FV 6 kW con batterie accumulo

[gordonm]

Concordo pienamente. È per questo motivo che sto facendo altri preventivi (ormai sto perdendo il conto)

[Mark VI]

Io farò:
* 8 kWp (20 pannelli maxeon3 400W) su falda EST con SUN2000-6KTL
* 5,6 kWp (14 pannelli Maxeon3 400W) su falda OVEST con SUN2000-4KTL
* Doppio accumulo LUNA2000 per ogni inverter
* ottimizzatori Huawei
L'impianto non necessiterà di controllo sistema di protezione (6+4<11,08 kW) e se e-distribuzione mi dà 10 kW in monofase resto in monofase senza mettere mano all'impianto elettrico. Sono contentissimo della soluzione raggiunta dopo lunghi studi e devo ringraziare tutti i suggerimenti ricevuti dagli amici del forum.

Mi autoquoto perché vorrei capire se questa soluzione è compatibile anche nel caso in cui non mi sarà dato monofase a 10 kW.
In altre parole va bene usare due inverter monofase se la rete mi sarà data in trifase? O sarebbe meglio usarne tre di inverter monofase, uno per ogni fase? O è meglio usarne 1 trifase, ma questo mi limita capacità di accumulo...

[junp]

Anche meglio, non è più 5 anni?

hai ragione, era 3 anni e ora è 5....meglio, ma se la tolgono proprio è ancora "più meglio"... secondo te è + attendibile una SPI montata in fabbrica con componenti standard loro o una "assemblata" dall'elettricista ogni volta con componenti diversi?

[junp]

Il pacchetto Huawei pare anche a me essere la soluzione migliore. Sono pure io nella fase di progettare al mio impianto su due falde (est-ovest) e ipotizzavo circa 4.5kW per falda con inverter Huawei da 6kW che supporta fino ai 9kW e due batterie in parallelo da 15+15kW, magari junp ha qualche feedback in merito su questi sistemi Huawei.

nei prossimi giorni ci consegnano le prime... le ho ordinate oramai da novembre!
OVVIAMENTE le batterie Huawei vanno solo con Huawei... come se chiedessi a Solaredge di fare andare i loro ottimizzatori con altri inverter

[junp]

Con i Sunpower Maxeon 3 da 400 W io non riesco a stare dentro ai limiti fissati dall'Art.119.

Ho avuto sfortuna io o ci sono aziende che riescono a proporre prezzi ragionevoli?

il problema è che c'è chi fa un'analisi dei costi attendibile e chi improvvisa
i 2400 devono comprendere TUTTI i costi
impianto
progetto 110
iva
se chi fa la pratica vuole il 20%, vedi come un impianto da 1800€/kwp diventa
1800 impianto
360 progettazione
14,4 inarcassa
217,4 iva
2392€/kWp... sei mooolto vicino al limite!

[gordonm]

il problema è che c'è chi fa un'analisi dei costi attendibile e chi improvvisa
i 2400 devono comprendere TUTTI i costi
impianto
progetto 110
iva
se chi fa la pratica vuole il 20%, vedi come un impianto da 1800€/kwp diventa
1800 impianto
360 progettazione
14,4 inarcassa
217,4 iva
2392€/kWp... sei mooolto vicino al limite!

Il problema è quello. io nel preventivo supero già il limite anche se i costi del tecnico e del termotecnico sono ancora da quotare.

[Carlowatt]

Inserisco in questo thread una domanda sul posizionamento delle batterie che avevo postato in altra sezione, senza risposta:

https://www.energeticambiente.it/for...ono-installare

Potreste dirmi la vostra in proposito ? Sto tirando le fila sugli aspetti ancora da chiarire, prima di partire con il SB: se possibile, junp e ligabue82 quando avete un attimo mi date un consiglio ? Grazie !

[ligabue82]

Le batterie di accumulo al litio dovrebbero essere installati in locali asciutti, areati e senza grossi sbalzi di temperatura.
Se rispetti questi requisiti (e in particolare quelli di installazione consigliati dal costruttore delle batterie), non vedo problemi, anche se, di tanto in tanto, un controllo visivo io lo darei (anche una volta al mese sarebbe più che sufficiente...).

saluti

[Carlowatt]

Grazie ! Il sottotetto è sicuramente molto asciutto e aerato: per gli sbalzi di temperatura, in inverno con T.est anche sottozero la T minima che raggiunge è 14-15 gradi. Non so d'estate, non ho ancora monitorato questa situazione e dovrò aspettare i primi caldi di quest'anno. Credo che comunque la T in estate arrivi almeno a 25-26 gradi. Questa differenza pensi sia troppa per installarle lì ?

