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tutto quello che non si dice sull'FV....

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  • tutto quello che non si dice sull'FV....

    Perche tutti chiedono dei moduli che in realta e l&#39;unica cosa che funziona bene e nessuno affronta seriemente quanto segue<br><br>- tipologia di cavi e tecnica di posa degli stessi in funzione dell&#39;impianto in oggetto<br><br>- inverter tipologia numero impiagato estenzione della garanzia tempi di intrevento su guasto<br><br>- tipo di manutenzione , tecnica ispettiva di misura e visiva, sistemi di data-logging , test da remoto<br><br>- tipologia del supporto e ispezione visiva per evitare corrosione e ossidazione, studio attento del punto di posa ( se e un tetto siamo sicuri che per 20 anni non subisca infiltrazioni d&#39;acqua e qundi non bisogna smonstare tutto il ciborio per rifare l&#39;impermeabilizzazione sottostante.....a noi non dovrebbe fregare niente ma un po di onest&agrave; non guasta&#33;&#33;&#33<br><br>- se sopra i 20 officina elettrica attivita triennale per il rinnovodei bolli sui misuratori&#33;&#33;&#33;<br><br>- se sopra i 50-75KW (a discrezione di santa ENEL) l&#39;alloggiamneto dei sistemi di sezionameto lato MT cliente, che non ha nulla a che vedere con i sistemi di sezionamento in BT ( classico quadro elettrico) l&#39;attenzione e dovuta al fatti che per Es. io non posso fare ne certficazione (46/90) ne manovre di cabina&#33;&#33;&#33;&#33; si avete capito bene serve una particolare abilitazione per certificare le cabine in media e un patentino per fare le manovre di sezionamento almeno che non siano automatizzate&#33;&#33;<br><br>- avete la certezza che l&#39;azienda proponente abbia le carte in regola per fare questi lavori, avete mai chiesto la visura camerale per accertamento??sapete quante aziende chiedono i soldi e scappano......<br><br>- i marchi dei prodotti offerti hanno distribuzione ufficile in Italia sono rappresentati da qualche soggetto in senso fisico, negli anni precedenti era un brand gi&agrave; distribuito in Italia ??( visto che ora spuntano come i finghi&#33;&#33;&#33;&#33 per Es. kyocera ha sostituito a spese propie un impianto da 10KW solo perche un modulo risultava difettoso scongiurando il difetto del lotto&#33;&#33;&#33; provateci con qualche modulo cinese low-cost......<br><br>- certficazione IEC 61215 attenzione questa certif. non determina la bonta del prodotto ma solo che ha superato test di tenuta meccanica ed elettrica per la sicurezza intrinseca offerta dispositivo stesso, questi test nella totalit&agrave; dei casi viene eseguita da laboratori accreditati TUV e quindi qualcosa a qualcuno proterbbe sfuggire.......visto che si paga per ottenerla&#33;<br><br>- vi siste fatti i conti BENE I CONTI da calcoli precisi su 100 gudagnati al lordo (incent.+ vendita) se ti dice bene con un budget totale medio investito, cio aver pagato il giusto per un impianto, il ritono utile netto in tasca finale (tasse pagate&#33;&#33 e tra il 13 e il 21%......... quindi vabene per impianti piccoli per risparmio energetico o csambio ma malissimo per impianti fino a 50 aonche 100KW.<br><br>- perche il fotovoltaico non parte in italia ve lo siete mai chiesto??? mentre Casini chiede di riaprire all&#39;atomo, come?? in questo modo <a href="http://www.zonanucleare.com/questione_scorie_italia/sogin.htm" target="_blank"> SOGIN (Societ&agrave; Gestione Impianti Nucleari Spa)</a> stata istituita nel quadro del riassetto del sistema elettrico in ottemperanza al decreto legislativo n. 79 del 16.03.1999 (che ha disposto la trasformazione dell&#39;ENEL in una Holding formata da diverse societ&agrave; indipendenti, tra cui la Sogin, che ha ereditato tutte le attivit&agrave; nucleari dell&#39;ENEL). forse nel gestire in monopolio le rinnovabili c un tnatino, appena percettibile conflitto di interessi o no?.<br>pensate se tutti un giorno potessimo fare il pane in casa invece di acquistarlo dal fornaio....povero fornaio..ma dell&#39;enel si puo dire alterttanto, io il pane se voglio me lo faccio in casa .......per l&#39;energia e complicatissimo e costoso.<br><br><br><br>raga questa e la realt&agrave; che io vedo se qualcuno afferma il contrario mi smentisca, sarebbe un garn giorno&#33;&#33;&#33;<br><br><span class="edit">Edited by econtek - 27/9/2007, 12:12</span>
    "MAKE YOUR ENERGY!!"

