Autoconsumo collettivo da Fotovoltaico Proposta di Legge

[Peace and Love]

Aggiungo anche la decisione se fare "autoconsumo collettivo" e limitarsi quindi a condividere solo tra i condo'mini oppure entrare/costituire la comunita' energetica e aprirsi anche ad "estranei".
Tenendo conto che moltissimi (tutti?) i nuovi impianti verranno fatti con il 110% e quindi non beneficeranno del bonus di 100/110€/Mw

Già questa è da valutare ,sotto la stessa cabina ci saranno sia 110 che 50%.Questo è una complicazione che mi era sfuggita.Grazie.

[dolam]

"Tenendo conto che moltissimi (tutti?) i nuovi impianti verranno fatti con il 110% e quindi non beneficeranno del bonus di 100/110€/Mw"
vero ma questi potranno fare l'accumulo gratis e quindi andranno anche meglio perchè autoconsumo di giorno e di notte la bolletta la riceveranno solo per i fissi.

Per le misurazioni entro lo stesso condominio non ci saranno problemi GSE tirerà fuori un regolamento entro ottobre e la comunità non ha un numero minimo di partecipanti , si può partire anche in pochi per poi diventare tanti nel prosieguo .
Ovvio che è in fase embrionale ma il procedimento si affinerà man mano che si parte.
Questa è un'ottima iniziativa , non ancora ben comunicata ma porterà grandi vantaggi a tutti.

[aaaaadddddffff]

riguardando bene, alla fine tutta questa convenienza rispetto a farsi un impianto non in comunità non la vedo.

Nel caso di detrazione al 50%, si ottiene 0.10-0.11 €/kWh per l'autoconsumo, ma si paga per intero quando non c'è produzione, mentre con SSP puoi compensare i consumi di notte/inverno.
Nel caso di detrazione al 110%, hai le batterie gratis ma l'unico vantaggio rispetto ad impianto indipendente è la restituzione oneri sull'autoconsumo di comunità (<0.01 €/kWh secondo le slides)

Ok, lo SSP potrebbe essere sospeso (si spera solo per nuovi impianti), ma stando così le cose quale è il vantaggio di aderire a queste formule di autoconsumo collettivo per i possessori di impianto?

[axoduss]

"Tenendo conto che moltissimi (tutti?) i nuovi impianti verranno fatti con il 110% e quindi non beneficeranno del bonus di 100/110€/Mw"
vero ma questi potranno fare l'accumulo gratis e quindi andranno anche meglio perchè autoconsumo di giorno e di notte la bolletta la riceveranno solo per i fissi.

Per le misurazioni entro lo stesso condominio non ci saranno problemi GSE tirerà fuori un regolamento entro ottobre e la comunità non ha un numero minimo di partecipanti , si può partire anche in pochi per poi diventare tanti nel prosieguo .
Ovvio che è in fase embrionale ma il procedimento si affinerà man mano che si parte.
Questa è un'ottima iniziativa , non ancora ben comunicata ma porterà grandi vantaggi a tutti.

si è sicuramente una ottima iniziativa attesa da anni in ambito condominiale, direi necessaria per far decollare questo intervento.
Invece chi ha casa indipendente con impianto e batteria al 110, non mi sembra che abbia l’incentivo ad aggregarsi;

[dolam]

"Invece chi ha casa indipendente con impianto e batteria al 110, non mi sembra che abbia l’incentivo ad aggregarsi;

si e no
no perchè se ha una produzione buona non gli serve,
si perchè se non può fare impianto fv ( vincolo paesaggistico) e ha spazio per un accumulo si aggrega e carica di giorno anche quello che gli serve la notte

[matador0975]

"Tenendo conto che moltissimi (tutti?) i nuovi impianti verranno fatti con il 110% e quindi non beneficeranno del bonus di 100/110€/Mw"
vero ma questi potranno fare l'accumulo gratis e quindi andranno anche meglio perchè autoconsumo di giorno e di notte la bolletta la riceveranno solo per i fissi.

Per le misurazioni entro lo stesso condominio non ci saranno problemi GSE tirerà fuori un regolamento entro ottobre e la comunità non ha un numero minimo di partecipanti , si può partire anche in pochi per poi diventare tanti nel prosieguo .
Ovvio che è in fase embrionale ma il procedimento si affinerà man mano che si parte.
Questa è un'ottima iniziativa , non ancora ben comunicata ma porterà grandi vantaggi a tutti.

