Nuova Bozza Dgls Rinnovabili: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI - EnergeticAmbiente.it

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Nuova Bozza Dgls Rinnovabili: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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  • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
    L'autoconsumo del solare è circa il 30% (media che deriva da autocosnumo del 30% in fascia soto 20 kw, 50% sino a 1 mega, zero oltre 1 mega)..quindi in pratica nella rete di distribuzione FINALE l'energia FV ha le perdite di rete tipiche di tutta l'altra energia, nessun vantaggio specifico.
    Perche' continui anche te , a scivere caxxate ?!
    Il 'piccolo' FV se non viene autoconsumato dal 'padrone' fara' qualche decina di mt. ,al massimo, e viene consumato dai vicini.
    Come fai a dire che ha una perdita elevata.

    Non mi riesce di ritrovarla , ma mi sembrava di aver letto che la componente trasporto che si paga e' il 10%..... e che la rete AT perde il 4% e la BT il 10%... e che il 6% ad occhio lo perdono solo nella conversione AT/MT MT/BT visto che i trafo non lavorano a piena potenza sempre.....
    AUTO BANNATO

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    • Originariamente inviato da Artyca Visualizza il messaggio
      Io parlo di ENERGIA PRIMARIA, sia chiaro il concetto, come energia necessaria per ottenere l'energia all'utenza. Forse ho scritto male parlando unicamente di distribuzione, ma il concetto resta lo stesso. .
      Mi scuso se ti ho attaccato, ma questo covetto del 40% viene fuori in ogni discusiione..come il costo di 1,7 euro a famigia per le rinnovabili..copia incolla..nn volvo ssere scortese.

      Comunque..se dici che hai scritto male..allora non c'è problema..sul concetto di energia PRIMARIA hai ragione.. però ci sono gia tante citta (compresa la mia) dove la rete di teleriscaldamento è ben estesa e il calore (l'altro 40%) viene ben sfruttata..solo il 20% è perdita.
      Senza contare titte le applicazioni cogenerative industriali sorte negli ultimi anni..io ne avvio una settimana prossima..che arrivano a % molt elevate.

      Tuttavia pur buttando via il 60%, oggi la generzione classico costa alcune volte meno delle generazione rinnovabile..altrimnti non si spiega perchè facciano paura solo le ipotesi di eliminazione degli incentivi..per cui sebbene possa sembrare uno SPRECO..è la soluzione economica migliore al momento.

      Ovviamente nel nuclearre la scelta è obbligata, ma il carburante pesa 12-15% del osto globale e quini è ben tollerabile.

      La vera soluzion (che in Italia nessuno vuol percorrere) sarebbe la cogenerazione ditribuita residenziale: tecnoligie note (motoristica), rete gas capillare, facile integrazione con impianti residenzili anche Alta temperatura, posibile accoppiamento ad assorbitori (cinesi), funzionamento in rete con controllo centrale via Internet, costo di produzione basso (se ovviamente lo gestisce un operatore che può usare gas allo stesso prezzo che riesce ad ottenere a bocca centrale, probabbailmente attorno a 0,28 euro mc)..in Germania ci tanno provando...e si riuscisse a riprendere il 40% che si butta (ma diciamo pure il 30%) in pratica avremmo risolto tuti i problemi, perche qeusto 30% sarebbe il risprmio sull'energia primaria, quindi valori impressionanti..in pratica l'incidenza FER raddoppierebbe di colpo, in qunto vado a variare il denominatore del rapporto FER/CONSUMO.
      I tutto senza aggravi di costo della parte elettrica che invece impongono le FER e il risparmio CO2 del 30%, che è oltre il necessario..e i grossi operatori (Enel, ENI, etc) avrebbero sempr eun "ruolo", che come sai in Italia è "importante" affinche certe cose si posano fare..

