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Tempario per gli impianti FV

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  • Tempario per gli impianti FV

    Qualcuno ha provato ad estrapolare, in base all&#39;esperienza, le ore di lavoro che occorrono per installare p.e. un pannello da X Wp (non faccio nomi per correttezza) ma ritengo che tali valori non siano attendibili per tutte le installazioni.<br>Si potrebbe, in alternativa, ricercare una metodologia analitica valida per tutti i tipi di impianti, parametrizzando le componenti variabili p.e. la tipologia di installazione (tetto a falda, tetto piano etc...), il livello di integrazione etc.... in maniera da ottenere una metodologia generale di calcolo delle ore necessaria per installare X Wp.<br><br>Verrebbe una cosa del tipo:<br>Quota fissa*Parametro1*Parametro2......<br>Si potrebbe partire con l&#39;individuazione di tutti i parametri che concorrono a formare le ore di lavorazione&#33;<br>Si accettano suggerimenti&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2030986a3ef2a005a02e89d5779547fa.gif" alt=""><br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti

  • #2
    Riporto la mia esperienza.<br>Installazione di 24 moduli da 210Wp su una tettoia in legno lamellare (integrazione totale).<br>Ci sono volute circa 5 ore x 2 persone per fissare i pannelli sulla struttura portante con viti autofilettanti nelle travi (6 punti di ancoraggio).<br>Quindi circa 25 mn di lavoro di una persona per modulo.<br>Ciao,<br>Eubrun

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    • #3
      Curiosit&agrave; sulla struttura integrata,<br><br>ma i moduli posano direttamente sulla struttura in legno (montanti, traverse nn ricordo il nome tecnico), oppure hai appoggiato i moduli prima su una struttura di alluminio, oppure.....<br><br>Grazie<br><br>
      Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 ; Orientamento -40 Sud-Est
      Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
      Ubicazione Lercara Friddi (PA) 3744;13 36

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      • #4
        La struttura quella che vedi in foto.<br>I moduli poggiano su dei listoni in abete rivestiti da scossalina in alluminio, per sollevarli di 4 cm rispetto alla tettoia (perlinato ricoperto da fogli catramati).<br>Spero di esserti stato utile.<br>Ciao,<br>Eubrun

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        • #5
          bella la struttura, quanto tempo per montarla e quanto costata? Il comune ha avuto problemi a concederti l&#39;autorizzazione? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fdf75fb57997766e47044092cacf9f6f.gif" alt=""><br>ovviamente ti avranno riconosciuto il premio dell&#39;integrato, hai copia dell&#39;avvenuto riconoscimento?<br>

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          • #6
            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (eubrun @ 15/12/2007, 15:47)</div><div id="quote" align="left">Riporto la mia esperienza.<br>Installazione di 24 moduli da 210Wp su una tettoia in legno lamellare (integrazione totale).<br>Ci sono volute circa 5 ore x 2 persone per fissare i pannelli sulla struttura portante con viti autofilettanti nelle travi (6 punti di ancoraggio).<br>Quindi circa 25 mn di lavoro di una persona per modulo.<br>Ciao,<br>Eubrun</div></div><br>Valutando la tua esperienza per adesso verrebbe fuori:<br>Quota fissa=1 (Tempo necessario per preparazione cantiere)<br>Parametro integrazione totale=2 (valore fissato arbitrariamente per far tornare i conti&#33<br>Potenza installata in kWp=5,04<br><br>Totale ore per impianto integrato=1*2*5,04=10,08 ore<br>Potrebbe andare per l&#39;integrazione architettonica, ma occorrono altre esperienze ed altri parametri&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a9c6a560e0a1ca803180708d4c3de61c.gif" alt=""><br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti

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            • #7
              Ciao Antonio,<br><br>Il tuo calcolo non mi chiaro, anche se ne ho capito il senso.<br>Forse sarebbe meglio partire dal valore di base per un impianto standard retrofit (ore/kWp ---&#62; quota base) e poi calcolare il parametro P1 per tenere conto dello scostamento per altre tipologie (integrato, su terreno, ecc...).<br>Gli eventuali altri parametri (P2, P3, ecc..) potrebbero essere utili per considerare gli altri fattori che influenzano il tempo di installazione in senso lato:<br>P2: progettazione<br>P3: autorizzazioni<br>P4: preparazione sito<br>ecc...<br><br>Eubrun

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              • #8
                <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (animainpena @ 15/12/2007, 16:42)</div><div id="quote" align="left">bella la struttura, quanto tempo per montarla e quanto costata? Il comune ha avuto problemi a concederti l&#39;autorizzazione? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8d4e6747babdf1eac1ea2353fdba5016.gif" alt=""><br>ovviamente ti avranno riconosciuto il premio dell&#39;integrato, hai copia dell&#39;avvenuto riconoscimento?</div></div><br>Il costo stato di circa 130/mq compresa l&#39;installazione dei pannelli, il tempo reale di installazione di difficile stima poich non stata continuativa, direi un paio di settimane.<br>L&#39;iter burocratico non stato problematico, ma dipende dal comune e dal progetto.<br><br>Cosa intendi per copia dell&#39;avvenuto riconoscimento ?&#33;?&#33;?<br> Eubrun

