idroelettrico e aiuto pubblico

[sandro1492]

Ciao a tutti

avrei una domanda da porvi:

dovrei installare una micro centrale idroelettrica sul mio terreno e volevo chiedere dei finanziamenti pubblici...ho letto che per il fotovoltaico se si accetta un finanziamento pari al 20 percento si puo usufruire anche di un maggior prezzo con il gse, mentre se si accetta un finanziamento pari al 50% questo risula più basso.

Vi volevo chiedere se esisteva una cosa simile anche per l'idroelettrico.

grazie
sandro1492

[remtechnology]

Ciao Sandro e benvenuto nel forum.
Per il fotovoltaico la questione è l'accesso all'incentivazione del Conto Energia che non ci può essere in caso di finanziamento a fondo perduto superiore al 20%.
Io non so in che regione/provincia ma realizzare un impianto come soggetto privato solo con un finanziamento pubblico la vedo dura, già fa fatica un ente pubblico, comunque a livello nazionale il "contributo" che puoi avere è la Tariffa Omnicomprensiva oppure prezzo energia + CV a seconda della potenza installata e dell'utilizzo che fai dell'energia elettrica prodotta.
Buona giornata
Rem

[car.boni]

Buongiorno Sandro,
mi associo totalmente a quanto detto dall'amico Rem, precisando che, a favore dei privati ed imprese, ci sono Regioni che contribuiscono alla realizzazione d'impianti da FER elargendo finanziamenti in c/capitale e/o a tassi agevolati.
Il contributo, in taluni casi, puo' essere molto sostanzioso ma nn credo eccedera' il 20/30 % dell'opera.
Ciao car.boni

[Spes]

Puoi vedere di realizzare anche senza finanziamenti.

Il terreno è tuo, la concessione ce l'hai? Se la potenza è sotto i 100 kW in alcune realtà basta la DIA.

Puoi darci qualche altro elemento tipo portata, salto, se è un vecchio mulino.
Forse può costarti meno di quello che pensi e la banca potrebbe finanziarti il capitale.
L'incentivo di 22c€ per ogni kWh prodotto non è male.

Non fermarti e non preoccuparti di chiedere.
Spes

[sandro1492]

ciao e grazie per le risposte...

Quindi da quello che ho capito! non esiste per Idroelettrico la formula finanziamento pubblico fino al 20% maggiore incentivazione in conto energia oppure 50%fin. Pubb. senza maggiorazione conto energia.

...è un vecchio mulino..migliora la cosa?
La portata non la conosco, perche prima di ricavare questi dati volevo esplorare le potenzialità del progetto.
Il salto, se intendi tra la piscina e le pale originali del mulino sarà intorno ai 5 mt; però questo elemento non posso aumentarlo, andando a posizionare la turbina piu in basso sul corso d'acqua?

Grazie mille
sandro1492

[remtechnology]

Ciao,
il Conto Energia del Fotovoltaico è un discorso particolare,ma come dice Spes e car.boni se riesci a portare a casa la concessione idroelettrica 0,22 euro/kWh è un valore molto interessante.
Tieni conto che per il momenti ti puoi focalizzare sull'ottenimenti della concessione di derivazione per uso idroelettrico, il cui costo di progettazione è abbastanza limitato e poi cerchi un finanziamento con una banca o altro istituto di credito.
Se nella tua Provincia/Regione ci sono finanziamenti o agevolazioni a conto capitale meglio per te ma non si può sempre puntare sull'incentivo, già 0,22 euro/kWh di fatto è già un buon valore.
Un dato che ti serve per primo è la portata!
Ciao
Rem

[energiecomuni]

il comma 152 art. 2 legge 244/2007 parla molto chiaramente.
se il tuo impianto idro ottiene contributi pubblici non potrà accedere agli incentivi previsti dalla finanziaria stessa (pertanto avrai solo i ricavi da cessione energia).
saluti

[Spes]

Il vecchio mulino aiuta. Sul salto puoi recuperare.
Proviamo a inventare dei numeri, ma prendili con il beneficio d'inventario. Tu prova a mettere quelli giusti e poi chiedici se cambiano di molto.
Portata Q=400 l/sec. costanti (0.4 mc/sec.)
Salto S=5 metri
Rendimento complessivo e gravità ca. 6
Potenza P=Q*S*rendimenti= 0.4*5*6=24 KW (verificare se sei sopra o sotto i 20 KW)
Energia ricavabile (portata costante) 24KW*24h*350gg./anno= ca. 200.000KW/anno
Ricavo 200.000*0,22= ca. 44.000 €
Investimento 100.000€?
Spese annue 5%?
Imposte 40%?
Netto 25.000€ anno

