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Le competenze professionali

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  • Le competenze professionali

    Perch per fare un impianto fotovoltaico ci vuole un progettista, un perito elettrotecnico o un ingegnere elettrico?<br><br>Perch per fare un impianto fotovoltaico ci vuole un elettricista?<br><br>Sembrano domande banali ma in fondo sono sostanziali. Siamo in un paese in cui qualsiasi persona pu fare qualsiasi cosa...<br><br>In Germania per fare l&#39;imbianchino devi aver fatto la scuola professionale da imbianchino e in ITALIA?<br><br>Chiunque si improvvisi specialista del settore fotovoltaico non deve rendere conto a nessuno... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/85f9d30135d24650043533b4202fcbd2.gif" alt=":angry:"><br><br>Questo forum ne un esempio; chiunque si spaccia dopo qualche post SPECIALISTA del settore fotovoltaico.<br><br>Poi si scopre che c&#39; qualcuno che fa impianti in silicio amorfo in valli montane dove non arriva mai il sole (tanto il silicio amorfo produce lo stesso <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/10a6976d537660486010d245581e70a7.gif" alt=":sick:"> ) o altri che mettono una serie di pannelli giusto dietro un camino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/10a6976d537660486010d245581e70a7.gif" alt=":sick:"><br><br>Lasciamo perdere il resto...<br><br>Perch il conto energia richiede la firma di un tecnico abilitato poi un qualsiasi architetto pu firmare il progetto?<br><br>Bene a voi la palla e lo &quot;scannamento&quot; riferibile a questo argomento, uno dei pi odiosi e pericolosi da toccare.<br><br>Con amore<br>Fernando
    Soluzioni, Azioni, Risultati per la vita...

  • #2
    Fuoco alle polveri....si parte con la rissa, probabilmente&#33;&#33;&#33; Grande Fernando&#33;&#33;&#33;&#33;<br>

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    • #3
      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 17/12/2007, 19:04)</div><div id="quote" align="left">Perch il conto energia richiede la firma di un tecnico abilitato poi un qualsiasi architetto pu firmare il progetto?</div></div><br>Sar&agrave; perch un architetto, a norma di legge, E&#39; un tecnico abilitato, che ne dici?<br>Perlomeno fino a quando la legge rimarr&agrave; quella attuale, ovvero estremamente incerta.<br><br>Cmq mi pare un topic del cavolo, sinceramente... e aperto da un moderatore... mah&#33;&#33;&#33;<br>Non capisco 1) cosa ne potrebbe venir fuori di buono, a parte qualche rissa (divertente ma nient&#39;altro), 2) cosa c&#39;entri con un forum &quot;tecnico&quot; come questo, mi pare pi roba da bar sport.<br>Senza contare il fatto che tra poco partiranno i soliti post di discredito del tipo &quot;io meglio di te&quot; e il lettore occasionale avr&agrave; modo di reputare incompetenti pi o meno tutte le categorie, a turno.<br><br>Complimenti, eh... contento tu&#33;<br><br><span class="edit">Edited by tomlovin - 17/12/2007, 20:41</span>

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      • #4
        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 17/12/2007, 19:04)</div><div id="quote" align="left">Questo forum ne un esempio; chiunque si spaccia dopo qualche post SPECIALISTA del settore fotovoltaico.</div></div><br>...ma una discussione provocatoria o sbaglio???<br>...no perch ne ha tanto l&#39;aria&#33;<br>Perch cancellare una discussione per poi crearne una maggiormente provocatoria??<br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti<br><br><span style="color:red">Moderazione caro Antonio anche tu devi togliere dalla firma la pubblicit&agrave; del tuo studio ed i link annessi. Per la pubblicit&agrave; esiste un forum apposito</span><br><br><span class="edit">Edited by Furio57 - 18/12/2007, 20:13</span>

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        • #5
          Grande Fernando.