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[Peace and Love]

... Originariamente scritto da matador0975Vero anche questo,

Ma se sei in una villetta devi andare a fare il porta a porta dei vicini per convincerli a fare comunità? --------------Inevitabile ovviamente, a meno che qualcuno non realizzi ad esempio un sito web dove domanda ed offerta si possono incontrare (magari esiste gia')

Tanto tempo fà era usanza,se c era qualche novità che poteva interessare il quartiere/paese/villaggio fare delle assemble pubbliche,certo con i mezzi tecnologici d oggi ce nè un infinità,ma sarebbe forse il caso di riproporre qualcosa di analogico/fisico per novità cosi importanti?Secondo me se fatto bene può essere solo un vantaggio aggregare anche persone/famiglie che per i più svariati motivi non conoscono/possono a toccare con mano il mondo FER.

[Peace and Love]

Sarebbe interessante sapere come intendono muoversi ... http://www.utilitalia.it/eventi/pros...4-8846a07e550b

[Dr.Gix]

Si però gli 0,9 centesimi a KWh autoconsumato sono veramente briciole per chi non produce. L'incentivo di 10-11 centesimi per chi produce e mette a disposizione della comunità il proprio impianto FV non è particolarmente vantaggioso rispetto allo SSP che consente di consumare i KWh (virtualmente) accumulati in primavera/estate. Cioè conti alla mano, pur avendo tutti i requisiti per fare un'associazione di autoconsumo, mi vergogno quasi a proporlo ai vicini che nella migliore delle ipotesi ricaverebbero 20 euro scarsi ogni anno mentre io ne incasserei 1200 (ipotizzando 12 MW condivisi con 6 vicini, ciascuno con 2MW di autoconsumo). Mi sembra leggermente asimmetrico come vantaggio se poi il GSE trattiene qualcosa come per lo SSP siamo al limite del ridicolo...
Magari nei prossimi mesi magari in occasione del recepimento completo della direttiva europea, incrementeranno i rimborsi per chi autoconsuma i KWh della comunità/associazione senza aver conteibuito con il proprio FV o con le proprie finanze alla costituzione fel FV di comunità...

[Peace and Love]

0,09 euro per 2700 kWh (la media di consumo di EE in IT)sono 243 euro,naturalmente oltre al non pagare BILL.Poi io credo che la cosa vada vista come aggregazione tra produttori & consumatori cioè ci si unisce sia per far costruire il generatore FER sia il relativo accumulo che poi per dividersi i vantaggi in percentuale a ciò che si dato per finanziare cercando di accordarsi tra + & - energivori nello statuto .Prezzo +/- certo per parecchi anni io lo ritengo un alto vantaggio.

[dolam]

diezedi no sono 0,9 centesimi a kWH , nel post passato ho sbagliato io a scrivere
quindi 5 cent a kWh per immissione , 0,9cent per restituzione oneri e 11cent per incentivo

[axoduss]

"Invece chi ha casa indipendente con impianto e batteria al 110, non mi sembra che abbia l’incentivo ad aggregarsi;

si e no
no perchè se ha una produzione buona non gli serve,
si perchè se non può fare impianto fv ( vincolo paesaggistico) e ha spazio per un accumulo si aggrega e carica di giorno anche quello che gli serve la notte

vero non avevo pensato a chi non può mettere i pannelli

[axoduss]

Tanto tempo fà era usanza,se c era qualche novità che poteva interessare il quartiere/paese/villaggio fare delle assemble pubbliche,certo con i mezzi tecnologici d oggi ce nè un infinità,ma sarebbe forse il caso di riproporre qualcosa di analogico/fisico per novità cosi importanti?Secondo me se fatto bene può essere solo un vantaggio aggregare anche persone/famiglie che per i più svariati motivi non conoscono/possono a toccare con mano il mondo FER.

si certo nulla vieta di fare delle assemblee (a parte il tema Covid )

[yournaturalenergy]

Ciao ragazzi nell'autoconsumo collettivo o CE per far si che l'impianto usufruisca del 110% bisogna abbinarci uno degli interventi trainanti???? Oppure questa è una agevolazione estesa anche a questa categoria solo per favorirne il suo sviluppo???????? Potete fornirmi qualche riferimento in merito. Vi ringrazio. Buona serata a tutti

[Peace and Love]

Comunita energetiche, un'opportunita da non perdere per le rinnovabili | QualEnergia.it --- Community Choice Aggregation | Green Power Partnership | US EPA --- https://www.youtube.com/watch? v=Wz8o9ungjQc --- mi fà strano che tutti ne parlino bene ---Comunita energetiche, cosa sono e quali sono i vantaggi

[ligabue82]

Ciao ragazzi nell'autoconsumo collettivo o CE per far si che l'impianto usufruisca del 110% bisogna abbinarci uno degli interventi trainanti????