[ligabue82]

Se fosse così è un ambiente più che idoneo...
Saluti

[Carlowatt]

Grazie ligabue82 !

[vitosolar]

Si la soluzione con due inverter ti permette di montare più potenza di pannelli che in inverno possono fare differenza. Ogni inverter una batteria

[Mark VI]

Si la soluzione con due inverter ti permette di montare più potenza di pannelli che in inverno possono fare differenza. Ogni inverter una batteria

Con Huawei Luna2000 ogni inverter sembra poter alimentare 2 batterie. Scrivono parallelalabili fino a 2.

[junp]

Con Huawei Luna2000 ogni inverter sembra poter alimentare 2 batterie. Scrivono parallelalabili fino a 2.

fino a 2 batterie per inverter e fino a 3 inverter in catena, totale 90 kWh max...

[kaladiluna]

Ascoltatemi...nella stragrande maggioranza di case "normali" un 7-8 kWp con inverter da 6 e 15-20 kWh di storage è già + che sufficiente...

con classe post-intervento A2, in zona F, riscaldamento a pavimento 35° su 110mq, prendendo per buono il fabbisogno invernale stimato dal TT e ipotizzando PdC e un nuovo impianto FV da 11 kWp, ho fatto una stima abbastanza dettagliata dei bilanci energetici (mese per mese, produzione PVGIS, Nord Italia, esposizione Sud, orizzonte reale, COP variabile fra 3 e 5 in base ai dati storici di temperatura, contratto in maggior tutela, RID come da prezzi garantiti per mese/zona). Ebbene... nei 4 mesi più freddi devo comunque spendere un migliaio di Euro in totale per alimentare la PdC... Per altri 4 mesi meno freddi il FV basterebbe per la PdC... e tutto ciò che resta, in buona parte concentrato nei mesi estivi, come RID mi renderebbe solo 300 Euro. I conti quadrerebbero alla grande se sostituissi le due auto GPL con EV.

[Peace and Love]

ot Come come casa 110 mq classe A2 migliaio di euro per riscaldamento con EE con PV 11kWpn .Qualcosa non mi torna.

[kaladiluna]

neanche a me... il raffrescamento estivo non è previsto, e se divido i kWh del fabbisogno energetico stimato per i kWh/m² annui indicati nell'APE-post mi vien fuori una superfice che è quasi tre volte quella di casa mia! E poi mi si prescrive una PdC da oltre 16 kW. Ma che vita è questa?

[Peace and Love]

Secondo me cè senz altro qualcosa che non và in qualche calcolo per soddisfare qualche esigenza io chiederei lumi nella sez appropriata sopratutto a chi a casa con +/- quella classe.PS Non l hai raggiunta solo con PDC+PV?Ligabue è in zona D ma ha 160mq per es .

[kaladiluna]

con PdC e coibentazione della copertura.
Chiederò una verifica puntuale dei calcoli con il TT

[kaladiluna]

Ligabue è inzona F ma ha 160mq per es .

se è in Puglia, come da profilo, non credo possa essere in zona climatica F.
Quanto alla mia APE-post in A2 mi viene un dubbio atroce:
che siano partiti da copia e incolla di analisi energetica altro cliente,
dimenticando poi di modificare le conclusioni?

[Carlowatt]

Dopo una lunga attesa, sto per confermare al mio fornitore l'ordine dell'impianto FV da inserire nel mio 110%. Vorrei un vostro consiglio su quale capacità dell'accumulo sarebbe più idonea e ragionevole, senza lasciarsi prendere dal " tanto è gratis ..."
Consumo medio annuo = 5.700 kW ( ante 110% cioè senza pdc e senza impianto FV )
Pannelli - 20 x Viessman Vitovolt 400 Wp con ottimizzatori per un ttl di 8 kWp . Il tetto non permette di metterne di più.
Luogo di installazione Prato.
Inverter: Solaredge ibrido SE6000H
Batterie: Resu 16H Prime oppure Resu 10H Prime: 1 da 16, 2 da 16, 2 da 10, 3 da 10 ?
Installerò una pdc ibrida Daikin 4MXM80N
Vorrei fare un impianto a modo, ben bilanciato: mi dite la vostra ? Grazie.

[Carlowatt]

junp ligabue82 - se avete un attimo libero, mi potete dare il vostro parere sul dimensionamento delle batterie del mio impianto ? Grazie.

