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**spider61** · 03-03-2011, 08:57

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

L'autoconsumo del solare è circa il 30% (media che deriva da autocosnumo del 30% in fascia soto 20 kw, 50% sino a 1 mega, zero oltre 1 mega)..quindi in pratica nella rete di distribuzione FINALE l'energia FV ha le perdite di rete tipiche di tutta l'altra energia, nessun vantaggio specifico.

Perche' continui anche te , a scivere caxxate ?!
Il 'piccolo' FV se non viene autoconsumato dal 'padrone' fara' qualche decina di mt. ,al massimo, e viene consumato dai vicini.
Come fai a dire che ha una perdita elevata.

Non mi riesce di ritrovarla , ma mi sembrava di aver letto che la componente trasporto che si paga e' il 10%..... e che la rete AT perde il 4% e la BT il 10%... e che il 6% ad occhio lo perdono solo nella conversione AT/MT MT/BT visto che i trafo non lavorano a piena potenza sempre.....

**marcober** · 03-03-2011, 08:59

Originariamente inviato da Artyca Visualizza il messaggio

Io parlo di ENERGIA PRIMARIA, sia chiaro il concetto, come energia necessaria per ottenere l'energia all'utenza. Forse ho scritto male parlando unicamente di distribuzione, ma il concetto resta lo stesso. .

Mi scuso se ti ho attaccato, ma questo covetto del 40% viene fuori in ogni discusiione..come il costo di 1,7 euro a famigia per le rinnovabili..copia incolla..nn volvo ssere scortese.

Comunque..se dici che hai scritto male..allora non c'è problema..sul concetto di energia PRIMARIA hai ragione.. però ci sono gia tante citta (compresa la mia) dove la rete di teleriscaldamento è ben estesa e il calore (l'altro 40%) viene ben sfruttata..solo il 20% è perdita.
Senza contare titte le applicazioni cogenerative industriali sorte negli ultimi anni..io ne avvio una settimana prossima..che arrivano a % molt elevate.

Tuttavia pur buttando via il 60%, oggi la generzione classico costa alcune volte meno delle generazione rinnovabile..altrimnti non si spiega perchè facciano paura solo le ipotesi di eliminazione degli incentivi..per cui sebbene possa sembrare uno SPRECO..è la soluzione economica migliore al momento.

Ovviamente nel nuclearre la scelta è obbligata, ma il carburante pesa 12-15% del osto globale e quini è ben tollerabile.

La vera soluzion (che in Italia nessuno vuol percorrere) sarebbe la cogenerazione ditribuita residenziale: tecnoligie note (motoristica), rete gas capillare, facile integrazione con impianti residenzili anche Alta temperatura, posibile accoppiamento ad assorbitori (cinesi), funzionamento in rete con controllo centrale via Internet, costo di produzione basso (se ovviamente lo gestisce un operatore che può usare gas allo stesso prezzo che riesce ad ottenere a bocca centrale, probabbailmente attorno a 0,28 euro mc)..in Germania ci tanno provando...e si riuscisse a riprendere il 40% che si butta (ma diciamo pure il 30%) in pratica avremmo risolto tuti i problemi, perche qeusto 30% sarebbe il risprmio sull'energia primaria, quindi valori impressionanti..in pratica l'incidenza FER raddoppierebbe di colpo, in qunto vado a variare il denominatore del rapporto FER/CONSUMO.
I tutto senza aggravi di costo della parte elettrica che invece impongono le FER e il risparmio CO2 del 30%, che è oltre il necessario..e i grossi operatori (Enel, ENI, etc) avrebbero sempr eun "ruolo", che come sai in Italia è "importante" affinche certe cose si posano fare..

