GEOTERMIA e FINANZIARIA!.......

Ciao a tutti, appena visto questo Forum mi sono subito registrato, mi butto subito con una domanda che penso tutti quanti si siano posti (o quasi...)

Mi sto costruendo una casa ad alto risparmio energetico (stuttura in legno) proprio in questi giorni e proprio in questi giorni mi stanno facendo le perforazioni per la geotermia:
NELLA NUOVA FINAZIARIA 2007 HO SENTITO DIRE CHE CI SONO INCENTIVI O AGEVOLAZIONI O LA VACCA DELLA SUA M........ PER QUANTO RIGUARDA ENERGIE ALTERNATIVE, C'È ACNHE LA GEOTERMIA? CIAO E GRAZIE!!!!

Scusate il linguaggio ma è una vita che mi informo a riguardo e, vuoi perchè non ho cercato bene, vuoi perchè non ho chiesto a chi di dovere non ho mai trovato risposte, se qualcuno di voi mi può aiutare....... ">

[meno]

anche io il medse prossimo dovrei iniziare la costruzione della mia nuova casa, nel fondo é già presente un sondaggio di circa 50 metri fatto alcuni anni fa per studi sulla stabilità, che avrei intenzione di sfruttare.
Dalle mie parti (sud sicilia) non ci sono ditte specializzate per impianti geotermici, tu a chi ti sei rivolto, e che preventivo ti hanno fatto?

per quanto riguarda la finanziaria, mi pare che non ci sia niente, é stato introdotto per le nuove costruzioni l'obbligo di avere ina produzione fotovoltaica minima di o,2 KW. Ma é stato promesso, solo promesso che talr energia sarebbe stata un obbligo e che era possibile sostituirla con eolico geotermico o altro rinnovabile.
a questo punto penso che si possano sfruttare dolo le detrazioni al 36% alla voce risparmio energetico

ciao

[dotting]

Confermo che nella nuova finanziaria non è previsto alcun incentivo per le PDC, di qualunque tipo.
Il comma 350 non impone l'installazione di 0,2 kW di fotovoltaico obbligatoriamente al privato cittadino che ha presentato un progetto di nuova costruzione; bensì obbliga i Comuni ad inserire nel loro piano di fabbricazione tale disposizione, "ai fini del rilascio del permesso di costruire".
Ricordo che ancora non sono state emanate le norme attuative previste dagli incentivi sul risparmio energetico della Fianziaria 2007, in pratica è ancora tutto fermo.
Sud Sicilia e con una trivellazione esistente di 50 metri, posso suggerirti di usare quel foro per utilizzare aria riscaldata o raffreddata geotermicamente.
Io presso un cliente che aveva una trivellazione di 70 metri in Sardegna, ho posato una tubazione in PVC da 14 cm. di diametro, il pozzo era da 25, fin quasi sul fondo asciutto, era stato un tentativo di ricerca acqua, e ho alimentato una pompa di calore aria/acqua che serve in inverno un impianto di riscaldamento a pavimento, per l'estate ho canalizzato l'aria raffeddata dalla pompa di calore proveniente sempre dal pozzo geotermico e così ottengo aria fredda ed acqua calda sanitaria.
Uno spunto di riflessione:
http://www.ventilgeo.it/ventilgeo.componenti.html
Vedrai che quando l'amico petrunky, puoi dire la zona in cui stai costruendo?, ti comunicherà il costo della pompa di calore ti passerà la voglia di comprarla.
saluti

Ciao e tutti e grazie! Come immaginavo si parla tanto di ambiente, energie alternative ecc. ma se uno decide di farsi una casaclima con geotermia non viene neanche tenuto in considerazione......
Pensa te che sabato scoro sono andato a Bolzano alla fiera KLIMAHOUSE07, fiera su energie altenrative e caseclima, e c'era una ditta dal Trentino (adesso non ricordo il nome ma il preventivo è sempre intorno al mio) la quale mi diceva che in Trentino ci sono un sacco di incentivi anche a fondo perduto, forse tu che sei Siciliano e sei in una regione autonoma come il Trentino (BEATO TE!) potresti avere le stesse agevolazioni, prova ad informarti...
Comunque, sto costruendo in Valpolicella (Verona) e confermo che la spesa è abbastanza impagnativa, mi fanno due trivellazioni da 80m l'una con impianto e pompa di calore fino all'interno della casa (dove alla quale poi verranno collegati i tubi per il riscaldamento a pavimento). La ditta è da Volta Mantovana (MN) e si chiama Geotermia S.r.l.
Come ditta mi sembra abbastanza seria, competente e lavorano bene.
Per quanto riguarda il prezzo (calcola sempre che la sesa più grande sono le trivellazioni) è di 17.000 eurini tondi tondi.....
Ma ascoltando mio fratello che sta in Francia ed ha un impianto geotermico di superficie (la Geotermia l'ho conosciuta tramite lui) ne vale veramente la pena....
Ciao a tutti e grazie ancora!!! "> "> ">

