Incredibile

[alessandro74]

Non credevo alle mie orecchie:<br>questa mattina mi trovavo nelle Marche........un personaggio politico del posto, abbastanza noto, ha provato a farmi la predica sul fotovoltaico avvalendosi delle seguenti argomentazioni:<br><br><i>1) l&#39;impianto fotovoltaico perde in producibilit&agrave;, ogni anno, l&#39;8%<br><br>2) La problematica seria connessa al fotovoltaico è la fase di dismissione dell&#39;impianto.<br><br>3) Il silicio è un problema......non vorrei che ci trovassimo a doverlo trattare tra pochi anni come trattiamo oggi l&#39;amianto.....</i><br><br>Questo uomo è da rinchiudere........solitamente rispetto le persone che hanno piu esperienza di me, o che in genere sono piu grandi di me. Questa volta non ci sono riuscito. Non ho avuto rispetto per questo imbecille...e l&#39;ho mandato a xxxxx.<br><br>Mai sentite delle boiate simili.<br><br>Questo Paese va ristrutturato a partire da queste teste di xxxxx<br><br><br>P.S: a mente fredda meglio mettere un po di xxxx.......perdere la ragione serve a poco con questi tipi qui<br><br><span class="edit">Edited by alessandro74 - 30/11/2007, 07:09</span>

[gennarocs]

non ho parole......... ce l&#39;ha un indirizzo di posta elettornica questo tipo??????

[animainpena]

a me è capitato con un architetto, un cliente mi ha affidato i lavori termoidraulici e gli impianti elettrici di una bella casa di 300 Mq su 2 piani, io gli pongo la domanda: visto le possibilit&agrave; economiche perchè non facciamo pure l&#39;impianto fotovoltaico?<br>Risposta: ho parlato con l&#39;architetto ma mi ha sconsigliato dicendo che non conviene <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/640ce2a6209f01be605d384d586026b1.gif" alt=":wacko:"><br>Dopo qualche ragionamento.. è stata apportata la modifica a riguardo di un impianto integrato da 5 KW

[pulaf73]

Ciao a tutti quelli del forum, è molto tempo che lo seguo e devo dire che ci ho trovato tantissime informazioni che non ho visto da nessun altra parte; ed anche grazie a voi mi sono appassionato alle energie rinnovabili. Un grazie particolare ad Alessandro ed al suo Sim che per me è diventato un ottimo strumento di lavoro (peccato per la mancata versione aggiornata). Io abito nelle MARCHE e rabbrividisco nel leggere ciò che ha sentito Alessandro. Speriamo che questo politico sia una pecora (anzi asino...) nera e che non conti molto&#33;&#33;&#33;<br>P.s. se mi dici di chi si tratta (anche in privato) così evito sicuramente di votarlo alle prossime elezioni.

[kitecarr]

...io di questi tipi ne ho incontrati diversi....e tutte persone che ricoprono cariche importanti...che credono di sapere tutto di tutto..(la maggiorparte non sa bene neanche il proprio lavoro)))))&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33 ;