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          • #6
            E&#39; vero a cosa serve una discussione provocatoria? nel mio caso a nulla dato che sono un commerciale e questo forum l&#39;ho ritenuto interessante proprio per le non discussioni da bar, ma al fine di imparara il pi possibile da quelli che hanno studiato l&#39;argomento, per cui premesso che il sottoscritto in via teorica non sarebbe tenuto ad imparare argomenti tecnici,(perch da enni mi occupo di organizzare strutture commerciali) quindi il motivo per cui lo faccio perch amo capire le cose e soprattutto perch credo nelle rinnovabili tant&#39; che in un prossimo futuro intendo investire in una centrale energetica con altre persone, ma questa un altra storia.Per ritornare all&#39;argomento chiunque millanti esperienze inesistenti se il forum funziona bene (esempio wikipedia) il malcapitato ca.......ro del momento verrebbe subito zittito dalla comunit&agrave;, quindi diventa superfluo chiedere chi in grado di fare questo.....o quello la rete democratica ci pensa lei, per quanto riguarda le figure professionali idonee alla firma di un progetto ecc. sono ancora in via di perfezionamento dato che l&#39;argomento rinnovabili ancora in via di sviluppo...........dimenticavo non ultimo il fatto che un architetto abbia studiato per poter metter quella firma in caso contrario non un problema legislativo ma di chi andato all&#39;universit&agrave; a non fare niente, e su questo potremmo parlare per ore, ma a cosa serve farlo?

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            • #7
              Visto che siamo in tema di provocazioni e non avendo avuto nessuna risposta alle comunicazioni effettuate in privato al nostro padrone di casa, ne lancio una io:<br>Perch non diamo una bella sistemata al forum invece di lanciare discussioni provocatorie?<br>Ci sono discussioni aperte per definiti argomenti ma poi dentro si trova di tutto&#33;<br>Ritengo questo Forum uno dei migliori, ma alcune discussioni sembrano in effetti da bar dello sport&#33;<br>Vediamo chi raccoglie&#33;<br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti

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              • #8
                Concordo pienamente almeno cos imparo molto di pi senza perdermi in discussioni pleonastiche

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                • #9
                  Accolgo in pieno la proposta di Antonio, meno discussioni e pi fatti&#33;&#33;<br>Anche se resta nell&#39;anima di questo forum (anche per me uno dei migliori), quello di mettere in contatto gli interessati con gli esperti.<br>E l&#39;obbiettivo dovrebbe essere quello di creare un canale di sana e giusta informazione sul settore&#33;<br><br><span style="color:red">CARO ENERTEC DEVI CANCELLARE LA PUBBLICITA&#39; DALLA TUA FIRMA: GRAZIE<br><br>PRIMO AVVERTIMENTO</span><br><br><span class="edit">Edited by FernandoFast - 18/12/2007, 16:18</span>

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                  • #10
                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Antonio Vincenti @ 17/12/2007, 20:27)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 17/12/2007, 19:04)</div><div id="quote" align="left">Questo forum ne un esempio; chiunque si spaccia dopo qualche post SPECIALISTA del settore fotovoltaico.</div></div><br>...ma una discussione provocatoria o sbaglio???<br>...no perch ne ha tanto l&#39;aria&#33;<br>Perch cancellare una discussione per poi crearne una maggiormente provocatoria??<br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti</div></div><br>Ti ho risposto via MP ma siccome la cosa in ballo allora devo risponderti anche qua.<br><br>Io ho cancellato l&#39;altra discussione a cui ti riferisci perch ricevendo un messaggio ad essa riferita, pensavo mi fosse stato richiesto di cancellarla vista la oramai annosa e a volte sterile diatriba... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8bc480ff54ae2401ba81a6e0010bade6.gif" alt="&lt;_&lt;"><br><br>invece mi si chiedeva il motivo di mie cancellazioni di post un po troppo polemici...<br><br>Quindi, cancellata per errore una ne ho fatta un altra... non velatamente provocatoria, piuttosto una vera e propria arena in cui prendere finalmente di petto l&#39;argomento. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f34535134abde55d6a70087b5cabee9d.gif" alt=":woot:"><br><br>Quindi a VOI cari astanti, architetti e non... professionisti veri o presunti... specialisti o principianti... c&#39; spazio per tutti<br><br>NATURALMENTE con lo spirito pronto a superare le difficolt&agrave; di questo spinosissimo argomento...<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/92d98b233c1857cc1b2077413353df0c.gif" alt=""><br><br>
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                    • #11
                      <br><br><span style="color:red">CARO ENERTEC DEVI CANCELLARE LA PUBBLICITA&#39; DALLA TUA FIRMA: GRAZIE<br><br>PRIMO AVVERTIMENTO</span><br>[/QUOTE]<br><br>Una mia curiosit&agrave; perch deve cancellare la pubblicit&agrave; se altri l&#39;hanno? forse ci sono regole che non conosco in tal caso chiedo venia <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/56ef6e56fb46fa2fa705cc1b7e0d8a6d.gif" alt="">