[dotting]

QUOTE (petrunky @ 4/2/2007, 10:36)

Comunque, sto costruendo in Valpolicella (Verona) e confermo che la spesa è abbastanza impagnativa, mi fanno due trivellazioni da 80m l'una con impianto e pompa di calore fino all'interno della casa (dove alla quale poi verranno collegati i tubi per il riscaldamento a pavimento).
Per quanto riguarda il prezzo (calcola sempre che la sesa più grande sono le trivellazioni) è di 17.000 eurini tondi tondi.....
Ma ascoltando mio fratello che sta in Francia ed ha un impianto geotermico di superficie (la Geotermia l'ho conosciuta tramite lui) ne vale veramente la pena....

Verona zona lago o montagna, la temperatura di progetto cambia da -3° a -10°, sud Sicilia invece è +5°, quindi sono due situazioni climatiche completamente differenti.

Scusa, ma tuo fratello ha utilizzato un impianto geotermico di superficie in Francia, probabilmente con delle temperature di progetto simili alle tue, come mai non hai seguito il suo esempio?
Come hai riferito il costo maggiore è dovuto alle trivellazioni e che costo, roccia?!
saluti

[clash4]

Scusa dotting, però nn sempre è vero che i prezzi delle PDc geotermiche sono così elevati come dici, certo costano di più di quelle ad aria, ma ti dirò la verita nel mio preventivo il prezzo è molto onesto.

A prop Petrunky, 17000 euro per 160 metri di perforazione (2 da 80) mi sembrano un tantino eccessivi, a me costano 20 euro al metro le perforazioni e ne faccio due da 100 metri spendendo sui 4000 euri. Il tutto senza considerare il prezzo delle sonde, ma in ogni caso 17000 sono tanti.

[dotting]

QUOTE (clash4 @ 4/2/2007, 12:24)

Scusa dotting, però nn sempre è vero che i prezzi delle PDc geotermiche sono così elevati come dici, certo costano di più di quelle ad aria, ma ti dirò la verita nel mio preventivo il prezzo è molto onesto.

A prop Petrunky, 17000 euro per 160 metri di perforazione (2 da 80) mi sembrano un tantino eccessivi, a me costano 20 euro al metro le perforazioni e ne faccio due da 100 metri spendendo sui 4000 euri. Il tutto senza considerare il prezzo delle sonde, ma in ogni caso 17000 sono tanti.

Io ho chiesto, roccia?
Nella tua zona clash cosa si trova?

[clash4]

Argilla terra sabbia e ghiaino, io trovo acqua già a tre metri di profondità, capisci i vantaggio nel fare un impianto geo nella mia zona, è ricca di falde sotterranee

[dotting]

QUOTE (clash4 @ 4/2/2007, 12:36)

Argilla terra sabbia e ghiaino, io trovo acqua già a tre metri di profondità, capisci i vantaggio nel fare un impianto geo nella mia zona, è ricca di falde sotterranee

Ottimo, però io avrei valutato anche le sonde orizzontali, posto un link per un calcolo di massima:
http://w3.ist.supsi.ch:8080/geotermia/html/componenti.htm

[Lolio]

CITAZIONE (clash4 @ 4/2/2007, 12:24)

A prop Petrunky, 17000 euro per 160 metri di perforazione (2 da 80) mi sembrano un tantino eccessivi, a me costano 20 euro al metro le perforazioni e ne faccio due da 100 metri spendendo sui 4000 euri.

Clash, che diametro hanno queste perforazioni? Sarebbe possibile conoscere il nome della ditta che le sta facendo?

[meno]

confermo prezzi per trivellazioni su roccia, circa 20 euro al metro. quindi 2 pozzi da 100 metri = 200m. x 20 euro = 4000 euro. e non si trova acqua, le prime falde si trovano intorno a 180-200 metri, ma non poteri essere autorizzato per ricerche idriche in quanto dentro la citta fra altri fabbricati.
Ma tutto il resto tubi, caldaia, termosifoni, mano d'opera ecc. quanto costa?
Complessivamente l'impianto viene sui 17.000 euro compreso le trivellazioni?
Smentitemi, ma mi pare di essere certo che evntualmente sui 17.000 (iva compresa al 10%?) si potrebbero portare in detrazione il 36% ovvero 6.120 euro da ripartire in 10 rate annuali da 612 euro, e quindi effettivamente l'impianto costerebbe 17.000-6120 =10.880.


meno

[dotting]

Caldaia, termosifoni che ci azzecca con una pompa di calore geotermica!
Con sonde verticali in Sicilia.
In Svizzera, in Germania sono costretti a scendere fino a 100 metri.
A meno che tu non voglia usare la PDC come condizionatore solo in estate e in inverno caldaia e termosifoni.
Ma a questo punto prendi un paio di split o un canalizzato e risolvi in maniera semplice ed economica, fra caldaia termosifoni e split, ci aggiungi un pannello solare termico per ACS, spendi molto meno di 10.880 euro.

