovrebbe essere montato un 5kw su tetto piano , lasciando calpestabile l&#39;intera area:<br><br> <a href="http://www.megaupload.com/?d=OFEM4E23" target="_blank">http://www.megaupload.com/?d=OFEM4E23</a><br><br>secondo voi posso richiedere la tariffa remio per l&#39;integrazione architettonica totale ?<br>devo fare prima un pergolato oppure presento la dia per pergolato fotovoltaico direttamente ?<br>grazie<br>i moduli sono 25<br>sanyo 205<br>tilt 20*<br>azimut -30<br><br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1081e7ec6a52214a73c7e82654a4faa9.jpg" alt="Attached Image"></table><p>
    Gazebo fv 6.44kwp 28 pannelli Anaf 230 ibridi - inverter Solar Edge Se6000- 8.17 kwp pannelli Zn-Shine poli 240 - 2 inverter SolarEdge Se4000 - semintegrato su tetto piano .

  • #2
    proprio un bel progettino&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7d98bbcaa3f916d128e2e843ae31ff29.gif" alt=""><br><br>fai la DIA per pergolato fotovoltaico e vai tranquillo<br><br><br><br>PS: ma perchè il tilt è 20°? in che zona verra costruito?<br>

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    • #3
      Ma che belliiiiino&#33;<br>Bravo&#33; Molto carino... Certo che puoi chiedere la massima integrazione, i moduli sostituiscono in frangisole che normalmente su pergole come queste sono in legno, in tendaggi ecc.<br><br>Volendo tirare a indovinare... Credo che il tilt così basso potrebbe essere motivato dalla necessit&agrave; di non avere montanti laterali troppo alti (che sarebbero necessari per coprire completamente il profilo dei moduli qualora fossero a tilt maggiore), perchè far uscire i moduli dai montanti sarebbe esteticamente bruttino.<br>In questo modo inoltre riduce l&#39;ombra portata da ciascun moduloposteriormente nei mesi invernali, per cui può tenerli più ravvicinati. Se il tilt fosse maggiore dovrebbe distanziarli di più...<br><br>Gi&agrave; che ci sei, solenergy, perchè non ci dici qualcosina in più? I materiali che usi, i sistemi di fissaggio ecc. ecc.<br><br>Dai, dai, che ci hai fatto venire appetito&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a04ed89b27c41aa8b3338662186f98ae.gif" alt=""> &#33;<br><br>

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      • #4
        Bello, solarenergy.<br><br>Mi chiedo se e&#39; stata presa in considerazione la variante con i pannelli appoggiati su una struttura con ruote su binario a pianta circolare, per realizzare l&#39;inseguimento.<br><br><br>Potendo muovere tutti i pannelli insieme, l&#39;aumento di costo non e&#39; eccessivo.<br><br>Ciao<br>Mario
        Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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        Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
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        L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
        Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
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        • #5
          Ciao Mario...<br>Ho qualche perplessit&agrave; sulla soluzione che proponi... se è una struttura su ruote non si configura più come un componente architettonico ma come un arredo, un oggetto esterno alla struttura... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0ca2d955306b4854fa3f3e04cf5a062e.gif" alt="&lt;_&lt;"> ... potresti rischiare qualche rognetta dal punto di vista del titolo edilizio.<br><br>Allora potrebbe avere una struttura inferiormente fissa e ruotabile solo superiormente, così nessuno gli potr&agrave; dire alcunchè...<br><br>La seconda possibilit&agrave; è configurarla come l&#39;ha fatta, ma con la possibilit&agrave; di avere due regolazioni fisse per i moduli, una invernale e una estiva, con un sistema, più in grande intendiamoci, analogo a quello adottato verticalmente per regolare le lamelle di certe persiane, tanto per capirci...<br><br>La terza possibilit&agrave;, ancora più semplice e fissa, sta nell&#39;ottimizzare l&#39;azimut mettendo le stringhe in modo diagonale rispetto ai montanti. Dal punto di vista estetico il segno è meno pulito e perdi l&#39;ortogonalit&agrave; tra stringhe e montanti, ma non c&#39;è scritto da nessuna parte che una pergola non possa avere una trama diagonale. Se la struttura è calcolata, non c&#39;è problema&#33;<br><br>Di solito si fa i furbetti e si da un carattere temporaneo alle cose che si sanno non verranno digerite come permanenti (tipo certi soppalchi interni... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ee44c7eec6b01ae136190cb55f984866.gif" alt="^_^"> ...)<br><br>In questo coso non vorrei che il furbetto lo facesse il comune o il GSE... sai com&#39;è... fidarsi è bene, ma non fidarsi è molto meglio... basta trovare uno un po&#39; rognoso e ti trovi in mano una brutta gatta da pelare...<br><br>Ciao&#33;<br><br>PS: Dimenticavo&#33;<br>Solenergy... stai attento ai moduli di estremit&agrave;, che non possono arrivare fino a toccare i montanti, o nelle ore estreme della giornata ti giochi qualche cella, con le conseguenze che conosciamo tutti, per l&#39;ombra portata dal montante stesso. Per mantenere l&#39;unit&agrave; formale e non lasciare antipatici &quot;buchi&quot; potresti mantenere una fascia di rispetto da colmare con qualche componente opaco o del vetro acidato ad esempio... fai tu&#33;<br><br>Bye&#33;