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                      • #12
                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (teknowin @ 18/12/2007, 16:40)</div><div id="quote" align="left">Una mia curiosit&agrave; perch deve cancellare la pubblicit&agrave; se altri l&#39;hanno? forse ci sono regole che non conosco in tal caso chiedo venia <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c2db2c0db44771342e94f220bfb98f30.gif" alt=""></div></div><br><span style="color:red">Se mi segnali chi ha pubblicit&agrave; sui post... prendo provvedimenti<br><br>L&#39;articolo 10 delle regole del forum VIETA la pubblicit&agrave;, e quello successivo 11 dice solo in che caso viene permessa</span>
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                        • #13
                          Io sono un commerciale e vengo su questo forum per imparare anche questioni tecniche da chi ne sa + di me,oltre, quando posso, a dare il mio contributo.<br><br>Non vorrei che non essendo elettricista o ingegnere io possa essere considerato utente di serie B.<br><br><br>Questo il miglior forum sull&#39;argomento che c&#39; in rete&#33;&#33;

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                          • #14
                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (taote @ 18/12/2007, 17:03)</div><div id="quote" align="left">Questo il miglior forum sull&#39;argomento che c&#39; in rete&#33;&#33;</div></div><br>Ti ringrazio a nome di tutti quelli che ci tengono a far si che questo FORUM diventi sempre pi &quot;punto di aggregazione&quot; di culture energetiche rinnovabili...<br><br>Serie A o serie B? Chi pu dirlo se non i risultati che riesci a produrre? Buon Lavoro
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                            • #15
                              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 18/12/2007, 16:16)</div><div id="quote" align="left">Quindi a VOI cari astanti, architetti e non... professionisti veri o presunti... specialisti o principianti... c&#39; spazio per tutti<br><br>NATURALMENTE con lo spirito pronto a superare le difficolt&agrave; di questo spinosissimo argomento...<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f66ecde934f946ea17f79772f42f9723.gif" alt=""></div></div><br>Quel che non capisco io cosa dovremmo risolvere, in questo spazio.<br><br>Voglio dire, un conto se si parla di argomenti tecnici: uno fa una domanda, gli altri dicono come la pensano e presumibilmente viene fuori qualcosa di buono, perlomeno da una risposta &quot;a maggioranza&quot; (anche se &quot;studiare&quot; su un forum non mai cosa buona, lo sappiamo tutti).<br>Ma se si parla di competenze? Non siamo mica noi che possiamo dare una risposta su chi ha competenza giuridica e chi no, questione di leggi e di loro interpretazioni (che, come si diceva nel topic cancellato, non sono affatto univoche... anzi). Cosa ne parliamo a fare? Per dare una idea personale di competenza (&quot;quello s, quell&#39;altro no&quot che lascer&agrave; esattamente il tempo che trova? E&#39; questo che mi sfugge.<br>L&#39;unico risultato sar&agrave; che qualcuno arriver&agrave; a dare dell&#39;incompetente all&#39;altro, a titolo assolutamente personale. E non mi pare un gran risultato, questo.<br><br>Vabb, detta la mia... mi eclisso.