[ligabue82]

vai col massimo che puoi... è un 110%... quindi più autoconsumi, meglio è...

[JO GREEN]

Ebbene... nei 4 mesi più freddi devo comunque spendere un migliaio di Euro in totale per alimentare la PdC... Per altri 4 mesi meno freddi il FV basterebbe per la PdC... e tutto ciò che resta, in buona parte concentrato nei mesi estivi, come RID mi renderebbe solo 300 Euro. I conti quadrerebbero alla grande se sostituissi le due auto GPL con EV.

Vista la variabilità dei prezzi di energia elettrica mi farei dire quanti kWh l’anno serviranno per scaldarmi…

Idem quanti kWh andranno verosimilmente in RID(credo che quelli vadano poi tassati in base alla tua aliquota).

[kaladiluna]

certo... i conti li ho fatti confrontando i kWh autoprodotti con i kWh di fabbisogno, e ciò mese per mese. La differenza, se positiva l'ho tradotta in reddito RID (parametrizzato per la mia zona), se negativa in costo energia (con prezzi correnti in Maggior Tutela). Attualmente mi sto orientando verso un impianto FV da 6 kWp, poiché ho visto che raddoppiando la potenza il costo annuo per l'energia calerebbe solo del 15%. Conviene piuttosto investire sulla coibentazione, anche se nel mio caso è alquanto problematica.

[Carlowatt]

vai col massimo che puoi... è un 110%... quindi più autoconsumi, meglio è...

Vuoi dire che potrei anche metterne 2 da 16 ? Sarebbe 4 volte la potenza dei moduli, non sarebbe un pò troppo ? Avevo pensato di metterne 2 da 10, due volte e mezzo la P dei moduli .

[ligabue82]

Il tuo impianto da 8 kWp (non conosco la zona geografica e le caratteristiche di orientamento e inclinazione) arriverà a produrre in estate più di 45 kWh, mentre in inverno produrrà meno di 20 kWh (giornalieri).
Quindi, dato che con il 110% l'energia ceduta in rete verrà pagata ad un prezzo minimo (TASSATO!), consiglio di dimensionare le batterie almeno per 3 colte la potenza dell'impianto, quindi nel tuo caso starei tra 20 e 30 kWh (anche se d'inverno non si caricheranno mai completamente, ma avrai un autoconsumo del 100% (obiettivo della legge).

saluti

[kaladiluna]

per mettere le cose in prospettiva, riporto il risultato di una simulazione per un impianto da 6kWp a Roma, che prevede installazione di pompa di calore (4.000 kWh annui) : in rosso l'energia acquistata in assenza di accumulo, in verde il miglioramento teorico ottenibile con accumulo da 12 kWh.

[Carlowatt]

Il miglioramento teorico del grafico è abbastanza "magro".... un pò deludente come prospettiva...

[Ospite]

Quindi, dato che con il 110% l'energia ceduta in rete verrà pagata ad un prezzo minimo (TASSATO!), consiglio di dimensionare le batterie almeno per 3 colte la potenza dell'impianto, quindi nel tuo caso starei tra 20 e 30 kWh (anche se d'inverno non si caricheranno mai completamente, ma avrai un autoconsumo del 100% (obiettivo della legge).

saluti

FYI il prezzo minimo è già arrivato a 12 centesimi/kWh che non è proprio briciole. Certo se verrà pesantemente tassato si ridurrà parecchio quindi conviene solo a chi può intestare l'impianto a moglie non occupata (non dico casalinga perché ultimamente sembra che sia diventato un insulto...). Invece gli oneri di sistema e i vari balzelli sono già diminuiti e stando alle promesse degli attuali ministri diminuiranno ancora, portando il rendimento (lordo) di RID e SSP a valori sempre più vicini tra loro causa riduzione del contributo di scambio. Per l'SSP resta il vantaggio fiscale se non si ha un prestanome non occupato (specie endemica in Italia) a cui intestare tutto.

Per quanto riguarda l'autoconsumo al 100% questo è una chimera dato che in estate si avrà comunque una produzione troppo superiore ai consumi giornalieri e quindi anche con un accumulo enorme (=cifre folli buttate dalla finestra) si andrà inevitabilmente a immettere in rete una parte significativa della produzione. In inverno invece il 100% è raggiungibile ma essendo al minimo della produzione stagionale l'effetto sull'intero anno solare sarà altrettanto minimo.

Di fatto ad oggi l'accumulo conviene solo a chi te lo vende...