[Gasteropode]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (alessandro74 @ 28/11/2007, 20:12)</div><div id="quote" align="left">Non credevo alle mie orecchie:<br>(...)<br><i>1) l&#39;impianto fotovoltaico perde in producibilit&agrave;, ogni anno, l&#39;8%<br>2) La problematica seria connessa al fotovoltaico è la fase di dismissione dell&#39;impianto.<br>3) Il silicio è un problema......non vorrei che ci trovassimo a doverlo trattare tra pochi anni come trattiamo oggi l&#39;amianto.....</i><br>(...)<br>Mai sentite delle boiate simili.</div></div><br>Chiedo subito perdono per la lunghezza del post, ma mi sono infervorato e ne e&#39; venuto quello che segue.<br><br>Sono anch&#39;io sconfortato come tutti dalla pochezza culturale ed intellettuale della nostra classe dirigente.<br>Credo che il 3D sia interessante perche&#39; mette in evidenza alcune delle tipiche argomentazioni dei &quot;nostri&quot; piu&#39; temibili avversari, gli ignoranti.<br>Pero&#39; sarebbe interessante, oltre a rimarcare la cosa, mettere a fuoco bene, magari da parte di chi ne sa piu&#39; di me, anche come rispondere a simili scempiaggini.<br><br>Per esempio, ipotesi: il silicio e&#39; usato nei microprocessori e ad oggi precisi test (ce ne sono? ce ne e&#39; bisogno? io questo non lo so...) hanno dimostrato che il silicio non e&#39; dannoso, non inquina, eccetera; personalmente punterei a dimostrare che il materiale di cui e&#39; fatto un impianto con pannelli in silicio e&#39; in gran parte (quanto?) riciclabile.<br><br>E&#39; solo un esempio per dire: e&#39; facile demolire a suon di scempiaggini facili da dire, ma non e&#39; facile evitare la demolizione o peggio ricostruire; come quella volta che mi sono trovato a motivare il fatto che non poteva essere credibile l&#39;affermazione di una banca (&#33;&#33;&#33 intorno al fatto che il GSE avesse finito i soldi (lo avevo anche postato sul forum).<br>Tra l&#39;altro, l&#39;ignorante in questione si traveste anche da ecologista, facendo finta, non solo di avere a cuore quanto noi l&#39;ambiente, ma anche di essere piu&#39; bravo e di averci &quot;studiato su&quot; di piu&#39;, giungendo a conclusioni che scavalcano la nostra posizione, smascherando l&#39;inutilita&#39; dei nostri sforzi (magari motivati da un bieco interesse economico (e chi non lavora per vivere? i politici, appunto, ma non divaghiamo...)).<br><br>Riguardo la producibilita&#39; calante dell&#39;8%, proviamo a valutare l&#39;affermazione che SEMBRA, anche questa, un&#39;affermazione ragionata, come lo sembrano tutte quelle in cui si sparano numeri a caso.<br>Se consideriamo la garanzia che tutti danno sui moduli all&#39;80% minimo della potenza nominale nei primi 25 anni di utilizzo (sbaglio?), allora quel 20% di perdita che POTREBBE esserci, spalmata su 25 anni, fa una media di 0,8 all&#39;anno. Quindi direi che il suo 8% andrebbe come minimo ridimensionato di un ordine di grandezza, pero&#39; dimostra che il personaggio ha avuto la soffiata da qualcuno, non l&#39;ha capita, pero&#39; poi l&#39;ha usata cosi&#39; alla cavolo per i suoi interessi, andando in giro a stravaccare una cosa che rischia di fallire proprio per l&#39;ottusa superficialita&#39; di certe teste (io perferisco non mi spingermi oltre con l&#39;aggettivazione; anche se &quot;teste&quot; senza ulteriori specifiche rischia di sembrare addirittura un complimento).<br><br>E sono queste teste, che fino a ieri facevano i salumieri o i muratori, e oggi si trovano ad essere assessori o deputati (... niente di male, naturalmente, a fare i salumieri o i muratori, ma il mio salumiere, padronissimo di avere una propria opinione in merito e di essersi anche informato bene, ma altrettanto onesto intellettualmente, non si metterebbe mai a discettare di energie rinnovabili cercando di tenere testa ad uno specialista del settore, cosi&#39; come non lo dovrebbero fare un medico, un commercialista, un avvocato, un filosofo, eccetera ), ... dicevo, queste teste hanno il compito di gestire e prendere decisioni, sulle politiche energetiche e sulla gestione di cose che si vede benissimo poi come (non) funzionano; ma anche qui, andremmo lontano col discorso e fuori dai temi del forum, per cui mi fermo subito.<br><br>Torniamo allo 0,8%; qualcuno e&#39; in grado di dirmi se e&#39; vero, oppure no?<br>Potrebbe essere, ad esempio, che le prestazioni cominciano a decadere solo dopo tot anni, o subito, o tutte l&#39;ultimo anno, o dopo una media di tot kWh assorbiti?, prodotti?, non lo so, sto inventando.<br><br>Credo che ce ne sarebbero parecchie di cretinate da raccontare, simili quelle oggetto del 3D, riferite da vari soggetti che si sentono piu&#39; o meno accreditati a dare aria alla bocca, e sarebbe bello elencarne il piu&#39; possibile, in modo da creare un piccola &quot;Galleria degli Orrori&quot; che penso sarebbe molto utile per conoscere sempre meglio il &quot;nemico&quot;; cioe&#39; i detrattori beceri, che poi sono la maggior parte...(non sto a ripetere l&#39;inciso sull&#39;eccessiva leggerezza dell&#39;aggettivazione da me utilizzata).<br><br>Ciao a tutti, e scusate la lunghezza del messaggio...