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          • #6
            Cara denew,<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Allora potrebbe avere una struttura inferiormente fissa e ruotabile solo superiormente, così nessuno gli potr&agrave; dire alcunchè...</div></div><br>e&#39; esattamente quello che proponevo, l&#39;anello &quot;rotaia&quot; ovviamente deve essere considerata una struttura fissa, se poi in Italia vogliamo appesantirla inutilmente per far rientrare una soluzione razionale fra quelle pensate dai legislatori, OK, appesantiamola pure.<br><br>Ciao<br>Mario
            Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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            Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
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            L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
            Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
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            • #7
              Grazie dei consigli &#33;<br>l&#39;angolo di tilt a 20 l&#39;ho previsto per via delle ombre , infatti facendo le simulazioni con archicad (una ****ta &#33 impostando i mesi da ottobre a dicembre ci sono molte ombre col simularore solare.<br><br>per l&#39;inseguimento solare si potrebbe pensare ad un sistema tipo &quot;persiana&quot; o tapparella e cioè far ruotare i pannelli variando l&#39;angolo di tilt da un sistema di tiranti azionati tutti insieme da un unico motorino nascosto sempre nella struttura o qualcosa del genere .<br><br>grazie del suggerimento per l&#39;allontanamento dalle travi laterali per il rischio di oscuramento cella , il tilt a 20 era anche per quello, ma non avevo pensato ad allontanarmi &#33; a questo serve il forum&#33;<br><br>una domanda , se io con i pannelli esco fuori dalle travi laterali , è sempre integrato ?<br>grazie
              Gazebo fv 6.44kwp 28 pannelli Anaf 230 ibridi - inverter Solar Edge Se6000- 8.17 kwp pannelli Zn-Shine poli 240 - 2 inverter SolarEdge Se4000 - semintegrato su tetto piano .

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              • #8
                <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">e&#39; esattamente quello che proponevo, l&#39;anello &quot;rotaia&quot; ovviamente deve essere considerata una struttura fissa, se poi in Italia vogliamo appesantirla inutilmente per far rientrare una soluzione razionale fra quelle pensate dai legislatori, OK, appesantiamola pure.</div></div><br>Allora non ci eravamo capiti, pensavo che intendessi ad un sistema che sia spostabile sulla copertura su ruote...<br><br>Purtroppo dobbiamo confrontarci con un sistema legislativo e autorizzativo pesante, che non sempre premia le soluzioni leggere, e bisogna accettare di pagare pegno... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8a2f992977fba6685d91de68e40a7071.gif" alt="^_^"> ...<br><br>Lo so, è molto triste... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/386e294708ab3af41427bc76b3e125ee.gif" alt=""> &#33;<br><br>Non c&#39;è di che solenergy&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f6a0895a8c0b66a1f3d8bf77391a5567.gif" alt=""> &#33;<br><br>L&#39;integrazione architettonica non è data dal fatto che esci dai montanti, ma dal fatto che i moduli svolgono la funzione di quello che doveva essere il componente tradizionale, ovvero la lamella schermante in legno, piuttosto che in alluminio, piuttosto che di stoffa...<br>Se dai una leggicchiata al decreto ti risulter&agrave; evidente...<br><br>La questione del rapporto armonico nel prospetto laterale tra moduli e montanti è una questione estetica che però non altera l&#39;uso che fai dei pannelli e quindi il loro diritto ad essere ritenuti perfettamente integrati&#33;<br><br>Ciao&#33;

