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  • ..mi dareste un consiglio?

    Buongiorno a tutti,<br><br>mi è stato affidato un progetto di un impianto FV e non so bene come comportarmi, in quanto ad Ovest della zona nella quale saranno disposti i pannelli(su un terrazzo piano) è presente un edificio confinante dell&#39;altezza di circa 4 m; per problemi di spazio i pannelli più vicini all&#39;edificio dovranno essere posizionati a circa 3,5 m verso est rispetto al muro dell&#39;edificio stesso.<br>Con il software SOLE pro mi risultano perdite annuali di circa il 20%.<br>Le soluzioni potrebbero essere:<br><br>1)fare una struttura rialzata 1,5-2 metri in modo da ridurre le perdite per ombreggiamento e portarle a valori di circa il 10%, però si passerebbe alla tipologia di impianto non integrato con riduzione degli incentivi ed in più aumento del costo per la carpenteria necessaria.<br><br>2)farlo comunque, sperando che le perdite non superini di troppo quel 20%...<br><br>3)rifiutare di progettarlo rinunciando all&#39;incarico (e quindi al guadagno&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8c89f9a007e1dfd2d7f3d78b481ebaff.gif" alt=""> ) per evitare brutte figure con i clienti.<br><br>Voi che mi consigliereste??<br><br>Ciao e grazie

  • #2
    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giusol @ 23/1/2008, 12:12)</div><div id="quote" align="left">Con il software SOLE pro mi risultano perdite annuali di circa il 20%.</div></div><br>Non vorrei sbagliarmi ma il SW in questione non tiene conto della tipologia di pannelli e della relativa configurazione dei diodi di bypass per cui le perdite che hai stimato secondo me sono maggiori del 20%<br>Puoi utilizzare moduli con tecnologia CIS, i quali risentono meno dei fenomeni dovuti all&#39;ombreggiamento.<br>Non è un bel vedere l&#39;ombra sui moduli ma quando non vi sono altre soluzioni tanto vale limitare i danni.<br>(Figurati che ho utilizzato i moduli CIS per un incarico presso l&#39;universit&agrave; di Palermo; in verit&agrave; era un impianto fornito direttamente dalla Wurth Solar e non vi era possibilit&agrave; di modificare nè la fornitura nè tantomeno il sito di installazione. La prima fila di moduli essendo molto vicina al parapetto, in diversi periodi della giornata risulta parzialmente ombreggiata, ahimè, vedi che bella pubblicit&agrave; che mi sono fatto&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/058a68ef76c2cb2de7e91765bffece8c.gif" alt=":wacko:"> )<br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti

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    • #3
      Fallo.<br>Rinunciare a un incarico è una inammissibile dichiarazione di sconfitta.

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      • #4
        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (arkiepiscopus @ 23/1/2008, 15:22)</div><div id="quote" align="left">Fallo.<br>Rinunciare a un incarico è una inammissibile dichiarazione di sconfitta.</div></div><br><u>Non credo proprio che sia un buon consiglio &#33;</u><br>Io parlo da progettista professionista e non da venditore di impianti &#33;<br>Quando non ci sono le condizioni per fare un impianto a regola d&#39;arte si deve saper rinunciare &#33; Non è una sconfitta per nulla. E&#39; seriet&agrave; professionale.<br>
        GIULIANO
        _____________
        ....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.

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        • #5
          Un progettista professionista trova il modo di fare un impianto,anche con prestazioni non ottimali, e ha cura di illustrare al cliente tutti i limiti del progetto lasciandogli facolt&agrave; di decidere.<br>Era questo che intendevo dire e non che gli impianti vanno venduti a tutti i costi.<br>Devo aggiungere che,per la mia personale esperienza,gli impianti impossibili sono abbastanza rari.<br>E detto da chi si diletta tutti i giorni a progettare e costruire impianti a servizio di Edifici Sacri sotto vincolo architettonico,non è una dichiarazione da ridere.<br>Voglio insistere,e non certo per polemica,dicendo che la rinuncia a priori non è seriet&agrave; professionale ma sconfitta.<br>Vivo e lavoro in quella parte d&#39;Italia che naviga intorno al 42° parallelo e da sempre mi batto contro la più grave malattia che infesta la mia amata terra: il &quot;nonsipuofarismo&quot;.<br>Cordiali saluti<br>

