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    Un buongiorno a tutti, sono nuovo del forum,<br>ho deciso di installare un pannello solare per acqua sanitaria,<br>naturalmente ho percorso tutte le possibilit&agrave;,<br>dall&#39;autocostruzione ai preventivi di moltissime ditte.<br>io la vedo così<br>premesso che D&#39;estate non c&#39;è problema per nessuno,<br>nemmeno per l&#39;asfalto o per il cemento quindi si può utilizzare quasi<br>qualsiasi cosa<br><br>passo subito dalla premessa alla soluzione del problema<br>tralasciando tutto l&#39;intermezzo:<br><br>ho iniziato a cercare il PREZZO PIU&#39; BASSO naturalmente<br>di un sistema a tubi sottovuoto<br>per vedere come andava a finire<br>sono passato attraverso molti prezzi<br>l&#39;ultimo (di ieri)<br>pannello 15 tubi 100 litri 333,93 euro + iva e spedizione (135euro)<br><br>io qui mi fermerei e farei la spesa<br>(41&#37; incentivi su tasse) ancora da togliere<br>cioe&#39; 192 eur circa in meno<br>a questo punto mi bastano e avanzano<br>1-garanzia<br>2-resa<br>3-dimensionamento<br>ecc.ecc.ecc.<br>vi lascio i conti finali e ordino il kit<br>e poi me lo monto<br>e se funziona bene poi ne prendo un altro<br>e lo metto in serie<br><br>naturalmente se ci sono prezzi inferiori<br>benvengano

  • #2
    In Cina ci sono decine o forse centinaia di aziende che producono collettori a tubo sottovuoto con capacit&agrave;, per le più piccole, di mezzo milione di pezzi l&#39;anno. Costa più il trasporto che il materiale.<br>Occhio solamente che quello che stai comprando non sia di quelli in cui circola nei tubi la stessa acqua del serbatoio, perché con il gelo non so cosa potrebbe succedere. A meno che nell&#39;accumulo non ci sia una scambiatore per l&#39;acqua sanitaria e allora si potrebbe mettere antigelo direttamente nel serbatoio.

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    • #3
      si, grazie,<br>anch&#39;io immagino così della produzione cinese,<br>a questo punto serve però trovare<br>chi li importa e chi li vende a portata di &quot;mouse&quot;....<br><br>sono:<br>tubi sottovuoto di vetro borosilicato (tra i due tubi c&#39;è del bario)<br>serbatoio inox con isolamento poliuretano(55mm) e rivestimento inox<br>supporto tubi piastra inox 1,2mm<br><br><br>

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      • #4
        <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/18aeb699ff2d6c2620247f82aa0c3d67.gif" alt=":woot:"><br>SHANGHAI GREAT SOLAR ENERGY INDUSTRY CO.,LTD<br>no-pressurized solar system<br>Ø420-1.5m/Ø47-(2B)-C/40°-C/BA<br>tube NO.(pcs) 18<br>unit price USD 169,2<br>price in bulk quantitY more than 200set USD 126<br><br>credo franco china altrimenti...<br>Qlkno vuole iniziare<br>un&#39;attivit&agrave; di import con me? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fa81be8211a70a7e29320783b6e0a317.gif" alt=""><br><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1947001a370bb7ecfa5840e0f180d7fb.jpg" alt="image"><br>

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        • #5
          Claudio, hai ben chiaro come funzionano questi &quot;no pressurized&quot;? Da quello che ho capito io nei tubi circola la stessa acqua del serbatoio. Che succede d&#39;inverno?<br>Comunque possiamo fare due chiacchere sulla tua proposta...