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                              • #16
                                Per esempio.......... energy broker con NWG<br>[/QUOTE]<br><span style="color:red">Se mi segnali chi ha pubblicit&agrave; sui post... prendo provvedimenti<br><br>L&#39;articolo 10 delle regole del forum VIETA la pubblicit&agrave;, e quello successivo 11 dice solo in che caso viene permessa</span><br>[/QUOTE]<br>

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                                • #17
                                  ............tornando a noi ti ringrazi per il chiarimento Fernando............anch&#39;io penso sia una ottima risorsa questo forum per questo motivo credo che provocazione o meno, il suo utilizzo debba servire a tanti come me, che credono nelle rinnovabili e vogliono imparare.Questo produce due azioni, la prima si chiama investimento, la seconda, auspica alla morte economica del petrolio, da sempre causa di guerre in tutto il mondo, e grandi speculazioni da parte di una classe manageriale e imprenditoriale che invece di generare impresa adotta la politica delle societ&agrave;-matriosca buone solo a nascondere bilanci truccati,paradisi fiscali, e industriali con il pallino delle megaristruttturazioni aziendali che reggono giusto il tempo per ricavare gli ultimi profitti possibili per poi abbandonare la societ&agrave;.Oggi abbiamo la possibilit&agrave; finalmente di fare un commercio-etico dove chi ci guadagna sono tutti banche comprese, senza dover illudere la gente con finte promesse e facili profitti,questo per dipende dalla coscienza di chi ha deciso di intraprendere un percorso imprenditoriale sulle rinnovabili, tuttavia se proprio si vuol parlare di argomenti non tecnici ma vicini alla filosofia delle rinnovabili, potresti proporre una sezione dove tutti possono mettere le proprie considerazioni su come mai la gente non conosce il conto energia, e come mai i media non se ne occupano? forse perch lo stato colluso con Enel? o con Gaspron ? o altri?poniamoci questa domanda forse cos qualcuno da casa capisce che il settore impantanato dagli interessi economici-politici, in questo caso le chiacchiere da bar possono risultare pi interessanti a chi passa per il forum e vuol comprendere la convenienza di investire o meno nelle rinnovabili

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                                  • #18
                                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (tomlovin @ 18/12/2007, 19:57)</div><div id="quote" align="left">Ma se si parla di competenze?</div></div><br>Chi mi conosce sa che amo i <a href="http://www.garzantilinguistica.it/index.html" target="_blank">Dizionari On Line</a>.<br><br>Competenza= agg.<br><b>1 </b> che ha la capacit&agrave;, le qualit&agrave;, le conoscenze, l&#39;esperienza necessarie a fare bene qualcosa, a ben valutare, giudicare e sim.; esperto: una persona competente in arte &#124;&#124; Anche come s. m. e f. : consultare un competente<br><b>2 </b> (dir.) che investito di una funzione, di un potere ed nel diritto esclusivo di esercitarli: organo, ministero, tribunale, foro competente<br><br>Quindi se usiamo la definizione 1 da quel punto di vista ci sono ragioni ben precise che si rivolgono a creare giustizia dal punto di vista del cliente.<br><br>Se al contrario usiamo per buona la definizione 2 ci sono ragioni BUROCRATICHE che possono venir considerate buone ma che in untima analisi non considerano minimamente il punto di vista del cliente; anzi in una certa misura le minimizzano portando la ragione LEGISLATIVA ad assurgere alla RAGIONE ultima e definitiva.<br><br>Attorno a queste DUE sta quindi la diatriba da redimere...<br><br>A CHI di dovere la seconda STOCCATA... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/411c640a4f6f763943434c99b0b3eb24.gif" alt="">
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                                    • #19
                                      Per quanto riguarda le leggi, noi non ci possiamo fare niente.<br>Io non possso firmare gli impianti fotovoltaici, sono un ingegnere informatico.<br><br>Risultato li faccio lo stesso e mi rivolgo ad un ingegnere abilitato per la sola firma. (quanto mi rode)<br><br>Potrei firmare gli impianti con il diploma per assurdo.<br>Ma non posso accedere all&#39;esame da perito perch mi servono due anni di praticantato.<br><br>Ma io sono il titolare dell&#39;azienda, non il subordinato, per cui non ho i due anni.<br><br>Ci sono molti paradossi nelle leggi, non facciamoci ingannare dalla effettiva capacit&agrave; di una persona con gli interessi delle lobby degli ingegneri.<br>Io ho gli stessi (75%) esami di un elettronico, ma tutte e due le laureee sono classificate in informazione.<br>Per cui non potremmo firmare gli impianti, anche se abbiamo infinitamente + competenze di un civile, che invece abilitato.<br>Lasciamo che il nostro lavoro ci qualifichi.<br>L&#39;esame devono poterlo fare tutti, se sei preparato lo superi.<br>Non ci devono essere paletti, solo per proteggere interessi altrui.