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          • #6
            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (arkiepiscopus @ 23/1/2008, 15:22)</div><div id="quote" align="left">Fallo.<br>Rinunciare a un incarico è una inammissibile dichiarazione di sconfitta.</div></div><br>Personalmentee sportivamente potrei essere d&#39;accordo, ho fatto &quot;cose che voi umani non potreste neanche immaginare&quot; e che mi erano state &quot;proibite&quot; da asma o situazioni che a priori rendevano le mie imprese disperate, per lo piu&#39; sportivamente parlando, ed invece senza mai rinunciare je l&#39;ho fatta&#33;&#33;<br><br>Ma a livello professionale ritengo che non sia vincente, o meglio eticamente vincente, per la mia societ&agrave; intendo, non e&#39; un dogma.<br>Invece l&#39;atteggiamento umile e serio di chiedere &quot; datemi un consiglio si puo&#39; fare questo ? &quot; sia una cosa ahime rara, e molto molto apprezzabile e , mi ripeto , professionale.<br>E non e&#39; assolutamente una dichiarazione di sconfitta, anzi piuttosto che fare come , e basta leggere nel forum per trovare degli esempi, impianti rivolti a nord, impianti all&#39;ombra tutto il giorno tranne a mezzogiorno, impianti in fondovalle, vendere impianti dicendo che ci sono contributi a fondo perso del 60% dello stato e poi si puo&#39;detrarrea anche il 55% forse , ritengo che sia una scelta seria e professionale.<br>VENDERE VENDERE fare fare a tutti i costi non paga, secondo me, abbiamo rinunciato o ridimensionato impianti e progetti in cui &quot;colleghi&quot; dichiaravano ad esempio, &quot; qui ci mettiamo 25 kW &quot; e invece neanche 19 ve ne stavano.<br><br>Sopratutto nel momento storico in cui ci troviamo ritengo sia meglio fare poco ma fatto bene, che funzioni e che rimanga da esempio positivo di ottima realizzazione, e non come bella vendita.<br>Certo non mollare subito, non mollare solo per dei pareri di esperti ma comunque che non hanno visto il sito, ma riflettere bene sui costi-benefici e la fattibilit&agrave; e secondo me indice di una grande etica professionale.<br>Ma io forse commercialmente sono una pippa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/781428a0130490d67222c0a4acb08c36.gif" alt=""><br><br>Saluti,<br>Andrea
            TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
            http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
            web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

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            • #7
              ps : non che sia il tuo caso di installatore senza scrupoli, non volevo e non mi permetterei mai di giudicare l&#39;operato, scusate se potrebbe dar questa idea il mio intervento.<br><br>di nuovo scusa in questo caso.<br><br>Andrea
              TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
              http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
              web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

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              • #8
                Bè sono contento che la discussione abbia suscitato tutto questo interesse&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4009a217374f383b78ad1a1a42907e52.gif" alt=""><br>Riflettendo un pò ho deciso di parlarne direttamente con il commerciale che mi ha presentato i proprietari dell&#39;abitazione ed anche con i proprietari stessi.<br>Non mi va di raccontare fesserie e magari scusate il termine &quot;pararmi il culo&quot; inserendo nelle relazione tecnica dati sulla produzione che difficilmente i non tecnici riuscirebbero ad interpretare.<br>Meglio essere chiari e dire:&quot;Signori miei, l&#39;impianto invece di 1500 produrr&agrave; 1000 e quindi..ecc ecc).<br>Se accettassero e dicessero che va bene lo stesso perchè l&#39;impianto lo vogliono per forza, sarebbe difficile rinunciare all&#39;incarico....<br><br>Ciao e grazie per i consigli&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ab5be207c5274c0dcf20c465eb9cb851.gif" alt="">

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                • #9
                  <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giusol @ 24/1/2008, 11:20)</div><div id="quote" align="left">Bè sono contento che la discussione abbia suscitato tutto questo interesse&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6a28d845f778083d5b6f83c7df5cae08.gif" alt=""><br>Riflettendo un pò ho deciso di parlarne direttamente con il commerciale che mi ha presentato i proprietari dell&#39;abitazione ed anche con i proprietari stessi.<br>Non mi va di raccontare fesserie e magari scusate il termine &quot;pararmi il culo&quot; inserendo nelle relazione tecnica dati sulla produzione che difficilmente i non tecnici riuscirebbero ad interpretare.<br>Meglio essere chiari e dire:&quot;Signori miei, l&#39;impianto invece di 1500 produrr&agrave; 1000 e quindi..ecc ecc).<br>Se accettassero e dicessero che va bene lo stesso perchè l&#39;impianto lo vogliono per forza, sarebbe difficile rinunciare all&#39;incarico....<br><br>Ciao e grazie per i consigli&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/57e771e63350a9789eae6109f3cd0f4a.gif" alt=""></div></div><br>Concordo pienamente&#33;<br>Non esiste l&#39;impianto perfetto, privo di ombre, ben ventilato o super produttivo, si tratta solo di accettare i compromessi e adoperarsi per l&#39;ottimizzazione in situ e soprattutto, essere professionisti; questo è un termine che oggi viene un po sottovalutato&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/57e771e63350a9789eae6109f3cd0f4a.gif" alt=""><br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti