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          • #6
            ciao Lolio<br>prova a guardare,<br>lunedì chiedo se mi mandano 1 kit<br>e quanto vogliono<br><br><a href="http://greatsolar.com/index.htm" target="_blank">http://greatsolar.com/index.htm</a>

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            • #7
              In quel sito, tra i sistemi compatti con serbatoio, ne ho trovato solo di pressurizzati. Stasera con più calma guarderò meglio. Comunque anch&#39;io proprio nei giorni scorsi mi sono fatto mandare una serie di offerte (ho scritto a trenta aziende diverse), ma non ho avuto molto tempo ancora.<br>

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              • #8
                Ancora non mi è chiaro come funzioni questo tipo di collettore. Nel sito si parla solo di tipi pressurizzati, questo è invece non pressurizato (si tratta di tubi all glasses, cioè tutti di vetro). Da quello che mi sembra di capire è di quelli in cui circola nei tubi la stessa acqua del serbatoio di accumulo e che è anche la stessa acqua sanitaria che poi preleviamo (vedi allegati). Ma in tal caso mi resta il dubbio del gelo e, ancor peggio, del fatto che non mi sembra si possa alimentare il sistema con la pressione di rete, ma si tratta di una sorta di vaso aperto.<br>Ripeto, il problema c&#39;è a meno che l&#39;acqua del serbatoio rimanga lì e con uno scambiatore istantaneo (una serpentina) non si riscaldi l&#39;acqua sanitaria al momento del bisogno. In tal caso metterei antigelo nel serbatoio e di conseguenza circolerebbe antigelo anche nei tubi sottovuoto.<br>Se questa è la situazione sarei probabilmente più favorevole agli heat pipes, qualche dollarone in più (mica poi tanti rispetto a quello che si trova qua), ma un sistema collaudato per il nostro clima.<br>Se c&#39;è qualcuno che comunque ci possa aiutare a capire meglio gli sarei grato.<br><br><br>Non riesco a inserire un allegato pdf, come posso fare?<br><br><span class="edit">Edited by Lolio - 28/9/2006, 22:13</span><br><br><center><div class="fancyborder" style="margin:4px;padding:4px;width:50%" align="left"><img align="left" style="margin: 10px 8px 10px 2px" src="http://img.forumfree.net/html/mime_types/word.gif" alt=""><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Attach&amp;type=post&amp;id=47938286">Downloa d attachment</a><br>schema_tubo.doc ( Number of downloads: 46 )</div></center><br>

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                • #9
                  Ciao,<br>ti ringrazio per il sostegno alla discussione.....<br><br>guarda io sto predisponendo il sito dove<br>collocherò il sistema (devo fare buchi e<br>rinforzare la tettoia)<br>ma ho gi&agrave; in mente come farò:<br>1 - per il problema del surriscaldamento<br>metterò un termostato impostato a 80 o 90°<br>che apre una elettrovalvola di scarico del sistema<br>2 - per il gelo metterò un termostato che ho recuperato<br>da un frigorìfero che comander&agrave; la saracinesca di<br>afflusso dell&#39;acqua al sistema<br><br><br><br>a...<br>c&#39;è l&#39;allegato e penso<br>sia proprio così....<br>guarda qui<br>io ho gi&agrave; deciso la spesa ma aspetto<br>la finanziaria sembra vogliano<br>portare al 60&#37; le deduzioni<br>per risparmio energetico&#33;&#33;<br>chiss&agrave; se è vero?<br><br>il link è questo<br><a href="http://www.irpem.it/" target="_blank">http://www.irpem.it/</a>

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                  • #10
                    Come fai a togliere l&#39;acqua dai tubi, per il gelo?<br>E poi qualcuno ha parlato di calcare che si potrebbe depositare nei tubi, ma qui ho qualche perplessit&agrave; sull&#39;osservazione.<br><br><span class="edit">Edited by Lolio - 28/9/2006, 22:27</span>

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                    • #11
                      credo che se la fai<br>scorrere dovrebbe<br>ricambiarsi tutta........<br>per il calcare una volta ogni tanto<br>viacal?<br>del prezzo cosa mi dici

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                      • #12
                        Il prezzo è buono, certamente. Con circa il doppio (bisogna valutare bene però i costi di spedizione, dogana, IVA) si potrebbero far arrivare sistemi analoghi, cioè con serbatoio integrato, fatti con tubi heat pipes e non del tipo all-glasses.<br>Relativamente all&#39;acqua che rimane nei tubi, essi sono aperti in comunicazione con il serbatoio solo nella parte alta, quindi non riesci mai a togliere l&#39;acqua dal loro interrno. Ripeto, magari non ho capito nulla, ma a me sembra che lì dentro l&#39;acqua possa gelare. Probabilmente non basta una brinata perché c&#39;è il vuoto ad isolare, ma in caso di gelo molto prolungato potrebbe creare danni. La ditta Irpem cosa dice in proposito?<br><br>Ora ho capito perché non riesco a postare l&#39;allegato, il file è troppo grande.<br><br><span class="edit">Edited by Lolio - 29/9/2006, 14:14</span>

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                        • #13
                          nel sito dice che è sufficiente<br>lasciare scorrere,<br>per una sicurezza sicurissima<br>si può prevedere di mandare su acqua<br>presa dal bollitore in zona caldaia......<br><br>prova a zipparlo...