[recoplan]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (alessandro74 @ 28/11/2007, 20:12)</div><div id="quote" align="left">...un personaggio politico del posto, abbastanza noto, ha provato a farmi la predica sul fotovoltaico avvalendosi delle seguenti argomentazioni:<br><br>1) l&#39;impianto fotovoltaico perde in producibilit&agrave;, ogni anno, l&#39;8%<br>2) La problematica seria connessa al fotovoltaico è la fase di dismissione dell&#39;impianto.<br>3) Il silicio è un problema......non vorrei che ci trovassimo a doverlo trattare tra pochi anni come trattiamo oggi l&#39;amianto.....</div></div><br>NON prendertela &#33;<br><br>spesso , troppo spesso , la gente parla ed esprime con parole ed affermazioni <span style="color:red">i pensieri , le paure , credenze e dei sentito dire &#33;</span><br>Senza minimamente porsi il problema se sono veri , andando magari a dare una &quot;controllata alle fonti&quot;.<br><br>Posso accettare questo &quot;modo di fare&quot; da persone anonime ma gli opinion leader (politici amministratori divi medici e quant&#39;altro) non possono e non devo comportarsi in questo modo &#33;<br><br>Ciao da Recoplan

[alessandro74]

questo fa l&#39;assessore, ed ha il potere di direzionare la politica energetica della zona in cui lavora...come faccio a non prendermela? pensa se ci fossero solo altri 10 individui del genere....e poi il FV non riesce a decollare al meglio...e ti credo dico io.<br><br>Scusatemi comunque per il linguaggio che ho utilizzato.<br><br>ciao ragazzi<br>ale

[gsughi]

Questo che raccontate non fa copia perfetta e TERRIFICANTE con questa ?<br><a href="?t=10892262#entry94453941" target="_blank">#entry94453941</a><br> C&#39;è gi&agrave; stata, sembra, una retromarcia, Ma:<br>Qualcuno, di cui sarabbe necessario conoscere il nome, l&#39;ha scritta quella cosa &#33;&#33;&#33;<br>Cioè che <b><i>gli impianti FV sono dannosi per la salute</i></b><br>e pertanto devono stare a distanza dagli edifici pubblici. (scuole ospedali ecc.<br>Io purtroppo penso che l&#39;Italia sia destinata ad un inevitabile declino &#33;<br>Abbiamo una classe politica costituita da 30 % incapaci 30% fanulloni 30 % fanatici. ne rimane il 10% di validi, ma essendo minoranza non conteno nulla.<br> Sono stato troppo ottimista con un 10 % ????

