PRODOTTI E PREZZI

[zanna_1980]

Ciao a tutti,<br>siccome avrei intenzione di installare sul tetto di casa mia (orientato a sud-est e falda inclinata di 20°) un inpianto FV DI 3 Kwp, mi piacerebbe capire, in mezzo a questa giungla di prodotti e prezzi, quali sono le marche dei prodotti più affidabili, con il miglior rendimento e soprattutto quanto mi potrebbero costare a Kwp in Italia (esclusi di manodopera per l&#39;installazione, in quanto conosco una persona amica che me li installerebbe)...voglio proprio capire se i prezzi in Italia sono &quot;gonfiati&quot; rispetto alla vicina Germania (paese dove il FV è di casa ormai da una decennio)...

i prezzi sono uguali dappertutto comunque consulta <a href="http://www.solarbuzz.com" target="_blank">www.solarbuzz.com</a>

[zanna_1980]

Scusa, ma non capisco...<br>chi installa pannelli FV dovr&agrave; andare a prenderseli da un fornitore....il fornitore a sua volta si trova tra il produttore e l&#39;installatore...penso proprio che non lo far&agrave; gratis...inoltre penso che il produttore faccia un prezzo al fornitore in base al giro di affari che ha...faccio un esempio: prezzo pannelli dal produttore FV/kWp=4000€ - il fornitore ci vuole guadagnare il 5&#37;=200€/Kwp <u>TOTALE=4200€ </u>se bypasso il fornitore li pago 200€ in meno...o sbaglio??

[sssuper]

ma generalmente i produttori non trattano con i privati....senti vari rivenditori...e varie marche..visto che non hai l&#39;esigenza di avere fornitore-installatore.

[hugh]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (zanna&#95;1980 @ 25/6/2007, 12:39)</div><div id="quote" align="left">Scusa, ma non capisco...<br>chi installa pannelli FV dovr&agrave; andare a prenderseli da un fornitore....il fornitore a sua volta si trova tra il produttore e l&#39;installatore...penso proprio che non lo far&agrave; gratis...inoltre penso che il produttore faccia un prezzo al fornitore in base al giro di affari che ha...faccio un esempio: prezzo pannelli dal produttore FV/kWp=4000€ - il fornitore ci vuole guadagnare il 5&#37;=200€/Kwp <u>TOTALE=4200€ </u>se bypasso il fornitore li pago 200€ in meno...o sbaglio??</div></div><br>hai fatto una premessa secondo me giusta ma sei arrivato ad una conclusione sbagliata...a parte il fatto che il produttore con te privato nemmeno ci parla magari, se poi tu gli ordini 3 kW di moduli te li mette a 5-6000€ (sparo una cifra a caso), all&#39;installatore che te ne ordina a decine al mese o anche di più fa un prezzo ben diverso&#33;<br><br>é il solito confronto dettaglio-ingrosso...grandi quantit&agrave;=piccolo prezzo piccole quantit&agrave;=grande prezzo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/921164e43dc0b96295f222ec9d0b2943.gif" alt="&lt;_&lt;"><br><br><br><br><br>CONSIGLIO: magari l&#39;amico elettricista conosce qualche fornitore o simili, che magari invece di ordinare 100 kW ne ordina 103 e te li gira...(la butto lì..non so se ha troppo senso...sono in fase di scarsa lucidit&agrave; post pranzo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c7b16ce88b8fc7ce874481ad7b219a14.gif" alt="-_-"> )

[unozero]

Se ti rifornisci direttamente, o tramite azienda con fornitura chiavi in mano, il prezzo per te non cambia.<br>Un&#39;azienda produttrice non ti fa lo sconto che farebbe alla ditta di fornitura chiavi in mano.<br><br>Un buon prezzo chiavi in mano per 3 kWp è circa 6.500 €/kWp.<br><br>ciao Filippo<br>

[zanna_1980]

Ok se sono un piccolo privato non mi c... <span style="color:red">MODERAZIONE: manteniamo un linguaggio decoroso&#33;&#33;&#33;</span> di striscio nessuno...l&#39;unica è trovare un fornitore in Germania che probabilmente, visto che avr&agrave; gi&agrave; un notevole numero di clienti, mi far&agrave; sicuramente un prezzo più basso rispetto ai piccoli ed improvvisati fornitori-installatori locali...<br><br>Ed invece per quanto riguarda i prodotti sapete dirmi quali sono in questo momento quelli maggiormente prestazionali?Cosa devo considerare importante tra le caratteristiche di un pannello perchè esso sia o no un buon prodotto??<br>Grazie mille a tutte quelle persone competenti che mi stanno chiarendo notevolmente le idee&#33;&#33;<br><br><span class="edit">Edited by Furio57 - 26/6/2007, 23:35</span>