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                  • #10
                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giusol @ 24/1/2008, 11:20)</div><div id="quote" align="left">Bè sono contento che la discussione abbia suscitato tutto questo interesse&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/45dc0a452f17c580ea29bae237f7d68f.gif" alt=""><br>Riflettendo un pò ho deciso di parlarne direttamente con il commerciale che mi ha presentato i proprietari dell&#39;abitazione ed anche con i proprietari stessi.<br>Non mi va di raccontare fesserie e magari scusate il termine &quot;pararmi il culo&quot; inserendo nelle relazione tecnica dati sulla produzione che difficilmente i non tecnici riuscirebbero ad interpretare.<br>Meglio essere chiari e dire:&quot;Signori miei, l&#39;impianto invece di 1500 produrr&agrave; 1000 e quindi..ecc ecc).<br>Se accettassero e dicessero che va bene lo stesso perchè l&#39;impianto lo vogliono per forza, sarebbe difficile rinunciare all&#39;incarico....<br><br>Ciao e grazie per i consigli&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e1c09a97ad54a7ad0605e151f6c98ed9.gif" alt=""></div></div><br>Ti consiglierei di frequentare qualche locale di sinistra e parlerei a bassa voce della presenza di figuri sospetti, probabilmente arabi, che vivono nell&#39;edificio confinante. Attenderei l&#39;intervento dell&#39;alleato USA che potrebbe radere al suolo detto edificio con una apposita bomba intelligente e poi farei l&#39;impianto che sicuramente non soffrir&agrave; più di ombreggiamenti.<br>A parte gli scherzi, se la perdita prevista è del 20% devi fare bene il calcolo economico e spiegare al cliente i contro che ci sono.

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                    • #11
                      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giusol @ 24/1/2008, 11:20)</div><div id="quote" align="left">Bè sono contento che la discussione abbia suscitato tutto questo interesse&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4a300dd9be1a62fffdca5ea9fd4d6b37.gif" alt=""><br>Riflettendo un pò ho deciso di parlarne direttamente con il commerciale che mi ha presentato i proprietari dell&#39;abitazione ed anche con i proprietari stessi.<br>Non mi va di raccontare fesserie e magari scusate il termine &quot;pararmi il culo&quot; inserendo nelle relazione tecnica dati sulla produzione che difficilmente i non tecnici riuscirebbero ad interpretare.<br>Meglio essere chiari e dire:&quot;Signori miei, l&#39;impianto invece di 1500 produrr&agrave; 1000 e quindi..ecc ecc).<br>Se accettassero e dicessero che va bene lo stesso perchè l&#39;impianto lo vogliono per forza, sarebbe difficile rinunciare all&#39;incarico....<br><br>Ciao e grazie per i consigli&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d8311386466de96937de72029eded763.gif" alt=""></div></div><br>magari potresti &quot;pararti &quot; per evitare comunque che qualcun&#39;altro faccia un&#39;offerta &quot;svicolando&quot; su questo problema che tu invece correttamente ti sei posto, cioe&#39; sottolinea il concetto al cliente che e&#39; il tuo progetto che avra&#39; un deficit di produzione, ma che il problema dell&#39;ombra e&#39; insito nel sito di installazione, e non e&#39; dettato da tuoi limiti tecnici o progettuali, quindi nessun altro sapra&#39; fare tanto diversamente...vabbe essere onesti, ma proprio fessi no <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d8311386466de96937de72029eded763.gif" alt=""><br><br>Saluti,<br>Andrea<br><br>
                      TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
                      http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
                      web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

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                      • #12
                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giusol @ 23/1/2008, 12:12)</div><div id="quote" align="left">mi è stato affidato un progetto di un impianto FV .....Con il software SOLE pro mi risultano perdite annuali di circa il 20%.<br>Voi che mi consigliereste??</div></div><br>Io personalmente offrirei al cliente finale le seguenti possibilit&agrave; corredate da calcolo economico (ing Caffarelli)<br>1) impanto cosi con perdite del 20%<br>2) impanto meno potente : senza 1 o 2 file di pannelli (i più ombreggiati)<br>3) impanto con silicio amorfo o a film sottile .<br><br>Poi seglier&agrave; lui se e cosa montare come impianto<br><br>Ciao da Recoplan<br>

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                        • #13
                          Salve a tutti, sono un appassionato e potenziale nuovo operatore del settore... mi potreste dire dove trovare il software SOLE pro di cui parlate? grazie e a presto

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