Si, il FTV è sempre un trainato, anche in caso di comunità Energetiche... (unica eccezione per poter evitare i trainanti è l'appartenenza dell'immobile al Decreto Legislativo 22 gennaio 2004, n. 42. Codice dei beni culturali e del paesaggio...

saluti

[yournaturalenergy]

Grazie a tutti delle risposte
Vorrei condividere con voi qualche calcolo per vedere se ho ben capito di cosa stiamo parlando.
Esempio impianto da 10 Kwp in condominio produzione 12.000 Kwh. – immissione energia 11.000 Kwh – energia auto-consumata sul punto di connessione del condominio 1.000 Kwh
Il condominio code di una detrazione fiscale del 50%
Da quello che ho capito se l’impianto è allacciato sul contatore del condominio l’autoconsumo fatto sul quel puto di connessione viene escluso dall’energia condivisa.
Per tutta l’energia immessa visto che questa resta nella disponibilità del produttore (11.000 Kwh) il condominio dovrà stipulare una convenzione RID per il quale percepirà il prezzo zonale. (c’è bisogno di fare una vera e propria convenzione???)
Per la sola parte dell’ energia condivisa e autoconsumata dai vari condomini (la minore tra quella immessa dall’impianto FV condominiale e quella prelevata dai vari condomini) viene fatto un calcolo virtuale orario e viene riconosciuto un incentivo di € 100/Mwh. (quindi su quella condivisa e auto-consumata viene riconosciuto sia il prezzo zonale che l’incentivo)
A questi vanno aggiunti gli 8/Mwh sempre sull’energia condivisa e auto-consumata e il rimborso delle perdite di rete del 2.6 visto che trattasi di impianto BT.
Attendo vostro punto di vista.
Grazie a tutti

[aaaaadddddffff]

Almeno per gli impianti condominiali avrebbero dovuto trovare una soluzione più simile allo SSP, così com'è formulata non ci trovo alcuna convenienza, meglio che ognuno si faccia il proprio impianto SSP o con batterie e 110%.

A mio parere questo provvedimento è stato scritto solo a vantaggi dei produttori medio-grossi che prenderanno l'iniziativa di costituire le comunità energetiche e tratterranno il grosso degli incentivi lasciando le briciole ai consumatori.
Mi immagino già i venditori porta a porta a convincere le persone ad aderire alla loro comunità energetica paventando grandi risparmi sulla bolletta, che gli utenti però non vedranno mai.

D'altronde in fase di consultazione sono state sentite le varie autorità, i big dell'elettricità e le associazioni di produttori, ma non penso siano state considerate le esigenze dei consumatori.

[Dr.Gix]

Credo che per normativa i big siano esclusi a prescindere ma si possono sicuramente trovare escamotage...
Se vuoi risparmiare/guadagnare con una comunità energetica o con un'associazione di autoconsumo DEVI investire o con il tuo impianto incentivato al 50% o partecipando con quote societarie della comunità energetica. Se vuoi avere un guadagno/risparmio significativo non basta far parte della comunità o dell'associazione. In ogni caso nulla vieta alle associazioni di autoconsumo o alle comunità energetiche di "devolvere" parte degli incentivi a chi partecipa "passivamente". Si tratta comunque di organizzazioni non a scopo di lucro.

[ligabue82]

(c’è bisogno di fare una vera e propria convenzione???)

Probabilmente sì, tramite sottoscrizione del servizio RID sul portale GSE

Almeno per gli impianti condominiali avrebbero dovuto trovare una soluzione più simile allo SSP, così com'è formulata non ci trovo alcuna convenienza, meglio che ognuno si faccia il proprio impianto SSP o con batterie e 110%.

In realtà dipende dagli accordi tra chi investe nell'impianto FTV e chi autoconsuma energia, come ben esposto da Dr. Gix

saluti

[dolam]

Parte la giostra con i soliti noti, mi sembrava strano!

“Il primo progetto nazionale di comunità energetiche rinnovabili (REC) è stato tenuto a battesimo ieri, giovedì 2 ottobre, a Turano Lodigiano, piccolo paese di circa 1.600 abitanti in provincia di Lodi, e vede protagonista Sorgenia. La presentazione si è tenuta all’interno della sede del Municipio di Turano alla presenza di Emiliano Lottaroli (sindaco), Mauro Tresoldi (portavoce del Comitato Idea Turano) e Mario Mauri (sales business & energy solutions director di Sorgenia).
Entro la fine dell’anno, Sorgenia porterà a termine l’installazione di due impianti fotovoltaici nel paese di Turano, rispettivamente da 34 kW e 13 kW sulle aree coperte del campo sportivo e sulla palestra. Altri impianti sono previsti, inoltre, nel comune limitrofo di Bertonico e saranno installati sull’edificio delle Poste e su quello della Protezione Civile.
Il progetto permetterà quindi sia di produrre l’energia necessaria per il fabbisogno dei due comuni, sia di mettere a disposizione di alcune famiglie delle due comunità quella in eccesso.”