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                • #9
                  Un angolo basso privilegia il periodo estivo, dove il sole è molto in alto.<br>Le giornate migliori si hanno d&#39;estate, quindi privilegiare questo orientamento è una scelta buona.<br>D&#39;inverno produrr&agrave; poco davvero per via dell&#39;inclinazione, ma considera anche che sono molte le giornate senza sole, quaidni anche se è orientato bene, ma non c&#39;è sole, il risultato è basso.<br><br>Io lascerei come hai pensato tu.<br><br><br><br>
                  ciao
                  Giorgio
                  Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                  • #10
                    Aspetta solenergy... rileggendo adesso forse non avevo capito... vuoi uscire a sbalzo lateralmente dai montanti?<br><br>Dal punto di vista dell&#39;integrazione non cambia nulla...<br><br>Cia&#33;<br><br>

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                    • #11
                      Ho ripensato il progetto in questo modo<br>tilt a 30° ho allungato la distanza e messo tra una fila e l&#39;altra un telo di plastica bianco per dare piu luce in riflessione e piu ombra sotto il pergolato, e quindi meno riscaldamento del tetto di casa<br>rifimensionato i pannelli 4x6 da 200kw<br>tolto il problema delle ombre laterali togliendo le travi (mo devo pensare ad una struttura portante in ferro e legno )<br><br>con le ottimizzazioni penso che 1 pannello in meno non cambi la resa<br><br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1fabffaa4f2c508d8f5c209cf540197e.jpg" alt="Attached Image"></table><p>
                      Gazebo fv 6.44kwp 28 pannelli Anaf 230 ibridi - inverter Solar Edge Se6000- 8.17 kwp pannelli Zn-Shine poli 240 - 2 inverter SolarEdge Se4000 - semintegrato su tetto piano .

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                      • #12
                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (solenergy @ 22/5/2007, 18:30)</div><div id="quote" align="left">Ho ripensato il progetto in questo modo<br>tilt a 30° ho allungato la distanza e messo tra una fila e l&#39;altra un telo di plastica bianco per dare piu luce in riflessione e piu ombra sotto il pergolato, e quindi meno riscaldamento del tetto di casa<br>rifimensionato i pannelli 4x6 da 200kw<br>tolto il problema delle ombre laterali togliendo le travi (mo devo pensare ad una struttura portante in ferro e legno )<br><br>con le ottimizzazioni penso che 1 pannello in meno non cambi la resa</div></div><br>Se non stai nella cubatura, allora non te la considerano una pergola questo, almeno non a Forlì.<br>Anche se devo dire che esteticamente è una ****ta. Chiss&agrave; se la struttura che realizzerai in acciaio regger&agrave; il peso (compreso quello eventuale della neve).....

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                        • #13
                          Bello solenergy... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fda56d4d5555540eb0c2e9a56f8cf318.gif" alt=""> ...<br>L&#39;idea è forte...<br><br>Solo che... non per fare l&#39;avvocato del diavolo, ma per evitarti delle sorprese... hai pensato a come smaltire l&#39;acqua meteorica?<br><br>Così com&#39;è rischia di accumulare sul profilo inferiore dei moduli... dove potrebbe tendere ad accumulare anche la sporcizia...<br><br>Le possibili soluzioni?<br><br>1 - Il telo in plastica non arriva fino a toccare il margine inferiore del modulo, ma si interrompe un po&#39; prima... E&#39; utile anche in estate, dove sotto la pergola rischia di rimanere un po&#39; caldo (la plastica non concilia..)<br><br>2- Anzichè usare un telo continuo in plastica scegli qualcosa di non impermeabile, come potrebbe essere una lamiera o alluminio forato e verniciato di bianco... dovresti guadagnare anche qualcosa in termini di riflessione del componente sui moduli retrostanti... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8f6eeea6e1014aaa8181eb74ef36893f.gif" alt=""> ....<br><br>3- Lasci tutto così com&#39;è ma fai dare una leggera pendenza laterale verso il margine che da sul volume sopraelevato, così non devi neppure far impostare una gronda...<br><br>Tienici aggiornati&#33;<br>Ciao&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fda56d4d5555540eb0c2e9a56f8cf318.gif" alt=""> &#33;<br>