[trippingpig]

io difendo l&#39;italianit&agrave;:<br>assosolare( <a href="http://www.assosolare.it" target="_blank">www.assosolare.it</a>) organizza incotri c/o sedi dei Salesiani in Italia, con l&#39;obiettivo di &quot;formare&quot; gli installatori........è vero che l&#39;europa è unita ma spesso questi installatori stranieri non sanno niente del DK5950 &amp;DK5940 e di altre norme solo italiane, così ti ritrovi un impianto non a norma e non lo potrai collegare alla rete......meditate gente meditate<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c90a8557aa766e919aa06f685ca00ab5.gif" alt="^_^">

[bruco64]

Conosci gi&agrave; questo sito?<br><br><a href="http://italia.fotovoltaikshop.de/" target="_blank">http://italia.fotovoltaikshop.de/</a>

[unozero]

Comprando dalla germania, il problema della certificazione è concreto.<br>Se guardi ad esempio il istino SMA, vi sono prodotti con desinenza ITA, che fa supporre quindi che un qualcosa di diverso ci possa essere sugli inverter, quindi dovresti avere la garanzia, da chi te lo vende, che sia adatto per il nostro mercato.<br><br><br>Considera infine che il sito photovoltakshop.de ti applica il 19&#37; di IVA , quando in Italia l&#39;IVA è al 10&#37;.<br><br>Ciao Filippo

[econtek]

io sono sempre della stessa idea 15€/W minimo installati e forniti&#33;&#33;&#33;<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/479da3db849f6886a038d983c3471f3f.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/479da3db849f6886a038d983c3471f3f.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/479da3db849f6886a038d983c3471f3f.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/479da3db849f6886a038d983c3471f3f.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/479da3db849f6886a038d983c3471f3f.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/479da3db849f6886a038d983c3471f3f.gif" alt="image">

[trippingpig]

bhe il prezzo di ecotek farebbe la gioia di tutti gli operatori del settore( <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1c9d51679001aa018db653c4cd869cbe.gif" alt="image"> ma spaventerebbe tutti i potenziali clienti <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a9185c65bc95ee5fb6e5ce3731e1eb18.gif" alt="image"> .....<br>anche se ad onor del vero in troppi si stanno improvvisando in questo mercato e di rischi concreti per i poveri utenti ce ne sono fin troppi

[Deltatrip]

Se compri come azienda nel fotovoltaikshop neanche pagi l&#39;iva. Magari il tuo installatore lo può comprare per tè. Inoltre l&#39;inverter SMA sono eguale da per tutto, quindi sono certificati.<br>Ed il prezzo in Germani sta arrivando al 4500 €/kwp, in Italia pagi 6000-6500 €/kwp, una bella differenza per il stesso prodotto.

[econtek]

a comprateli in Germania con sti prezzi<br><br><a href="http://www.fotovoltaik-shop.de/offers/photovoltaik/Angebot_Nr_77128_Photovoltaik_Anlage_Day4Energy_In c__Day4_48MC_175_W_SMA_Sunny_Boy_3300_Display.pdf" target="_blank">guarda e poi mi dici</a><br><span style="color:red">MODERAZIONE: Il forum per le proprie offerte commerciali è altrove. Moderare il linguaggio&#33;&#33;&#33;</span><br><br><br><span class="edit">Edited by Furio57 - 26/6/2007, 23:39</span>

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Deltatrip @ 26/6/2007, 10:44)</div><div id="quote" align="left">Se compri come azienda nel fotovoltaikshop neanche pagi l&#39;iva. Magari il tuo installatore lo può comprare per tè. Inoltre l&#39;inverter SMA sono eguale da per tutto, quindi sono certificati.<br>Ed il prezzo in Germani sta arrivando al 4500 €/kwp, in Italia pagi €/kwp, una bella differenza per il stesso prodotto.</div></div><br>Se non paghi l&#39;IVA commetti un reato penale.<br>I prezzi che indichi sono installati e con le pratiche o solo di materiale? Perché se è solo materiale in Italia a quei prezzi compri Sanyo o Sunpower. I pannelli normali di marca tipo Kyocera, Sharp, SE project costano al pubblico circa 4000,00€/kWp.