Ovviamente nel nucleare il termico di butta..ma (forse) quello ha costi diversi (carburante incide poco) e un valore strategico di diversificazione (rispetto a gas e petrolio)

Marco

**fabjordan** · 03-03-2011, 09:00

In questo momento di attesa snervante vedo che in tanti perdono la calma... stiamo un attimo rilassati ed aspettiamo gli eventi, tanto ormai è questione di minuti o al massimo qualche ora... poi sapremo esattamente cosa succederà...forse...
Ciao Fabio

**jattas** · 03-03-2011, 09:09

Cambiano le regole del gioco, a gioco in corso

Attuale regime fino a fine maggio, da giugno un nuovo Conto Energia

Rinnovabili, gli incentivi restano tolto il limite di 8000 mw - Repubblica.it

**fabjordan** · 03-03-2011, 09:10

Ho caricato la bozza del Dlgs ENTRATA in CdM, la trovate qui:

EnergeticAmbiente.it

https://www.energeticambiente.it/fotovoltaico/14738633-appello-nextville-salva-fotovoltaico-da-inoltrare-al-governo-3.html#post119180939

Ciao Fabio

**LeoVr** · 03-03-2011, 09:12

Ha ragione fabjordan..Spiace anche a me leggere tutte queste diatribe e insulti..dovremmo essere uniti, ognuno con il suo pensiero e con le sue opinioni, nel massimo rispetto dell'opinione altrui, ma con le stesse finalità..(questo forum si chiama "energeticambiente"....).
..peccato.
Leo.

**vb_rm** · 03-03-2011, 09:24

Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio

Ho caricato la bozza del Dlgs ENTRATA in CdM, la trovate qui:

EnergeticAmbiente.it

https://www.energeticambiente.it/fotovoltaico/14738633-appello-nextville-salva-fotovoltaico-da-inoltrare-al-governo-3.html#post119180939

Ciao Fabio

resta il problema per gli impianti che non sono innovativi o a concentrazione

spero proprio che non sia questa la versione giusta

**aky83** · 03-03-2011, 09:36

facendo alcune riflessioni:
1) nulla è chiaro e si va ad interpretazione
2) in genere l'interpretazione giusta è sempre quella peggiore
ergo
anche se penso non sia giusta la tua interpretazione secondo me è come dici tu!!!

**fabjordan** · 03-03-2011, 09:43

Ragazzi state discutendo di qualcosa che forse è già vecchio... vi invito a guardare intanto la bozza del Dlgs che è ENTRATA nel CdM che trovate allegata qui...

EnergeticAmbiente.it

https://www.energeticambiente.it/fotovoltaico/14738633-appello-nextville-salva-fotovoltaico-da-inoltrare-al-governo-3.html#post119180939

Ciao Fabio

**simone.sol** · 03-03-2011, 09:44

Intesa sul solare, niente tetto ma nuovi tagli. Dal Cdm disco verde sul decreto - Il Sole 24 ORE

**spider61** · 03-03-2011, 09:50

Dall'ultima bozza invece semba che cambino le carte in tavola parecchio , cancellano l'ultimo CE e ne rifanno uno nuovo da giugno , ma che banda di pezzenti ci governa ?! fanno una legge 7-8 mesi fa' e adesso la cambiano....

**fabjordan** · 03-03-2011, 09:51

E' più aggiornato questo link del Sole24Ore:
Approvato il Dlgs sulle energie rinnovabili. Da giugno nuovi parametri per gli incentivi - Il Sole 24 ORE
Ciao Fabio

**vb_rm** · 03-03-2011, 09:59

dove leggi questo testo ?

**spider61** · 03-03-2011, 10:03

Rinnovabili, gli incentivi restano tolto il limite di 8000 mw - Repubblica.it

**utenteinformato12** · 03-03-2011, 10:04

hanno tolto i sei mesi, cioè il decreto entra subito in vigore.

se qualcuno ha impianti in corso di autorizzazione e non rispetta i limiti da loro stabiliti non può accedere agli incentivi.

**vb_rm** · 03-03-2011, 10:15

Note di Moderazione: nll