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                          • #14
                            [/QUOTE]<br>Se non stai nella cubatura, allora non te la considerano una pergola questo, almeno non a Forlì.<br>Anche se devo dire che esteticamente è una ****ta. Chiss&agrave; se la struttura che realizzerai in acciaio regger&agrave; il peso (compreso quello eventuale della neve).....<br><br><br> denew :<br><br><br><br>1 - Il telo in plastica non arriva fino a toccare il margine inferiore del modulo, ma si interrompe un po&#39; prima... E&#39; utile anche in estate, dove sotto la pergola rischia di rimanere un po&#39; caldo (la plastica non concilia..)<br><br>2- Anzichè usare un telo continuo in plastica scegli qualcosa di non impermeabile, come potrebbe essere una lamiera o alluminio forato e verniciato di bianco... dovresti guadagnare anche qualcosa in termini di riflessione del componente sui moduli retrostanti... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7410bc594299de0002e1721f2aa22272.gif" alt=""> ....<br><br>3- Lasci tutto così com&#39;è ma fai dare una leggera pendenza laterale verso il margine che da sul volume sopraelevato, così non devi neppure far impostare una gronda...<br>[/QUOTE]<br><br>Per la cubatura non ci sono problemi, per la neve poi..... considera che sono a latitudine 39°.53 N. e che in 20 anni son caduti 20 cm di neve, cmq usero credo una struttura di tubolare zincato 10x10 che dovro &#39;studiare per l&#39;occasione<br><br><br>per i consigli di denew , grazie sono utili , anche se li avevo sottointesi nei miei pensieri.<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2841c7deaae87ab21c5af6e2a739caa1.gif" alt=""><br><br>
                            Gazebo fv 6.44kwp 28 pannelli Anaf 230 ibridi - inverter Solar Edge Se6000- 8.17 kwp pannelli Zn-Shine poli 240 - 2 inverter SolarEdge Se4000 - semintegrato su tetto piano .

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                            • #15
                              Oooottimo allora&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f2bf89417fbdceafc3446e737e921ebd.gif" alt=""> &#33;<br><br>Ciauciau&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f2bf89417fbdceafc3446e737e921ebd.gif" alt=""> &#33;

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                              • #16
                                Ho incontrato problemi al comune &#33;&#33;&#33;<br>l&#39;ufficio tecnico mi ha detto che non ci sono problemi se faccio il pergolato, come lo voglio , anche di canne, di legno o di pesciolini rossi .<br>ma se metto i pannelli fv non lo posso piu fare &#33; dicono che i pannelli fv li posso montare ESCLUSIVAMeNTE sul lastricato , a 30 ° , e che non superino la linea di corona &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;, roba da pazzi , e se li metto a 20 °? questi sono ignoranti secondo me, e non conoscono le cose.<br>bho &#33;<br>come posso aggirare l&#39;ostacolo ?<br><br>
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                                • #17
                                  Ho sottoposto una cosa analoga personalmente al GSE, ed mi hanno detto che è da considerarsi come archiettonicamente integrata.(Si trattava di un parcheggio, molto simile).<br><br>Mi ha anche detto che per quanto riguarda la valutazione di integrazione architettonica stanno stilando dei criteri da rispettare, cercando di essere il piu&#39; completi possibile.<br><br>Anzi, chiedono il contributo nostro per progetti o proposte da valutare e pubblicare come esempi.<br><br>Grazie ciao Filippo<br><br>PS : che tipo di struttura di sostegno hai ipotizzato? Travi HEA, IPE?<br>Mi sarebbe utile sapere come hai affrontato questa problematica.<br>Grazie ciao Filippo<br><br>PPSS per quanto riguarda il Comune, proverei a fargli leggere l&#39;All.3 del DM 19 feb 2007, tipologia 2, &quot;Pergole etc.&quot;, e chiedergli cosa ne pensano.<br>Si puo&#39; sempre minacciarli di denunciare la loro incompetenza pubblicamente; magari gli viene lo scrupolo dileggerselo.

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