[rico79]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (gsughi @ 29/11/2007, 12:39)</div><div id="quote" align="left">Abbiamo una classe politica costituita da 30 % incapaci 30% fanulloni 30 % fanatici. ne rimane il 10% di validi, ma essendo minoranza non conteno nulla.<br> Sono stato troppo ottimista con un 10 % ????</div></div><br>...mi piacerebbe correggere le percentuali amodo mio....il 20% è pregiudicato, il 70% è un delinquente a piede libero e nel restante 10%, se si cerca a fondo...si trova qualcuno che non vende solo tappeti o fumo negli occhi...ma conosce e sa quello che fa&#33;&#33;&#33;

[brushie]

Spero che le Marche ti siano piaciute ugualmente nonostante qualche ottusangolo abbia opinioni per &quot;sentito dire&quot; sulle propriet&agrave; ambientali del silicio... E poi la prossima volta ti porto a mangiare su un ristorante tipico che sta proprio nel comune dell&#39; Assessore Genio&#33;&#33;&#33;<br>A presto....

[ricjet]

Io quell&#39;assessore lo spedirei con un calcio in culo direttamente in Iraq...<br><br>qunado torna dall&#39;Iraq (se torna) lo faccio andare a vivere in una casina molto carina accanto ad una bella megacentrale Enel o accanto a qualche giacimento di carbone<br><br>magari cambia idea

[nhio83]

io lo farei vivere vicino ad una discarica, così ogni mattina si sveglia con un bel profumino inebriante....<br><br>cmq, purtroppo ce ne sono di cose assurde.<br><br>anzi colgo l&#39;occasione per fare un denuncia<br><br>A Monterotondo anno aperto uno sportello per informare chiunque sulle energie rinnovabili.<br>Fanno anche pubblicit&agrave; al servizio alla radio, con i soldi dei cittadini<br>Benissimo dite voi....pure io.<br><br>ora, va mio zio, vuole avere + informazioni, e la persona che gli sta davanti gli dice come funziona il conto energia ecc., gli dice che se fa un finanziamento con una banca che dice lui, dopo 14-15 anni l&#39;impianto è suo, senza aver tirato fuori una lira, gli consiglia una azienda che conosceva, gli dice che lui aveva lavorato con loro, ecc.<br><br>Vado io, gli chiedo, come operatore del settore, se lo sportello fosse disponibile ad una collaborazione, cioè se alle persone che venivano lì fosse stato possibile consigliare la mia societ&agrave;, insieme ad altre poi, in modo che chi è interessato aveva + possibilit&agrave; per decidere.<br><br>Lui mi ha risposto che quello era un ufficio che dava solo informazioni sul conto energia, non faceva pubblicit&agrave;.<br><br>ora, secondo voi, che dovrei fare?<br><br>qualcuno di voi l&#39;ha sentita la pubblicit&agrave;?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (alessandro74 @ 28/11/2007, 20:12)</div><div id="quote" align="left">Questo Paese va ristrutturato a partire da queste teste di xxxxx</div></div><br>E tu pensa che gente del genere ce n&#39;é anche dove si discute (a livello nazionale, eh...) di temi ancora più importanti dell&#39;energia (ad es. giustizia, politica, ecc)...<br><br>C&#39;é proprio di che stare allegri, non c&#39;é che dire&#33;<br>Ma quel che NON bisogna fare, in ogni caso, é dargliela vinta: alle prossime elezioni castrate chiunque si sia comportato in modo simile a &#39;sto genio del fotovoltaico, in ogni campo. Non limitiamoci a lamentarci, cerchiamo sempre e comunque un&#39;alternativa sennò siamo FREGATI.<br><br>PS: per nhio83: cosa dovresti fare? Semplice, denunciare quel tizio dello sportello, perlomeno ai suoi superiori.

