Ombreggiamento su file di moduli

[lord_famine]

Ciao a tutti il forum e buon week end.<br>E&#39; un po&#39; che non scrivo anche se vi ho sempre letti insieme al libro di Alessandro, o meglio dell&#39;ing. Caffarelli <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/30db7669fb120929ebe3c84e57b0ed9c.gif" alt=":B):"> ....complimenti per il libro mi è molto utile anche se per le mie poche conoscenze devo chiarire alcune cose....una di queste è il mutuo ombreggiamento tra file di moduli.<br>Dunque ...come faccio a calcolare la distanza a cui mettere le file senza che si ombreggino tra loro? Se c&#39;è una formula dove la posso trovare con relativa spiegazione?<br><br>Sto iniziando ad usare pvsyst 4....seguendo il percorso &quot;preliminary design&quot; inserisco il luogo e poi vado su sistema...inserisco titl (33°) e azimuth (-23°) poi clicco su &quot;more details&quot; e clicco su &quot;shed position&quot; e mi ritrovo con la prima immagine dell&#39;allegato. Ditemi se sbaglio....&quot;pitch&quot; è la distanza tra le file che inserisco io &quot;collector band width&quot; sarebbe l&#39;altezza del modulo??? ...e il resto? Sinceramente pensavo che un software del genere calcolasse automaticamente la distanza corretta tra le file in base al tilt e l&#39;altezza del modulo.<br><br>Cmq, andando avanti clicco su &quot;shading graph&quot; e ottengo la seconda immagine dell&#39;allegato che onestamente non riesco a capire come la terza immagine dell&#39;allegato che ottengo invece cliccando su &quot;show optimisation&quot;...non risco a interpretare i grafici.<br><br>La quarta immagine l&#39;ho presa da un&#39;applicativo excel ( Schletter calcolo ombra ) che ho trovato su un post del forum ( colgo l&#39;occasione per fare i complimenti a tutti voi perchè siete un pozzo inesauribile di sapere e di utility ottime <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/30db7669fb120929ebe3c84e57b0ed9c.gif" alt=":B):"> ) che calcola automaticamente la distanza tra le file una volta inserite altezza del modulo, tilt e latitudine. Da questo confronto l&#39;angolo d&#39;ombra ( alfa ) con quello che mi d&agrave; pvsyst dopo che ho inserito la distanza e sono uguali.<br><br>Ma questa distanza viene calcolata al solstizio d&#39;inverno alle 12.00.. e durante le altre ore non si ombreggiano se ho file lunghe ad es 10 metri?<br>Come posso calcolare l&#39;eventuale perdita in percentuale?<br><br>Ciao a tutti<br>Buon sabato sera<br><br><center><div class="fancyborder" style="margin:4px;padding:4px;width:50%" align="left"><img align="left" style="margin: 10px 8px 10px 2px" src="http://img.forumfree.net/html/mime_types/office.gif" alt=""><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Attach&amp;type=post&amp;id=101546274">Downlo ad attachment</a><br>pvsyst.pdf ( Number of downloads: 76 )</div></center><br>

[Antonio Vincenti]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lord&#95;famine @ 12/1/2008, 18:23)</div><div id="quote" align="left">devo chiarire alcune cose....una di queste è il mutuo ombreggiamento tra file di moduli.<br>Dunque ...come faccio a calcolare la distanza a cui mettere le file senza che si ombreggino tra loro? Se c&#39;è una formula dove la posso trovare con relativa spiegazione?</div></div><br>eheheh, la trigonometria non è un&#39;opinione....o era la matematica&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/21eb3db1c26a7a0dbfced2d1ca63c07b.gif" alt="">

[lord_famine]