      Ovviamente nel nucleare il termico di butta..ma (forse) quello ha costi diversi (carburante incide poco) e un valore strategico di diversificazione (rispetto a gas e petrolio)

      Marco
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • In questo momento di attesa snervante vedo che in tanti perdono la calma... stiamo un attimo rilassati ed aspettiamo gli eventi, tanto ormai è questione di minuti o al massimo qualche ora... poi sapremo esattamente cosa succederà...forse...
        Ciao Fabio

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        • Cambiano le regole del gioco, a gioco in corso

          Attuale regime fino a fine maggio, da giugno un nuovo Conto Energia

          Rinnovabili, gli incentivi restano tolto il limite di 8000 mw - Repubblica.it

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          • Ho caricato la bozza del Dlgs ENTRATA in CdM, la trovate qui:


            Ciao Fabio

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            • Ha ragione fabjordan..Spiace anche a me leggere tutte queste diatribe e insulti..dovremmo essere uniti, ognuno con il suo pensiero e con le sue opinioni, nel massimo rispetto dell'opinione altrui, ma con le stesse finalità..(questo forum si chiama "energeticambiente"....).
              ..peccato.
              Leo.

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              • resta il problema per gli impianti che non sono innovativi o a concentrazione

                spero proprio che non sia questa la versione giusta
                Ultima modifica di vb_rm; 03-03-2011, 09:35.

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                • facendo alcune riflessioni:
                  1) nulla è chiaro e si va ad interpretazione
                  2) in genere l'interpretazione giusta è sempre quella peggiore
                  ergo
                  anche se penso non sia giusta la tua interpretazione secondo me è come dici tu!!!

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                  • Ragazzi state discutendo di qualcosa che forse è già vecchio... vi invito a guardare intanto la bozza del Dlgs che è ENTRATA nel CdM che trovate allegata qui...

                    Ciao Fabio

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                    • Intesa sul solare, niente tetto ma nuovi tagli. Dal Cdm disco verde sul decreto - Il Sole 24 ORE
                      2.99 kw - 13 rec solar 230w + sma 3000 tl 20.
                      azimut 0° -tilt 18° -provincia di treviso
                      impianto allacciato il 20 aprile 2011

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                      • Dall'ultima bozza invece semba che cambino le carte in tavola parecchio , cancellano l'ultimo CE e ne rifanno uno nuovo da giugno , ma che banda di pezzenti ci governa ?! fanno una legge 7-8 mesi fa' e adesso la cambiano....
                        AUTO BANNATO

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                        • E' più aggiornato questo link del Sole24Ore:
                          Approvato il Dlgs sulle energie rinnovabili. Da giugno nuovi parametri per gli incentivi - Il Sole 24 ORE
                          Ciao Fabio

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                          • dove leggi questo testo ?

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                            • Rinnovabili, gli incentivi restano tolto il limite di 8000 mw - Repubblica.it
                              AUTO BANNATO

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                              • hanno tolto i sei mesi, cioè il decreto entra subito in vigore.

                                se qualcuno ha impianti in corso di autorizzazione e non rispetta i limiti da loro stabiliti non può accedere agli incentivi.

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                                • Note di Moderazione: nll
                                  Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Violazione art. 3 del regolamento



                                  e chi ce l'ha in corso di realizzazione ?
                                  Ultima modifica di nll; 03-03-2011, 12:12.

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                                  • Note di Moderazione: nll
                                    Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Violazione art. 3 del regolamento


                                    tantissime società...i tempi autorizzativi italiani sono lunghissimi...6 mesi almeno...e se questo articolo sarà presente, si bloccherà tutto..o credi che una società fa domanda per un impianto e contestualmente te lo autorizzano ??
                                    Ultima modifica di nll; 03-03-2011, 12:12.

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                                    • Note di Moderazione: nll
                                      Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Violazione art. 3 del regolamento


                                      Scusa, per essere precisi, quali sono questi limiti?
                                      Ultima modifica di nll; 03-03-2011, 12:12.

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                                      • leggete la bozza... 10 ettari per 1 MW e multipli o sottomultipli !

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                                        • Note di Moderazione: nll
                                          Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Violazione art. 3 del regolamento


                                          il limite è il 31 maggio per il collegamento in rete. Non è che non accede agli incentivi, acceda agli incentivi ancora da concordare, che saranno più bassi sicuramente. TOLTO IL TETTO DEGLI 8GW.