    on SKYPE econtek-italy

    "la vera sfida non realizzare un impianto fotovoltaico, quanto grande si vuole, ma farlo funzionare bene per 20 anni!!!"

  • #2
    GRANDEE<br><br>per non parlare di &quot;dove metto il contatore di produzione se allaccio in mt, a monte o a valle del trasformatore?&quot;

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    • #3
      Econtek, ti appoggio in pieno...ci sarebbe da aggiungere ancora tanto, ma oggi non voglio farti venire un colpo...ti risparmio ancora un p&#33;&#33;&#33;

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      • #4
        ? giornataccia?<br><br>provo a rispondere:<br><br>molti non guardano neanche pi le donne figurati se guardano ai cavi all&#39;inverter etc.<br>20 mq di pannelli a non vederli hai grossi problemi per questo in molti rompono solo sui pannelli<br><br>abilitazioni? Conto energia?<br>Bene dopo il CE siamo stati mesi ad aspettare una circolare dell&#39;agenzia delle entrate dove non si capisce un ciufolo tranne che tassano gli incentivi, per ora a tizio si e a sempronio no , domani a tizio no e a sempronio si.<br><br>Tanto silenzio solo per scoraggiare chi crede in un energia pulita cos da fargli fare qualcos&#39;altro come lavoro.<br>Bollino in una conferenza tempo fa disse chiaramente che per loro FV significa campi FV fuori dalle citta e non impianti montati sui tetti.<br><br>Siamo da intralcio<br><br>Unico campo , unica azienda, grande guadagno.<br><br>Tutta questa ambiguit&agrave; sull&#39;aspetto economico del CE, ti ricordi la storia della balaustra? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bc9e23714cf5c0ab5c21082e40f5b7f8.gif" alt=":"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2b2434003e8416de6b490f9eaad8e2d0.gif" alt=""><br><br>Le carte da mandare all&#39;enel?<br><br>Le DK?<br><br><br>Per siccome so&#39; noiosi sia Prodi che Berlusconi,<br>Grillo Conti e Scaroni,<br> per combattere la noia ci impelaghiamo nel FV<br><br>Un po&#39; anche tigna <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/700b98fcc6a8b21f8cd079ad6417c5e5.gif" alt=""><br><br>Tempo ci metto, ma te lo metto<br><br>Curiosita: ti hanno segato un impianto da 50 Kw?<br>

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        • #5
          no perche???? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ac6180db186912b5fa377ed1174b7a1c.gif" alt=":huh:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ac6180db186912b5fa377ed1174b7a1c.gif" alt=":huh:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ac6180db186912b5fa377ed1174b7a1c.gif" alt=":huh:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ac6180db186912b5fa377ed1174b7a1c.gif" alt=":huh:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/23c74393e63980e51ebfb6014cb7c840.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/23c74393e63980e51ebfb6014cb7c840.gif" alt=":blink:">
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          • #6
            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (econtek @ 27/9/2007, 10:48)</div><div id="quote" align="left">- se sopra i 50-75KW (a discrezione di santa ENEL) l&#39;alloggiamneto dei sistemi di sezionameto lato MT cliente, che non ha nulla a che vedere con i sistemi di sezionamento in BT ( classico quadro elettrico) l&#39;attenzione e dovuta al fatti &lt;b>che per Es. io non posso fare ne certficazione (46/90) ne manovre di cabina&#33;&#33;&#33;&#33; si avete capito bene serve una particolare abilitazione per certificare le cabine in media e un patentino per fare le manovre di sezionamento almeno che non siano automatizzate&#33;&#33;</div></div><br>quanto affermavi mi aveva fatto sorgere il dubbio-<br><br>P.S.<br><br>Il ministero delle attivit&agrave; di Bersani, ha inviato una lettera di chiarimento alle camere di commercio sui requisiti necessari per essere abilitati ad installare solare termico o FV-<br><br>Non chiarisce nulla <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6d4b123f9635f8d467223bf78fae0068.gif" alt=":wacko:">