Perdona la mia &quot;sconnessione&quot; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/60e503fb80b717fbb0d038aaf8311df0.gif" alt=":P"> ma sono da poco rientrato dopo l&#39;aperitivo del sabato sera con gli amici.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6b95d5b9959a6daadf832fced22fb106.gif" alt=":B):"><br><br>...doveva essere sarcastica la risposta?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9413129be6f71bbcafbdbe682fc22155.gif" alt=":"> ...al di l&agrave; della formula spera che qualcuno potesse aiutare un neofita di pvsyst nell&#39;interpretare i grafici che non riesco a capire. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0be7f386ca4bc238a50b4d7cebf93ae7.gif" alt=""><br><br>Ciao e grazie<br>Matteo

[alessandro74]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lord&#95;famine @ 12/1/2008, 18:23)</div><div id="quote" align="left">Ma questa distanza viene calcolata al solstizio d&#39;inverno alle 12.00.. e durante le altre ore non si ombreggiano se ho file lunghe ad es 10 metri?<br>Come posso calcolare l&#39;eventuale perdita in percentuale?<br><br>Ciao a tutti<br>Buon sabato sera</div></div><br>Matteo scaricati il free-software SOLE ideato dall&#39;Ing. de Simone dal sito Progettomeg o dal mio sito o da ingegneri.info, è gratuito e può esserti di aiuto.....<br><br>e non ti offendere se permetto di consigliarti di avere un po di pazienza nell&#39;approfondire la tematica....l&#39;analisi clinometrica o l&#39;utilizzo del PVSyst non è roba che va giù in 30minuti.<br><br>ciao<br>ale

[Antonio Vincenti]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lord&#95;famine @ 12/1/2008, 20:41)</div><div id="quote" align="left">aiutare un neofita di pvsyst nell&#39;interpretare i grafici che non riesco a capire. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bb7c88c5cf445d5f9787764517cbe687.gif" alt=""></div></div><br>Tralasciando le considerazioni che mi verrebbero spontanee <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d8f4fab315f1649d6acaf3e80fff7369.gif" alt=""> , la formula è questa:<br>D₁=LcosB<br>H=LsenB<br>D₂=H*tan(23,5+Latitudine)<br><br>D_T=D₁+D₂<br><br>L=Lunghezza pannello;<br>B=Tilt;<br>

[alessandro74]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lord&#95;famine @ 12/1/2008, 18:23)</div><div id="quote" align="left">Ciao a tutti il forum e buon week end.<br>E&#39; un po&#39; che non scrivo anche se vi ho sempre letti insieme al libro di Alessandro, o meglio dell&#39;ing. Caffarelli <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2b0a2392368d6e871f256a89f5c5a501.gif" alt=":B):"> ....complimenti per il libro mi è molto utile anche se per le mie poche conoscenze devo chiarire alcune cose....una di queste è il mutuo ombreggiamento tra file di moduli.<br>Dunque ...come faccio a calcolare la distanza a cui mettere le file senza che si ombreggino tra loro? Se c&#39;è una formula dove la posso trovare con relativa spiegazione?</div></div><br>Oddio non avevo letto l&#39;introduzione del tuo post&#33;<br><br>comunque ora sbrocco <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c01e84bdb6c879baa1fac01afbd7da49.gif" alt=":P"> perchè se ti sei letto il libro dentro c&#39;è un paragrafo intero dedicato al mutuo ombreggiamento con le formule che ti sono necessarie....che ti possino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ffeabd5460cd4c9e6595361ae2af9682.gif" alt=":lol:"> e poi c&#39;è il SW SolePro che ti aiuta sicuramente.<br><br><br>idem se sei utente di Antonio Vincenti, anche li, spiegazioni teoriche e software di calcolo a tua disposizione&#33;&#33;&#33;<br><br>in più Antonio ti ha scritto pure la formula..... che dobbiamo farti pure la matriciana e magari invitare a cena la Bellucci e poi lasciarti solo con la Bellucci??? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c01e84bdb6c879baa1fac01afbd7da49.gif" alt=":P"><br><br>e no è....<br><br>ciao&#33;<br>Ale<br><br><br>