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                                      • #20
                                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left"><span style="color:red">Moderazione caro Antonio anche tu devi togliere dalla firma la pubblicit&agrave; del tuo studio ed i link annessi. Per la pubblicit&agrave; esiste un forum apposito</span></div></div><br>Eseguo&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6d634d96df4c9413b7503321f4eff6e7.gif" alt=""><br>Guardando in giro mi pareva che il link fosse consentito&#33;<br>eh eh eh...<br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti

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                                        • #21
                                          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 17/12/2007, 19:04)</div><div id="quote" align="left">Perch per fare un impianto fotovoltaico ci vuole un progettista, un perito elettrotecnico o un ingegnere elettrico?</div></div><br><b>Perch han studiato e si spera praticato.</b><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 17/12/2007, 19:04)</div><div id="quote" align="left">Perch per fare un impianto fotovoltaico ci vuole un elettricista?</div></div><br><b>Perch han studiato e si spera praticato.</b><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 17/12/2007, 19:04)</div><div id="quote" align="left">Perch il conto energia richiede la firma di un tecnico abilitato poi un qualsiasi architetto pu firmare il progetto?</div></div><br><b>Ti sei guadagnato la <u>simpatia </u> degli architetti</b> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ec035f35c62dc82c2d5dd4104ca35462.gif" alt=""><br><br><br><span class="edit">Edited by FernandoFast - 20/12/2007, 15:04</span>

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                                          • #22
                                            <br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 17/12/2007, 19:04)</div><div id="quote" align="left">Perch per fare un impianto fotovoltaico ci vuole un progettista, un perito elettrotecnico o un ingegn<br>ere elettrico?<br><br>Perch per fare un impianto fotovoltaico ci vuole un elettricista?<br><br>Perch il conto energia richiede la firma di un tecnico abilitato poi un qualsiasi architetto pu firmare il progetto?</div></div><br>mmm<br>Secondo me il problema non sono le competenze, ma qualcosa d&#39;altro.<br><br>Esempio:<br>le case le hanno DA SEMPRE fatte i muratori, quindi non venitemi a dire che per fare una casa serve un Arch. o un Ing.<br>gli idraulici DA SEMPRE fanno impianti cos come gli elettricisti fanno i loro.<br><br>Allora il problema un altro, non sono le competenze, ma le responsabilit&agrave;. Se tu TI FAI la casa, sono affari tuoi se poi ti crolla in testa. Uno stato civile, deve per GARANTIRE che questo non succeda, non perch gli stanno simpatici gli Ing. ma per tutelare chi non capace e farebbe CAZZATE.<br>Allora siccome non si pu sapere se Fernando un buon elettricista se non riconoscendogli la qualifica attestata di installatore, non gli permetto di fare cose per cui lui poi potrebbe dire NON LO SAPEVO&#33;&#33;&#33;<br><br>Il sistema sar&agrave; sicuramente imperfetto non sar&agrave; l&#39;unico ma permette a moltissima gente di non folgorarsi per incoscienza...<br><br>Poi mettiamoci nell&#39;ottica di firmare la responsabilit&agrave; della costruzione di un impianto da 1MWp da 1E6. Tu sei l&#39;unico RESPONSABILE (non competente), dormi tranquillo la notte?? I fili da collegare sono sempre quelli quindi diresti di si, ma nel momento da mettere la firma e di accendere ti assicuro che il pensiero che si bruci tutto per una svista un errore o una cazzata ti fa tremare le chiappe, in quel mentre quello che tira i bulloni dice &quot;uau per fortuna tiro solo bulloni&#33;&#33;&quot;<br><br>Quindi secondo me meglio spostare la discussione sulla responsabilit&agrave;.<br><br>bye<br>m.<br>
                                            Il lavoro come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
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                                            • #23
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                                              • #24
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                                                Soluzioni, Azioni, Risultati per la vita...