[unozero]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Deltatrip @ 26/6/2007, 10:44)</div><div id="quote" align="left">....... Inoltre l&#39;inverter SMA sono eguale da per tutto, quindi sono certificati.........</div></div><br>A proposito di versioni, per SMA, guarda il documento, ancorchè datato, che parla di &quot;italienische version&quot;.<br><br>Filippo<br><br><center><div class="fancyborder" style="margin:4px;padding:4px;width:50%" align="left"><img align="left" style="margin: 10px 8px 10px 2px" src="http://img.forumfree.net/html/mime_types/pdf.gif" alt=""><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Attach&amp;type=post&amp;id=72304356">Downloa d attachment</a><br>Autocertificazione_SMA_DK5950_03_2002_CEI_11 _20V1.pdf ( Number of downloads: 14 )</div></center><br>

[enersun]

<span style="color:red">MODERAZIONE: Il forum per le offerte commerciali è altrove.</span><br><br><span class="edit">Edited by Furio57 - 26/6/2007, 23:41</span>

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (enersun @ 26/6/2007, 17:47)</div><div id="quote" align="left">la mia email è:....@hotmail.it<br>...lavoro per una societ&agrave; che si occupa di ...</div></div><br>Se vuoi farti pubblicit&agrave; c&#39;è una sezione apposita, non sei l&#39;unico che si occupa di fotovoltaico nel forum.<br><br><span class="edit">Edited by Furio57 - 26/6/2007, 23:44</span>

[marco1212]

L&#39;impianto da 3kWp COMPLETO lo tratto...<span style="color:red">MODERAZIONE: Il forum commerciale è altrove</span><br><br><span class="edit">Edited by Furio57 - 26/6/2007, 23:42</span>

Il problema dei prezzi dei pannelli e inverter ( quando al montaggio provvede da solo l&#39;acquirente esperto), non è l&#39;unico&#33; Io personalmente mi sono recato lo scorso anno alla fiera di Vicenza e ho contattato diverse aziende, facendo presente di non essere un operatore del settore. Ebbene oggi sono in grado di acquistare pannelli Sunteck e MSK a circa 3.3 -3.6 euro iva e trasporto esclusi, inverter SMA,Fronius,Power One, Kako, Solar Max a<br>prezzi veramente concorrenziali da una nota ditta piemontese ma, aimè, lontana dalla mia regione Puglia. Domande: dopo aver personalmente istallato tutto, la scheda finale di collaudo chi me la compila ? e con quali strumenti di misura ? e a che prezzo?<br>Ringrazio infinitamente chi contribuir&agrave; a sgombrare i miei sonni da questo incubo che mi ha sinora impedito di acquistare i miei primi 3 Kw di impinato.

[garghy]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Enerbody @ 28/6/2007, 21:58)</div><div id="quote" align="left">Domande: dopo aver personalmente istallato tutto, la scheda finale di collaudo chi me la compila ? e con quali strumenti di misura ? e a che prezzo?</div></div><br>Vai da un progettista di impianti e ti fai fare il progetto e la DIA&#33;<br>Io per un imp. da 3 kW ho speso 950 euro<br>Ciao

[Deltatrip]

@Unozero<br>Penso che &quot;italienische Version&quot; vuol dire soltanto che il Display è in italiano, i dati techniche sono sempre i stessi, o hai altre informazione? Mi ricordo che ho chiamato SMA-Italia che mi lo hanno detto cosi.<br><br>In più, i prezzi che avevo detto erano per sistemi completi non soltanto per i moduli. E quando io compro come azienda in Europa ( UE ) non pago l&#39;Iva.<br>I prezzi della fotovoltaica in Italia sono multo più alto rispetto ad altre paese, ma basta aspettare che l&#39;Espagna<br>è piena di FV, cosi poi l&#39;attenzione si gira verso l&#39;Italia.