[Antonio Vincenti]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (alessandro74 @ 12/1/2008, 21:20)</div><div id="quote" align="left">..... che dobbiamo farti pure la matriciana e magari invitare a cena la Bellucci e poi lasciarti solo con la Bellucci??? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a0a61a72bfd1e26906a5da6be1902114.gif" alt=":P"></div></div><br>La matriciana la lascio a voi, io mi &quot;ciuccio&quot; la Bellucci&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0617666317be9ee0bee7057f7679aede.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0617666317be9ee0bee7057f7679aede.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8ae46f4be59ae3bfaee2f3ac9f47cdf6.gif" alt=":woot:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8ae46f4be59ae3bfaee2f3ac9f47cdf6.gif" alt=":woot:">

[lord_famine]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (alessandro74 @ 12/1/2008, 21:20)</div><div id="quote" align="left">Oddio non avevo letto l&#39;introduzione del tuo post&#33;<br><br>comunque ora sbrocco <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/11268e59cf43fa1de367f681ad86c44d.gif" alt=":P"> perchè se ti sei letto il libro dentro c&#39;è un paragrafo intero dedicato al mutuo ombreggiamento con le formule che ti sono necessarie....che ti possino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e093fea2d92f359cc7578bd009dc93d6.gif" alt=":lol:"> e poi c&#39;è il SW SolePro che ti aiuta sicuramente.<br><br><br>idem se sei utente di Antonio Vincenti, anche li, spiegazioni teoriche e software di calcolo a tua disposizione&#33;&#33;&#33;<br><br>in più Antonio ti ha scritto pure la formula..... che dobbiamo farti pure la matriciana e magari invitare a cena la Bellucci e poi lasciarti solo con la Bellucci??? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/11268e59cf43fa1de367f681ad86c44d.gif" alt=":P"><br><br>e no è....<br><br>ciao&#33;<br>Ale</div></div><br>Bhe dai una bella amatriciana con la bellucci ....se riesci non rifiuto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/905a2acc29cdf1fe20731be269fcb92b.gif" alt=""><br>Scherzi a parte...non pretendo assolutamente di impararmi pvsyst in 30 min ci mancherebbe....speravo almeno di riuscire o di avere un aiuto in quei grafici che vi avevo allegato...ma evidentemente li ho reputati troppo per me <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9f96ae033efa1c7335037669df592472.gif" alt=""><br><br>Facendo riferimento alla formula del libro h(min)=90°-L-declinazione .....chiedo immensamente venia. Oltre al fatto che non riuscivo a ritrovarla ( sono proprio ridotto male ) continuavo a usarla in modo scorretto...adesso ho trovato l&#39;errore....dopodichè effettivamente è solo trigonometria...chiedo venia, ma devo sbattere la testa contro il muro molte volte <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9f96ae033efa1c7335037669df592472.gif" alt=""><br><br>Consigli di incrementare la distanza del 50% per contenere le perdite per auto ombreggiamento entro il 2% o di raddoppiarla per renderle trascurabili. Però con il SW SOLE pro non capisco come valutare l&#39;ombreggiamento tra 2 file di moduli. Ovvero se uso la prima sezione come oggetto di ombreggiamento posso solo inserire una figura assimilabile ad un parallelepipedo per cui non riesco a inserire un&#39;inclinazione mentre se uso la seconda sezione ( sugli inseguitori ), non inserendo una inclinazione fissa viene calcolata come fosse giustamente un inseguitore.<br><br>Posso provare con la vostra infinita pazienza a fare un&#39;ipotesi?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/16dd9ec7dfe48fc19b2a0facd9694b7d.gif" alt=""><br>Facendo sempre riferimento alle immagini dell&#39;allegato....con un&#39;altezza del pannello di 1 m, tilt di 33° e azimuth di -23° e un rapporto superficie captante/superficie occupata pari a 0.43( la prima immagine ) deduco dalla terza immagine che ho una perdita del 4.6% per ombreggiamenti...giusto? Possono essere accettabili? Poi in realt&agrave; bisogna vedere come vengono fatte le connessioni tra i moduli giusto?<br><br>Cmq grazie a te e ad Antonio per la strapazienza e l&#39;aiuto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9f96ae033efa1c7335037669df592472.gif" alt=""><br><br>Ciao<br>Matteo