[aaaaadddddffff]

cvd

sono curioso di quali "vantaggi" prevede il contratto per gli utenti non produttori.

[Dr.Gix]

cvd

sono curioso di quali "vantaggi" prevede il contratto per gli utenti non produttori.

Con due impianti così piccoli di base, se non aderiscono altri produttori, ipotizzando un 5% di adesioni (80 persone) potrebbero arrivare a risparmiare quasi 1 euro di oneri di trasporto all'anno... fatta così è ridicola.

[dolam]

Pubblicato da GSE
17/2020 – Gli schemi di Autoconsumo Collettivo e le Comunita dell’Energia – DossieRSE

[axoduss]

Parte la giostra con i soliti noti, mi sembrava strano!

“Il primo progetto nazionale di comunità energetiche rinnovabili (REC) è stato tenuto a battesimo ieri, giovedì 2 ottobre, a Turano Lodigiano, piccolo paese di circa 1.600 abitanti in provincia di Lodi, e vede protagonista Sorgenia. La presentazione si è tenuta all’interno della sede del Municipio di Turano alla presenza di Emiliano Lottaroli (sindaco), Mauro Tresoldi (portavoce del Comitato Idea Turano) e Mario Mauri (sales business & energy solutions director di Sorgenia).
Entro la fine dell’anno, Sorgenia porterà a termine l’installazione di due impianti fotovoltaici nel paese di Turano, rispettivamente da 34 kW e 13 kW sulle aree coperte del campo sportivo e sulla palestra. Altri impianti sono previsti, inoltre, nel comune limitrofo di Bertonico e saranno installati sull’edificio delle Poste e su quello della Protezione Civile.
Il progetto permetterà quindi sia di produrre l’energia necessaria per il fabbisogno dei due comuni, sia di mettere a disposizione di alcune famiglie delle due comunità quella in eccesso.”

E chi dovrebbe partire? La casalinga che chiama il cugino che sa/fa tutto?
ci sono tecnici che nemmeno sanno dell’esistenza di questa opzione, alla faccia della formazione continua

[ligabue82]

Infatti penso che al momento la problematica maggiore da affrontare è quella (come al solito) della parte burocratica...
Come costituire una comunità? Come interfacciarsi e con quali modalità con il Distributore, il GSe e Terna? Secondo me se ne parla l'anno prossimo...

saluti

[dolam]

"Secondo me se ne parla l'anno prossimo…"
sicuro si passa all'anno prossimo, il GSE deve ancora scrivere il regolamento e pubblicarlo sul sito
si parla del 15 ottobre , ma i rinvii sono molto frequenti.
Comunque ora è legge ma il mio post precedente
fa riflettere perchè sarei curioso di sapere come ha fatto Sorgenia ,in attesa del GSE, a creare la comunità.
Probabilmente è solo la presentazione di un progetto di massima , quindi, solo un pò di pubblicità.

[daniel86]

Se non lo avete già letto, io l'ho trovato interessante..:

https://cdn.qualenergia.it/wp-conten...ll-Energia.pdf

[axoduss]

Infatti penso che al momento la problematica maggiore da affrontare è quella (come al solito) della parte burocratica...
Come costituire una comunità? Come interfacciarsi e con quali modalità con il Distributore, il GSe e Terna? Secondo me se ne parla l'anno prossimo...

saluti

Per la comunità energetica minimo servirà andare dal notaio per costituire la società senza scopo di lucro, a cui seguirà immagino lo statuto,ecc... con i partecipanti che possono entrare ed uscire. Per il resto non saprei

[ligabue82]

Probabilmente è solo la presentazione di un progetto di massima , quindi, solo un pò di pubblicità.

Sì, anche secondo me...

Per la comunità energetica minimo servirà andare dal notaio per costituire la società senza scopo di lucro, a cui seguirà immagino lo statuto,ecc... con i partecipanti che possono entrare ed uscire. Per il resto non saprei

Se fosse così, si parte già col piede sbagliato: in molti si arrenderanno prima di partire... é necessario verificare come funziona il meccanismo... i pionieri saranno i primi ad affrontare queste difficoltà... In questo momento storico, dove ci sono le detrazioni con cessione del credito, a mio avviso le CER non prenderanno molto piede... Quando verranno meno le sovvenzioni o verrà (purtroppo) eliminato lo SSP, allora secondo me se ne comincerà a parlare di più...

saluti