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                          • #14
                            Rimano troppo grande. Se mi dai una mail te lo mando.

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                            • #15
                              clarossi@libero.it<br>grazie

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                              • #16
                                Ho parlato con la ditta Irpem di Roma che vende i collettori compatti all-glass non pressurizzati.<br>Per il gelo, finché il serbatoio è tiepido non vi sono grossi problemi, il calore secondo loro si trasmette anche ai tubi. In caso di gelo prolungato è possibile inserire una resistenza (c&#39;è da togliere un tappo dove si può inserire) e con un termostato mantenere il serbatoio ad almeno 20 gradi. Oppure si può vuotare il tutto sfilando tubo per tubo dalla sua guarnizione siliconica.<br>L&#39;acqua all&#39;interno del serbatoio è a pressione atrmosferica, quindi il prelievo avviene o per caduta (se lo si può mettere in alto, ogni 10 metri si guadagna un bar circa) o con una pompa di rilancio con piccola autoclave. Non c&#39;è miscelatore in uscita dal serbatoio, dunque sarebbe meglio aggiungerlo, meglio se termostatico visto che nel serbatoio possiamo avere acqua a temperature molto variabili che dipendono dall&#39;insolazione.<br>Infine, con acque calcaree, occorre smontare i tubi e pulirli con un liquido anticalcare una volta l&#39;anno circa. Spendere poco ok, ma complicarsi la vita così non credo che sia una furbata.<br>Continuo a pensare che tra i sistemi compatti siano più indicati quelli con heat pipes oppure almeno quelli con scambiatore nel serbatoio, con riscaldamento istantaneo dell&#39;acqua sanitaria. Probabilmente con questi ultimi non ci sarebbe più il problema del gelo perché credo si possa mettere un po&#39; di antigelo nel serbatoio, non deposito di calcare perché è sempre la stessa acqua che circola nei tubi sottovuoto, non necessit&agrave; di autoclave perché nello scambiatore circola acqua a pressione di rete, non problemi di legionella (acqua scaldata istantaneamente). Costano solo un po&#39; di più.<br><br><span class="edit">Edited by Lolio - 2/10/2006, 14:47</span>

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                                • #17
                                  OK<br>pannelli solari 55&#37;<br>di detrazioni<br><br><br>secondo te gli hot-pipe<br>che ti ho mandato,<br>50 tubi 1000euro+100di spedizione,<br>vanno bene?<br>

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                                  • #18
                                    Non saprei, dipende da come costruirai il sistema di accumulo (circolazione forzata?).

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                                    • #19
                                      si mi inserisco nel collettore<br>esistente della caldaia,<br>ha un&#39;entrata e un&#39;uscita<br>liberi<br>poi il termostato comanda<br>la pompa (esitente) che manda l&#39;acqua calda<br>nel boiler (esistente),<br>è 150 litri forse un po&#39; pochini<br>ma intanto provo così

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                                      • #20
                                        heat-pipe 50 tubi 1000euro+100di spedizione?<br>Dove?<br>Sarei interessato<br>Grazie

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                                        • #21
                                          ciao larix prova a chiedere a angelo<br>agelb@hotmail.it<br>però mi chiedo se il fatto che sono<br>orizzontali influisca poi sul rendimento<br>

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                                          • #22
                                            ragazzi... ho visto il sito dei pannelli in questione... ma come unico problema potrebbero avere appunto quello del gelo esatto? in prov di roma praticamente non ci andiamo mai... quindi non dovrei avere problemi esatto? un 250lt 24tubi a 750€ non l&#39;avevo mai visto&#33;&#33;&#33;

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