Non fermarti
Auguri da Spes

[car.boni]

Buongiorno Spes,
va bene inventare ed inserire dei numeri a caso ma la formula in cui applicare questi numeri deve essere esatta.
Se si prendono per buoni i 0.4 mc/s, il salto di 5 m ed ipotizzando un rendimento intorno al 65/70% si arriva a 12/13 kW e nn ai 24 kW da Te calcolati.
Con questa potenza il piano economico cambia, e di molto, ed e' su questo punto che bisogna fare molta attenzione nel fare i "conti" con la matita ed evitare che diventino "marchesi".
ciao car.boni

[Spes]

Hai perfettamente ragione. Ho fatto di corsa i conti a mente senza usare la matita, mentre rispondevo al telefono. La moltiplicazione della potenza viene 12KW e l'energia 100.000 Kwh/anno
Per fortuna ho scritto tutti i passaggi e il buon Sandro1492 può rifarli; poi ci farà sapere dandoci i numeri giusti.
Scusate l'errore.
Spes

[car.boni]

il comma 152 art. 2 legge 244/2007 parla molto chiaramente.
se il tuo impianto idro ottiene contributi pubblici non potrà accedere agli incentivi previsti dalla finanziaria stessa (pertanto avrai solo i ricavi da cessione energia).
saluti

Ciao Energie,
ottima e corretta osservazione.
Esistono comunque finanziamenti rivolti alle imprese che "aggirano", se cosi si puo' dire, l'ostacolo che sono legalmente ineccepibili.
Unico problema : arrivarci.
Ciao car.boni

[Maurizio78]

il comma 152 art. 2 legge 244/2007 parla molto chiaramente.
se il tuo impianto idro ottiene contributi pubblici non potrà accedere agli incentivi previsti dalla finanziaria stessa (pertanto avrai solo i ricavi da cessione energia).
saluti

Ciao Energie,
ottima e corretta osservazione.
Esistono comunque finanziamenti rivolti alle imprese che "aggirano", se cosi si puo' dire, l'ostacolo che sono legalmente ineccepibili.
Unico problema : arrivarci.
Ciao car.boni

Quindi non c'è qualcosa di analogo al nuovo conto energia fotovoltaico che prevede la possibilità di finanziarsi l'impianto in conto capitale fino ad un massimo del 20%? In Sicilia credo che esista la possibilità di coprire una parte dei costi di investimento con alcune misure del Programma Operativo FESR 2007/2013, ma se il contributo è incompatibile con la tariffa omnicomprensiva non penso che il gioco valga la candela...

[Maurizio78]

Ciao Energie,
ottima e corretta osservazione.
Esistono comunque finanziamenti rivolti alle imprese che "aggirano", se cosi si puo' dire, l'ostacolo che sono legalmente ineccepibili.
Unico problema : arrivarci.
Ciao car.boni

car.boni qualche dritta?

[car.boni]

Ciao Maurizio,
purtroppo nn conosco le possibilita' di finanziamento della Tua Regione. Dovresti informarTi, vedere se ci sono, verificare le condizioni di partecipazione (a volte richiedono talmente tante cose .....), capire se ci puo' essere una correlazione con il lavoro che devi fare Tu ed infine provare.
Come dice giustamente l'amico Energiecomuni nn e' possibile abbinare direttamente l'incentivo al contributo pubblico.
ciao car.boni

[Maurizio78]

Ciao Maurizio,
purtroppo nn conosco le possibilita' di finanziamento della Tua Regione. Dovresti informarTi, vedere se ci sono, verificare le condizioni di partecipazione (a volte richiedono talmente tante cose .....), capire se ci puo' essere una correlazione con il lavoro che devi fare Tu ed infine provare.
Come dice giustamente l'amico Energiecomuni nn e' possibile abbinare direttamente l'incentivo al contributo pubblico.
ciao car.boni

Grazie. Purtroppo anche secondo me il comma 152 art. 2 legge 244/2007 parla chiaramente. La prossima settimana ho comunque fissato un appuntamento con chi si occupa di finaziamenti comunitari e valutiamo assieme se esiste qualche possibilità. Ovviamente se ci fossero delle novità vi faccio sapere.