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                • #9
                  Ciao eubrun,<br>io ho una situazione quasi identica alla tua (anche 24 pannelli da 210) solo che non ho messo niente sotto ai pannelli che realizzano da soli la copertura della terrazza. Sono in attesa della connessione perci sono curioso di sapere se ti hanno gi&agrave; riconosciuto la tariffa per integrazione architettonica che vorrei richiedere anch&#39;io, quando sar&agrave; il momento. Ero convinto che non si doveva mettere nulla sotto ai pannelli per ottenere il massimo incentivo. Che mi dici in merito?<br>Una domanda rivolta anche ad altri se mi consentite. Come si comporta la neve sopra ai pannelli? Nel senso che sopra i tetti vicini vedo oggi 20 cm di neve e sopra ai miei pannelli solo 5-6 cm. L&#39;impianto ancora non produce. Grazie.
                  -Impianto da 100 kWp - 420 moduli TopRaySolar 240W e 8 inverter Power-One 12,5 kW dal 2010
                  -Impianto da 5,04 kWp CE - 24 moduli Aleo 210W, inverter Power-One 6 kW dal 2007
                  -Impianto da 5,06 kWp in SSp - 22 moduli 230 W, inverter Power-One 6 kW dal 2019
                  -Auto elettrica BMW I3, piano cottura ad induzione, PDC Nimbus 70 Net

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                  • #10
                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (eubrun @ 15/12/2007, 23:37)</div><div id="quote" align="left">Ciao Antonio,<br><br>Il tuo calcolo non mi chiaro, anche se ne ho capito il senso.<br>Forse sarebbe meglio partire dal valore di base per un impianto standard retrofit (ore/kWp ---&#62; quota base) e poi calcolare il parametro P1 per tenere conto dello scostamento per altre tipologie (integrato, su terreno, ecc...).<br>Gli eventuali altri parametri (P2, P3, ecc..) potrebbero essere utili per considerare gli altri fattori che influenzano il tempo di installazione in senso lato:<br>P2: progettazione<br>P3: autorizzazioni<br>P4: preparazione sito<br>ecc...<br><br>Eubrun</div></div><br>Infatto non ha ancora un senso&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2017918366cc56388409ae1da71b9b58.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2017918366cc56388409ae1da71b9b58.gif" alt=""><br>L&#39;idea sarebbe quella di estrapolare un modello di calcolo, per quanto possibile, per la determinazione delle ore necessarie per installare un impianto FV (Tempario per gli impianti FV); chiaro che mancano ancora parecchi parametri che forse un installatore pu sapere meglio di me&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2017918366cc56388409ae1da71b9b58.gif" alt=""><br>Per esempio P1 potrebbe essere formato da:<br>Impianti non integrati<br>Impianti parzialmente integrati<br>Impianti integrati<br><br>P2 potrebbe essere formato da:<br>Installazione su terreno<br>Installazione su tetto a falda<br>Installazione su tetto piano<br><br>Con numerose esperienze installative si potrebbero estrapolare i coefficienti da attribuire ai vari parametri, comunque un&#39;idea e non so dove andremo a parare. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/521812ea44860ce66ef068ad89d570b6.gif" alt=":blink:"><br>Si accettano altre esperienze installative con relativi tempi di installazione&#33;<br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti

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                    • #11
                      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (eubrun @ 15/12/2007, 16:33)</div><div id="quote" align="left">La struttura quella che vedi in foto.<br>I moduli poggiano su dei listoni in abete rivestiti da scossalina in alluminio, per sollevarli di 4 cm rispetto alla tettoia (perlinato ricoperto da fogli catramati).<br>Spero di esserti stato utile.<br>Ciao,<br>Eubrun</div></div><br>La tua soluzione molto interessante, ma il GSE ti ha riconosciuto l&#39;impianto come integrato ?<br>In caso positivo, sarebbe una soluzione che potremmo adottare tutti.<br>Per la struttura hai richiesto una semplice DIA al comune, oppure hai anche presentato il progetto con relativi calcoli ?<br>Il tuo esempio potrebbe essere una guida per realizzare impianti integrati.<br>Grazie
                      Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 ; Orientamento -40 Sud-Est
                      Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
                      Ubicazione Lercara Friddi (PA) 3744;13 36

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                      • #12
                        Sarebbe oltretutto interessante portare di pari passo anche il discorso delle ore dedicate alla progettazione e pratiche burocratiche, in modo da ottenere un quadro pi completo...