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            • #7
              sabri non ci siamo spiegati, anzi non mi sono spiegato, l&#39;istallazione dell&#39;impianto FV con la parte di sezionamento e trasformazione non centrano nulla , questa condizione e valida per qualsiasi impianto venga collegato a valle, o FV o distribuzione (imp. elettrico)&#33;&#33;&#33;<br><br>ce vonno le certificazioni appaosite quali sia l&#39;utilizzo&#33;&#33;
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              • #8
                Ma tutti questi problemi forse sono legati ad impianti medio grandi. Io non li ho avuti per il momento, solo qualche ritardo e discussione nella riscossione dell&#39;incentivo e del conguaglio. Per me veramente come farmi il pane in casa.<br><br>Andrea

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                • #9
                  caro econtek io ti posso rispondere solo su certi punti per un impianto da 50 kwp:<br>tuo punto 1 , non sono un ellettricista ma so che i collegamenti delle stringhe + lontane hanno i fili di sezione maggiore <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3db863aa185e78506e34ddfedb97ce03.gif" alt="^_^"><br><br>punto 2 al mio inverter ho fatto estendere 8come da contratto ) la garanzia a 11 anni,( dopo 6 mesi anno aggiornato il firmewere) ora funziona anche con potenze inf al 1,5% di quella massima,prima solo sup a 4% <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/78ac2c350c8220dad0906d0e6725bc01.gif" alt="&lt;_&lt;"><br><br>punto tre manutenzione oppure spese annuali ( ho dovuto mettere gli spuntoni come hai visto altro tred )600 ,assicurazione /anno 535e ,tempo per alzare e abbassare i pannelli /anno 520, per le misure ( mi tocca ) , ogni sera devo registrare produzione ,consumo e vendita, data logging niente <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/eab283d5b29fb464330d02aacc95f7bc.gif" alt=":"><br><br>punto 4 su questo ho fatto un&#39;attenta valutazione e ho scelto lo staffaggio (me lo sono costruito e montato )in aisi 304 / alluminio per durare in ETERNO ,o almeno quanto basta finch campa il capannone , il tetto gi&agrave; in lastre in alluminio , ma se proprio i miei nipoti dovranno campbiarlo , basta smontare tre gambe alla volta e si libera la lastra per cambiarla , forse lo staffaggio costato molto di pi del normale ma nel tempo essendo senza alcona manutenzione e dalla massima duttilit&agrave; lo si ammortizza facilmente. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/eeb857c3ce9dd8032f30f01682624dd4.gif" alt=":P"><br><br>punto 5 avendo il regime di vendita devo ogni 5 anni eseguire la taratura del misuratore di produzione perch elettromeccanico , mentre credo che l&#39;enel ( dovrebbe ) eseguire ogni tre anni la taratura del suo bidirezionale . <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3db863aa185e78506e34ddfedb97ce03.gif" alt="^_^"><br><br>punto 6 non saccio . <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8946ef1585573c95a36887a022bbd594.gif" alt=":huh:"><br><br>punto 7 bh l&#39;azienda che ho scelto l&#39;ho valutata tra altre 4 , ne sono rimasto contento tanto che ne faccio pubblicit&agrave; a chi interessato a installarsi un impianto , ed stata l&#39;unica ( ma qui anche stato una fiducia reciproca) a non chiedere l&#39;acconto sul pagamento dei pannelli all&#39;ordine , come fanno tutti , ovviamente i pannelli sono stati pagati alla consegna .....che botta&#33;&#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c8c52abc32c022cc7733e6cab0b9a3ae.gif" alt=""><br><br>punto 8 ho installato kyocera , ma se uno si rompe mi tocco , ... spero che non si impuntino a cambiarmeli tutti ..... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1f7b52b05f2719edee08375c8a0bdae2.gif" alt=""><br><br>punto 9 come tu sai c&#39;e l&#39;hanno . <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e1a6d08a8c258f1085a7871eb27c07b.gif" alt=":woot:"><br><br>punto 10 ti posso dire che da quando partito l&#39;impianto 3/7/07con i soldi che DOVREBBERO ARRIVARE tra incentivo e enel la mia spesa diminuita di 19.500 , pari a circa il 6%( gi&agrave; tolto le tasse e quota di ammortamento di quest&#39;anno 5.5% ), ovviamente sono i mesi migliori , in questi giorni pioggia e nuvolo ha prodotto pochino , il problemino se si pu dire cos che non ho ancora visto UNA GHELA &#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e83d43469f0eff46be7e53e47a2ac21b.gif" alt=":angry:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e83d43469f0eff46be7e53e47a2ac21b.gif" alt=":angry:"> .<br><br> PUNTO 11 IL PROBLEMA + GROSSO ANCORA IN CORSO sono le carte che vuole enel per poter fatturare , nemmeno + il progettista capisce qualcosa , mi ha riferito che nemmeno l&#39;altro impianto simile al mio successo sto casino , proprio vero che la legge la fa chi ti trovi davanti allo sportello. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64ad5bdb847c4631e076b4e464972ded.gif" alt=":sick:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e83d43469f0eff46be7e53e47a2ac21b.gif" alt=":angry:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e83d43469f0eff46be7e53e47a2ac21b.gif" alt=":angry:"><br><br>spero di averti risollevato ....almeno in parte <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e1a6d08a8c258f1085a7871eb27c07b.gif" alt=":woot:"><br>