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Deltatrip @ 29/6/2007, 10:37)</div><div id="quote" align="left">@Unozero<br>Penso che &quot;italienische Version&quot; vuol dire soltanto che il Display è in italiano, i dati techniche sono sempre i stessi, o hai altre informazione? Mi ricordo che ho chiamato SMA-Italia che mi lo hanno detto cosi.<br><br>In più, i prezzi che avevo detto erano per sistemi completi non soltanto per i moduli. E quando io compro come azienda in Europa ( UE ) non pago l&#39;Iva.<br>I prezzi della fotovoltaica in Italia sono multo più alto rispetto ad altre paese, ma basta aspettare che l&#39;Espagna<br>è piena di FV, cosi poi l&#39;attenzione si gira verso l&#39;Italia.</div></div><br>Guarda che l&#39;IVA la devi in ogni caso pagare, fatture intracomunitarie. Ce ne sono diversi in galera perché importavano Mercedez senza pagare l&#39;iva, altri importavano anche computer sempre senza pagare l&#39;IVA. Informati prima che arrivino i finanzieri perché non so per quando è previsto il prossimo indulto

[totion]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">CITAZIONE (Enerbody @ 28/6/2007, 21:58)Domande: dopo aver personalmente istallato tutto, la scheda finale di collaudo chi me la compila ? e con quali strumenti di misura ? e a che prezzo?<br><br>Vai da un progettista di impianti e ti fai fare il progetto e la DIA&#33;<br>Io per un imp. da 3 kW ho speso 950 euro<br>Ciao</div></div><br>Scusate se un po&#39; ot riguardo al titolo del messaggio ma mi interessa molto capire se posso far progettare l&#39;impianto da un impiantista e poi installare in autonomia l&#39;impianto e accedere al conto energia. Da quello che ho letto ricordo che nella documentazione al GSE è neccessario alleggare la dichiarazione di installazione a regola d&#39;arte e da chi e stata eseguita con relativa fattura per la mano d&#39;opera.<br><br>Sbaglio?<br><br>Grazie<br><br> Ciao

[garghy]

Non mi ricordo se la dichiarazione la devi mandare anche al GSE... ma comunque serve all&#39;ENEL, ma non mi sembra serva alcuna fattura.<br>Ciao

[econtek]

installazione L 46/90 Punti a,b <u>firmato da professionista abilitato</u><br>collaudo <u>firmato</u><br>progetto definitivo <u>firmato da professionista abilitato</u><br><br>dovete da pagaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/07b02a12d4d6e5909a20b8b3a120e077.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/07b02a12d4d6e5909a20b8b3a120e077.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/07b02a12d4d6e5909a20b8b3a120e077.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7e25ef85895fa1e2ba054951809b112c.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7e25ef85895fa1e2ba054951809b112c.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7e25ef85895fa1e2ba054951809b112c.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/db9a78d556b8d06d87dada58a160f9d0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/db9a78d556b8d06d87dada58a160f9d0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/db9a78d556b8d06d87dada58a160f9d0.gif" alt=""><br>

[Deltatrip]

@Stavo pensando a questo: &quot;cessioni intracomunitarie esenti&quot;<br>Se ho una p.iva posso compralo senza Iva, poi lo vendo in Italia con l&#39;Iva di 10&#37;.

A proposito del mio post sulla istallazione &quot;personale&quot;, mi spiego meglio. Io ho gia&#39; un progetto redatto regolarmente, approvato dal GRTN nel Marzo /06 ma non realizzato in quanto la richiesta in Mw per il 2006 era esaurita. Per il montaggio attuale lo realizzo in collaborazione con un tecnico (amico) che mi rilascera&#39; regolare fattura e dichiarazione di<br>&quot;montaggio a regola d&#39;arte&quot;, ma io mi riferivo alle misurazioni elettriche richieste sulla scheda di collaudo che, comunque, a ben vedere, forse non sono richieste al di sotto di 50 Kw/p ( e di ciò chiedo conferma). Per quanto concerne l&#39;affermazione di Econtec (dovete pagaaaaa), siamo d&#39;accordo, ma bisogna vedere quanto&#33; Io ritengo che sia scandaloso gonfiare i prezzi del materiale del 100&#37; (vedi Ecorete) e/o chiedere 3-4000 euro per una istallazione di 3 Kw p che dura 2-3 gg. A queste condizioni il Fotovoltaico andra&#39; a farsi benedire. Ecco chi realmente blocca il decollo del fotovoltaico con enorme goduria dell&#39;Enel&#33;

[econtek]

ti posso assicurare che i prezzi che fa ecorete li pratico anch&#39;io come tanti altri ma forse in mark-up e max 5-6&#37; ma quale 100&#37; ,poi se l&#39;installazione e complessa.....come la mettiamo???? ci sono dei prezzi giusti che bisogna applicare a secondo del materiale e della prestazione.