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                                                • #25
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                                                  Il lavoro come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
                                                  Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita
                                                  www.hpp-design.com
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                                                  • #26
                                                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (maxsanty @ 20/12/2007, 16:17)</div><div id="quote" align="left">mmm<br>non sono cos daccordo, io posso essere non competente a fare una cosa, posso per appoggiarmi a chi competente e prendermi la responsabilit&agrave; a mio rischio.<br>....<br><br>bye<br>m.</div></div><br>Ad ognuno la sua, naturalmente. La capacit&agrave; di prendersi una RESPONSABILITA&#39; deve essere di tutti gli attori dello scambio...<br><br>La RESPONSABILITA&#39;, ovvero la RISPOSTA ABILE, quella che RISOLVE la situazione nel migliore dei modi con mezzi e strumenti CONOSCIUTI e CONTROLLATI verso uno scopo utile, ricercato, voluto.<br><br>ORA dove si ferma la capacit&agrave; di dare una RISPOSTA definitiva, utile?<br><br>Il commerciale ONESTO informato e capace di distinguere in vece del cliente tra i diversi tecnici che ha a disposizione per far ottenere al suo cliente una SOLUZIONE ottimale alla sua richiesta di prodotti e servizi; un commercile avveduto ha anche l&#39;autorit&agrave; di correggere eventuali errori fatti dal progettista o dall&#39;installatore<br><br>Il TECNICO progettista specializzato informato e capace di distinguere in vece del cliente e del commerciale la migliore SOLUZIONE progettuale atta ad ottimizzare l&#39;investimento; un Tecnico Progettista specializzato ha anche l&#39;autorit&agrave; di correggere eventuali errori fatti dall&#39;istallatore o dal commerciale.<br><br>Il TECNICO installatore specializzato informato e capace di distinguere quali soluzioni sono da adottare, quali metodi ed attrezzature utilizzare, come assemblare a regola d&#39;arte un impainto solare in modo da far produrre al massimo l&#39;impianto. Un TECNICO installatore specializzato ha anche l&#39;autorit&agrave; di correggere eventuali errori fatti dal progettista o dal commerciale...<br><br>Un mondo ideale come vedi... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/52d9b8ffc3ec7df0695eca55f51ae916.gif" alt="-_-">
                                                    Soluzioni, Azioni, Risultati per la vita...