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                        • #13
                          Ragazzi non voglio fare il rompib..le,<br>per se leggete nel thread &quot;stimare i costi di progettazione&quot; abbiamo deciso di creare questo nuovo thread per quantificare possibilmente le ore di installazione.<br>Per quanto riguarda le pensiline integrate, e i vari problemi con il riconoscimento della tariffa ci sono gi&agrave; altri 3 thread aperti.<br>Potete spostare la discussione li ???<br>Vi lascio i riferimenti:<br><a href="?t=11138389" target="_blank">pensilina fotovoltaica</a><br><a href="?t=11258371" target="_blank">pensilina fotovoltaica 2</a><br><a href="?t=10987846" target="_blank">impermeabilizzazione</a><br><br>Tra l&#39;altro un discorso che interessa molto anche a me, infatti uno dei 3 l&#39;ho aperto io.<br>Lasciamo questo thread all&#39;argomento per cui stato creato... giusto per non distogliere l&#39;attenzione.<br>Ciao a tutti<br>Frank<br><br><span class="edit">Edited by frank_77 - 16/12/2007, 18:40</span>

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                          • #14
                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (rico79 @ 16/12/2007, 15:59)</div><div id="quote" align="left">Sarebbe oltretutto interessante portare di pari passo anche il discorso delle ore dedicate alla progettazione e pratiche burocratiche, in modo da ottenere un quadro pi completo...</div></div><br>Ok, si pu anche prendere in considerazione le ore di progettazione&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3ea976334a65184ede021da2907b310a.gif" alt=""><br>Come ha giustamente evidenziato frank, dovremmo sforzarci tutti di restare in tema con l&#39;argomento della discussione altrimenti occore leggere parecchi interventi che esulano dall&#39;argomento di partenza&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3ea976334a65184ede021da2907b310a.gif" alt=""><br>Grazie&#33;<br><br>Antonio Vincenti

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                            • #15
                              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (frank&#95;77 @ 16/12/2007, 17:10)</div><div id="quote" align="left">Ragazzi non voglio fare il rompib..le,<br>per se leggete nel thread &quot;stimare i costi di progettazione&quot; abbiamo deciso di creare questo nuovo thread per quantificare possibilmente le ore di installazione.</div></div><br>Ok, allora rilancio la sezione sui costi di progettazione cos teniamo i due argomenti distinti&#33;&#33;

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                              • #16
                                <b>QUOTO</b> rico79&#33;<br>Ciao<br>Frank

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                                • #17
                                  <br>[/QUOTE]<br>Cosa intendi per copia dell&#39;avvenuto riconoscimento ?&#33;?&#33;?<br> Eubrun<br>[/QUOTE]<br><br>Intendevo dire se hai ricevuo il riconoscimento del premio da parte del gse e se integrato o no vedi sotto comunicazione gse reale.<br><br><br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/611d0fbda2d86c6d498c13f3b613caa5.jpg" alt="Attached Image"></table><p>

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                                  • #18
                                    Si certo.<br>Eubrun

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                                    • #19
                                      peccato che questo post nn abbia avuto fortuna.....credo sia davvero utile portare avanti l&#39;intento di Antonio Vincenti.....creare un tempario serve a tutti...Come si fa a stabilire a priori quanto tempo occorrer&agrave; e quanto coster&agrave; far fare un impianto?......insomma serve un tempario&#33;<br>

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                                      • #20
                                        Impianto parzialmente integrato 2, 88 kWp 2 stringhe su tetto a falda. L&#39;accesso al tetto stato effettuato da un palazzo confinante con tetto piano che ha semplificato il lavoro. Installazione completa fino al contatore 3 giorni per 2 persone, pi un giorno per preparare il cantiere (portare tutto il materiale moduli, inverter, struttura supporto,...in prossimit&agrave; del tetto, ci ha pensato il cliente). Difficolt&agrave; incontrate condizioni atmosferiche non sempre favorevoli (Gennaio), il lavoro non stato continuativo e percorso della terra un p complicato quasi mezza giornata.<br>Inoltre bisogna considerare xxx tempo per pensare come allestire il cantiere niente deve cadere dal tetto. (Sicurezza).<br>Saluti.<br><br>
                                        Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 ; Orientamento -40 Sud-Est
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                                        • #21
                                          Bene maufv......quanto costata la manodopera? Il tuo mi sembra un caso abbastanza particolare......l&#39;accesso dalla terrazza del vicino......un fattore a contorno che fa risparmiare per l&#39;accesso alla falda&#33;<br>Come hanno lavorato i posatori.......a questo punto credo che nn sia stato realizzato un ponteggio.......a che piano si lavorava?....Come avete risolto il problema della caduta dall&#39;alto?<br><br>Cordiali saluti.<br>

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