[alessandro74]

<b>lord famine</b> <i>Però con il SW SOLE pro non capisco come valutare l&#39;ombreggiamento tra 2 file di moduli. Ovvero se uso la prima sezione come oggetto di ombreggiamento posso solo inserire una figura assimilabile ad un parallelepipedo per cui non riesco a inserire un&#39;inclinazione mentre se uso la seconda sezione ( sugli inseguitori ), non inserendo una inclinazione fissa viene calcolata come fosse giustamente un inseguitore.</i><br><br>Per valutare la perdita di produciblit&agrave; mese x mese dovuta al mutuo ombreggiamento tra file di moduli non serve l&#39;inclinazione del generatore FV, ma basta la proiezione ortogonale dell&#39;ipotenusa del modulo rispetto al piano verticale che tu inserisci in input.<br><br>Cmq all&#39;interno del libro c&#39;è un capitolo che ti speiga il funzionamento di solePro e se ti rimangono dubbi scrivi a Giulio (Ing. de Simone) vedrai che sar&agrave; molto più chiaro del sottoscritto perchè il programma l&#39;ha sviluppato lui all&#39;Universit&agrave;, sapr&agrave; consigliarti al meglio.<br><br>Ecco la mail:<br><br>De.Simone@Ing.uniroma2.it<br><br>a presto Ale

[lord_famine]

Grazie mille per l&#39;aiuto...un&#39;ultima cosa...senza aprire un post a parte ti chiedo una curiosit&agrave;....prendiamo l&#39;ipotesi di un impianto installato su una pensilina, quelle canoniche per coprire i posti auto...quindi ti sto parlando di un&#39;altezza minima di 2 m con inclinazione variabile ed esposta a sud con una deviazione di 12-13°....esattamente di fronte alla pensilina c&#39;è un campo da calcio che ha quelle reti alte per evitare che i palloni finiscano chiss&agrave; dove, quindi c&#39;è una rete molto alta ( con relativi pali ) a una decina di metri di fronte alla pensilina....quest&#39;ombra, qualora &quot;colpisse&quot; la pensilina è sufficientemente grave anche se trattasi di una rete o il vero problema sono i pali?<br><br>Ciao e grazie ancora<br>Matteo

Visto che c&#39;è in ballo la Bellucci <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e0b463f0521f3a21398f2d097994ea3f.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e0b463f0521f3a21398f2d097994ea3f.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e0b463f0521f3a21398f2d097994ea3f.gif" alt=":P"> ,<br> ti posso dire per mia esperienza provata sul campo ( fotovoltaico) che la distanza del passo delle file di pannelli deve essere almeno 4,5 volte l&#39;altezza del pannello , es il mio pannello a 44* è alto 100 cm la distaza del passo deve essere almeno 4.5 mt, sta di fatto che li ho messi a 3.90 mtl uno dall&#39;altro e dal 15 nov a fine gennaio , la mattina ( solamente perchè sono orientato a -5° est) fino alle 10.15 ( 21 dicembre ) , 8,30 il 15 nov e 31 gennaio c&#39;è l&#39;ombra proiettata sul pannello retrostante .<br><br>Dilemma il prossimo anno li alzo fino a 40° così non ci sar&agrave; l&#39;ombra ma perderò la massima potenza o li rimetterò così ancora ? BOH<br><br>Bellucci arrrrivoooooooo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e0b463f0521f3a21398f2d097994ea3f.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/eb93862af0cb12f3b7cd40b8c41be155.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0dcc1d835b55f0b731fc51226e138a9d.gif" alt=":unsure:"><br><br>

[frank_77]

ma perchè hai fatto un impianto a terra con orientamento -5° est??<br>Ciao<br>Frank

no è posizionato sul tetto del capannone .