[nhio83]

io avevo pensato alla finanza&#33;<br>

Sentite pure questa: vado a fare un sopralluogo e relativo preventivo da un Geometra (che ha gi&agrave; i pannelli solari) il quale alla fine della spiegazione mi dice: sono stato ad un convegno di colleghi dove hanno detto che gi&agrave; i soldi per il conto energia stanno finendo&#33;&#33;&#33;<br>Siamo persi......

oggi sono gi&agrave; incazzato di mio , figuratevi dopo aver letto questi post .... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8155cfd2e595b13530822299fb9a4818.gif" alt=":angry:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8155cfd2e595b13530822299fb9a4818.gif" alt=":angry:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8155cfd2e595b13530822299fb9a4818.gif" alt=":angry:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8155cfd2e595b13530822299fb9a4818.gif" alt=":angry:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/725b9c53646e36fbaa7ab2d29807f3e7.gif" alt=":alienff:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cdcabd9ace791881b39dec6e2fdd4917.gif" alt="h34r:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/725b9c53646e36fbaa7ab2d29807f3e7.gif" alt=":alienff:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cdcabd9ace791881b39dec6e2fdd4917.gif" alt="h34r:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/725b9c53646e36fbaa7ab2d29807f3e7.gif" alt=":alienff:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cdcabd9ace791881b39dec6e2fdd4917.gif" alt="h34r:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7fcfadf577357b5428bfca97d01ba162.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f6bb024de8cbfb4523af17587e9db55b.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b512249c1adfb01fd471290db70de957.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b512249c1adfb01fd471290db70de957.gif" alt="image">

[mare49]

Premetto che non sono un esperto, ma solo produttore di FV con un impianto di ben 2Kwp, che ancora attendo i tempi del GSE per poter almeno ipotizzare il ritorno economico dell&#39;investimento.<br> A questo proposito mi ha colpito una &quot;RICHIESTA DI PRONUNCIA DI COMPATIBILITA&#39; AMBIENTALE - Progetto definitivo realizzazione Impianto Fotovoltaico&quot; comparsa sugli annunci della Repubblica martedì 28/11 che vorrei passare come informazione per quanti fossero interessati.<br>Cito per estratto: &quot;La sottoscritta SOL.IN.BUILD. S.R.L. con sede legale ed operativa in Palermo, via Massimo D&#39;Azeglio 27/c ..... Il progetto prevede la realizzazione di un impianto fotovoltaico di potenza pari a [b][u]3.525.120 Wp [u][b] connesso alla rete elettrica locale ..... nel comune di Caltanissetta (CL) contrada Deliella ..... Le Opere Connesse al Progetto sono costituite da: Impianto Fotovoltaico di potenza 3.525.120 Wp comprensivo di moduli captanti, apparati di conversione, cablaggi e organi di manovra e protezione; Opere di collegamento alla rete elettrica locale; Opere e servizi ausiliari (box prefabbricati e recinzione) ......&quot;<br>Insomma fatti quattro conti si parla di un investimento sui 20 Milioni di € o più .<br>Qualcosa si muove dunque anche nel profondo sud.<br>Mi piacerebbe saperne di più su questa S.r.l. visto che neanche Google mi aiuta.<br>

[nhio83]

qualcosa si muove, ma dipende come e perchè&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33 ;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>il problema è che il fotovoltaico sta diventando un ricicla soldi Capito?<br><br>In fondo l&#39;azienda + prolifica del paese è la mafia, che deve sempre investire i suoi capitali per riciclarli, ed un impianto fotovoltaico è la cosa migliore che esista&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33 ;&#33;&#33;&#33;&#33;<br>Compri tu l&#39;impianto, lo paghi ad aziende che dici tu, e il gse pagha te, in pochi anni ti rientrano soldi, meglio degli investimenti edili che facevano prima&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>mi spiace parlare così del fotovoltaico, ma purtroppo è il mondo in cui viviamo che penso non si meriti una tecnologia così&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;

[gsughi]

Io non credo sia corretto fare anche solo illazioni senza avere elementi di riscontro.<br>Dal tuo discorso sembra quasi che non sia economicamente conveniente fare investimenti di quella entit&agrave; nel FV.<br>D&#39;altra parte per la Finanza, con investimenti così &quot;alla luce del sole&quot; credo sia estremamente semplice la verifica della provenienza del flusso di denaro &#33;