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                                                    • #27
                                                      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 20/12/2007, 16:40)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (maxsanty @ 20/12/2007, 16:17)</div><div id="quote" align="left">mmm<br>non sono cos daccordo, io posso essere non competente a fare una cosa, posso per appoggiarmi a chi competente e prendermi la responsabilit&agrave; a mio rischio.<br>....<br><br>bye<br>m.</div></div><br>Ad ognuno la sua, naturalmente. La capacit&agrave; di prendersi una RESPONSABILITA&#39; deve essere di tutti gli attori dello scambio...<br><br>La RESPONSABILITA&#39;, ovvero la RISPOSTA ABILE, quella che RISOLVE la situazione nel migliore dei modi con mezzi e strumenti CONOSCIUTI e CONTROLLATI verso uno scopo utile, ricercato, voluto.<br><br>ORA dove si ferma la capacit&agrave; di dare una RISPOSTA definitiva, utile?<br><br>Il commerciale ONESTO informato e capace di distinguere in vece del cliente tra i diversi tecnici che ha a disposizione per far ottenere al suo cliente una SOLUZIONE ottimale alla sua richiesta di prodotti e servizi; un commercile avveduto ha anche l&#39;autorit&agrave; di correggere eventuali errori fatti dal progettista o dall&#39;installatore<br><br>Il TECNICO progettista specializzato informato e capace di distinguere in vece del cliente e del commerciale la migliore SOLUZIONE progettuale atta ad ottimizzare l&#39;investimento; un Tecnico Progettista specializzato ha anche l&#39;autorit&agrave; di correggere eventuali errori fatti dall&#39;istallatore o dal commerciale.<br><br>Il TECNICO installatore specializzato informato e capace di distinguere quali soluzioni sono da adottare, quali metodi ed attrezzature utilizzare, come assemblare a regola d&#39;arte un impainto solare in modo da far produrre al massimo l&#39;impianto. Un TECNICO installatore specializzato ha anche l&#39;autorit&agrave; di correggere eventuali errori fatti dal progettista o dal commerciale...<br><br>Un mondo ideale come vedi... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5dc7741a27dd083e11bcdb2a99c754e9.gif" alt="-_-"></div></div><br>Sono daccordo, il mondo ideale sarebbe questo. La realt&agrave; che si tenta di tappare le falle con le prese di responsabilit&agrave;.<br><br>Quindi:<br>non pensiamo che chi abilitato sia capace di fare un lavoro,<br>ma che se sfortunatamente o per malafede o per incompetenza lo sbaglia, io posso punirlo e lui non pu dire NON LO SAPEVO.<br><br>Non sar&agrave; il mondo ideale, ma se vuoi possiamo metterci a pensare un&#39;alternativa....<br><br>Poi ci mettiamo in politica e travolti dal sistema perdiamo gli ideali.<br>Vabb lascia stare questa ultima affermazione.<br><br>Un saluto<br><br>bye<br>m.
                                                      Il lavoro come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
                                                      Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita
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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            Penso che la fine della storia sia cosa dura in quanto legato alla coscenza di ognuno di noi.<br>Quando l&#39;architetto firma l&#39;impianto elettrico s&#39; fatto lesame di coscienza sulla responsabilit&agrave; che si prende in virt delle competenza che ha o che ha accumulato negli anni ???<br>No, firma per prendere i soldi.<br>A questo punto la diatriba non finisce pi, chi ha pi pelo sullo stomaco e sa fare la bella faccia davanti al cliente senza avere n compentenza, alla fine prende il lavoro e purtroppo tante volte non si prende nemmeno la responsabilit&agrave; (in quanto abile a scaricarala a qualcun&#39;altro).<br>Nel Fotovoltaico questo sistema si moltiplicato perch questi fantomatici tecnici con poco lavoro prendono tanti soldi ma alla fine. Ne incontro ogni giorno che mi offrono impianti da fare e progettare da MWp e vogliono la percentuale.<br><br>La diatriba invece tra :<br>1) ingegneri e<br>2) periti industriali e periti industriali laureati<br>3) architetti<br>non finir&agrave; mai fino a che non verr&agrave; risolto il problema a monte :<br>Chi ci deve guadagnare ????? Risposta : TUTTI.<br>Ciao a tutti e BUON ANNO.

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