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                  • #10
                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">- si avete capito bene serve una particolare abilitazione per certificare le cabine in media e un patentino per fare le manovre di sezionamento almeno che non siano automatizzate&#33;&#33;</div></div><br>Da quanto ho capito io dovrebbe essere sufficiente la 46/90 anche per le cabine.<br>Il DK5740 mi dice che al termine dei lavori devo produrre tra le miriadi di<br>documenti anche la &quot;Dichiarazione di adeguatezza redatto in conformit&agrave; a<br>quanto previsto dalla Delibera AEEG 247/04 &quot; (recepiita con il DK5600).<br>Tale delibera richiedeva la certificazione ISO 9001 della ditta di manutenzione per gli impianti con IMS (sotto i 400 kVA) per poter rilasciare la dich. di adeguatezza con l&#39;IMS,<br><br>La delibera AEEG 246/06 che ha modificato la 247/04, ha eliminato la richiesta di certificazione ISO 9001 della ditta di manutenzione,adesso basta che una ditta abilitata 46/90 faccia la manutenzione secondo CEI 0-15..<br>Per gli impianti sopra i 400 kVA invece ci va l&#39;interruttore automatico come DG con le protezioni richieste secondo i casi (50, 51, 51N sempre, 67 quando imposta).<br><br>La manutenzione secondo CEI 0-15 non imposta ai fini della dichiarazione di adeguatezza, ma fa parte della manutenzione degli impianti, richiesta da DPR 547/55, DLgs 626/94, ecc.<br><br>In sintesi dovrebbe essere sufficiente la 46/90.<br>Poi ovvio che a prescindere dalle abilitazioni che uno ha, per loavorare su quadri MT occorre un minimo di esperienza.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">per non parlare di &quot;dove metto il contatore di produzione se allaccio in mt, a monte o a valle del trasformatore?&quot;</div></div><br>Impianto fotovoltaico operante in parallelo alla rete MT del distributore,<br>ma con potenza di produzione inferiore al 2% della potenza nominale<br>del trasformatore, secondo la norma CEI 11-20;V1 il contatore dell&#39;ener4gia prodotta si mette sul lato BT, altrimenti occorre metterlo sul lato MT e prevedere appositi TV.<br><br>--<br>saluti

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