Edited by dotting - 4/2/2007, 22:00

Beh! La valpolicella è a ridosso dei monti e un pò rialzata ma non in collina, per quanto riguarda i prezzi ci siamo informati in due ditte, una di Mantova e l'altra di Padova e i prezzi più o meno erano quelli, e si che ci siamo guardati bene attorno per il discorso prezzi perchè sapevamo che erano certe cifre.... se poi ci sono delle ditte che fanno prezzi + bassi amen ormai il lavoro è fatto, che ci posso fare......eh eh!
Mio fratello lo ha fatto di superficie perchè lui ha il posto (ci vuole almeno il doppio della metratura della casa di terreno libero, non puoi piantarci piante di una certa dimensione..), noi non avendolo abbiamo optato per le trivellazioni.
Non hanno avuto difficoltà nelle perforazioni, di roccia neanche l'ombra.
Il prezzo prevede tutto il lavoro completo, trivellazioni, sonde, materiali, PDC, lavorazioni e tuto quello che gli va dietro...
Sinceramente io ho sentito 3 ditte di trivellazioni e tutte e 3 mi dicevano una cifra intorno ai 50 EURO al metro, non che ditta sia quella che hai contattato tu ma se è vero sui prezzi non ci pensare nemmeno.....
UN'ULTIMA COSA! NON SMENTITEMI QUELLO CHE HA DETTO "MENO" SULLA DETRAZIONE............VI PREGO!! CIAO!
"Smentitemi, ma mi pare di essere certo che evntualmente sui 17.000 (iva compresa al 10%?) si potrebbero portare in detrazione il 36% ovvero 6.120 euro da ripartire in 10 rate annuali da 612 euro, e quindi effettivamente l'impianto costerebbe 17.000-6120 =10.880."

[clash4]

Io nn conosco il nome della ditta che fà le trivellazioni perchè nn è la ditta che mi fà l'impianto, ma si arrangiano loro a trattare direttamente, io nn faccio niente, però ti dico che come prezzi in preventivo mi hanno chiesto 20 euro al metro.

Toglimi una curiosità petrunky, ma che autorizzazioni hai dovuto chiedere per fare le trivellazioni verticali?

[dafrasaga]

CITAZIONE (petrunky @ 4/2/2007, 10:36)

.... La ditta è da Volta Mantovana (MN) e si chiama Geotermia S.r.l...

Ciao petrunky,
nel mio navigare ero già passato per il loro sito...mmmhh.. ero quasi tentato di chiedergli un preventivo.. sai per caso se ha un costo??
Un'altra cosa.. tanto per avere un termine di paragone.. sei per caso al corrente su quale base di richiesta di fabbisogno energetico hanno fatto il progetto?? tanto per avere una idea.. dato che la mia casa (da stime effettuate dal consumo di GPL) ha bisogno nei mesi freddi un bisogno di 130 Kwh di energia al giorno.

Ciao

[dotting]

QUOTE (clash4 @ 5/2/2007, 09:53)

Io nn conosco il nome della ditta che fà le trivellazioni perchè nn è la ditta che mi fà l'impianto, ma si arrangiano loro a trattare direttamente, io nn faccio niente, però ti dico che come prezzi in preventivo mi hanno chiesto 20 euro al metro.

Toglimi una curiosità petrunky, ma che autorizzazioni hai dovuto chiedere per fare le trivellazioni verticali?

posso anticipare:
trivellazioni, autorizzazioni? ops!!

[clash4]

intendevo a chi nello specifico....

[brunovr]

ciao Petrunky !

dovevi venire da noi! visto che siamo ad Arbizzano!!!!!!! ti costava molto meno!

Ps:
non pensate che la Geotermia sia solamente fare un foro, mettere una simil pompa di calore e finito li, il sistema è molto complesso se si vuole che FUNZIONI a dovere ! Basta sbagliare qualche piccolo passo e il sistema NON funziona o meglio rende poco.
Abbiamo visto ditte che credevano di sistemare tutto facendo quattro fori ecc.. ecc... per poi finire che hanno dovuto installare una caldaia!
Robe turche!
Non fidatevi di aziende che "dicono" di saper fare geotermia, fidatevi di chi ha già realizzato parecchi impianti e che FUNZIONANO, le referenze in questo campo sono INDISPENSABILI !

ciao ciao

[presariog]

per il recupero del 36% o 55% in un caso simile c'è senz'altro.....solo che lo devi prevedere in quanto prima di iniziare i lavori devi fare la domanda e devi pagare con bonifico insomma ci sono delle regole..... ma in lombardia per cambiare delle finestre recuperi il 55%..... credo che a maggior ragione col geotermico...