                                          si aprono nuovi dibattiti: se con la nuova incentivazione si guarderà al futuro e si incentiveranno impianti sino al chessò 2015 (data a caso) il mercato dovrebbe migliorare ed aumentare (ribasso dei prezzi collegato ad incentivi minori etc)in modo da rendere gli "impianti disponibili a tutti"anche senza incentivo; se faranno le solite ca$$$te italiane cadrà tutto. Dubito però che non guardino al futuro visto che han tolto il tetto di GW incentivabili...per lo meno ci spero...il bello che dal 4/4/11 andrò a lavorare a tempo indeterminato per un'importante società tedesca...DA MORIRE DI PAURA
                                          Ultima modifica di nll; 03-03-2011, 12:13.

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                                          • Note di Moderazione: nll
                                            Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Violazione art. 3 del regolamento


                                            Cioè, anche per gli impianti in fase di autorizzazione varrà il vincolo del rapporto 1 a 10?

                                            Ma come è possibile cambiare le carte in tavole in questo modo?
                                            Ultima modifica di nll; 03-03-2011, 12:13.

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                                            • Note di Moderazione: nll
                                              Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Violazione art. 3 del regolamento


                                              in alcune zone è un bene...la puglia sulle cartine geografiche la possono sostituire con un modulo, in altre è ridicolo.

                                              1MWP occupa quanto in superficie?
                                              Ultima modifica di nll; 03-03-2011, 12:13.

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                                              • Ma questo benedetto testo ce lo fate leggere anche a noi ? Dov'è ?

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                                                • Note di Moderazione: nll
                                                  Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Violazione art. 3 del regolamento



                                                  ma per tutti gli impianti che sono fermi nelle regioni in attesa di autorizzazione...e che se dio vuole saranno autorizzati fra un mese o giù di li...non posso accedere all'incentivazione GSE ??

                                                  io dubito che oggi abbiano presentato progetti con questi rapporti terreno/kw
                                                  Ultima modifica di nll; 03-03-2011, 12:10.

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                                                  • io ho solamente letto il sito del sole24ore...

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                                                    • ok, fino a quando non abbiamo il testo è difficile trarre conclusioni definitive. Il diavolo sta nei dettagli ed anche i giornalisti del Sole non hanno letto il provvedimento, riportano i commenti del Ministero.

                                                      Per il momento capisco che chi ha già preso impegni con finanziatori e fornitori per la realizzazione di un impianto, e non è in grado di allacciare al 31.5, ha un problema.

                                                      Commenta


                                                      • Rinnovabili: da Cdm ok a dlgs ma nuovo testo per soglie - Ambiente Energia - ANSA.it
                                                        2.99 kw - 13 rec solar 230w + sma 3000 tl 20.
                                                        azimut 0° -tilt 18° -provincia di treviso
                                                        impianto allacciato il 20 aprile 2011

                                                        Commenta


                                                        • Quindi fatemi capire una cosa, visto che sto per firmare per un fotovoltaico di 6kw, con conto energia, che spero di mettere in rete per fine aprile... se riesco per tale data gli incentivi mi restano gli stessi per 20 anni oppure rischio che mi vengano tolti/rimodulati??
                                                          5.640 kWp - 2 Stringhe da 12 Pannelli Amerisolar 235 Wp Poli - Inverter Power-One AURORA PVI-6000-OUTD-IT - Azimut -10° - Tilt 25° - Provincia di Napoli

                                                          Commenta


                                                          • tu devi ancora firmare e quindi ancora far partire tutte le documentazioni all'enel (preventivo ecc) e pensi di riuscire a far tutto x fine aprile?
                                                            io che ho firmato a inizio febbraio allora dovrei star tranquillo...ma non lo sono...
                                                            2.99 kw - 13 rec solar 230w + sma 3000 tl 20.
                                                            azimut 0° -tilt 18° -provincia di treviso
                                                            impianto allacciato il 20 aprile 2011

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                                                            • La versione del Dgls la trovate al seguente link,

                                                              Consiglierei ai moderatori che su questo post si inserita solo la versione ufficiale.
                                                              Ciao Fabio

                                                              Commenta

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