TIKEY (Lukas-Two) 3000W - scooter: informazioni, prove, ecc.

[gattmes]

Apro questa nuova discussione relativa al Tikey.
(http://www.lukas-two.com/itanew/tikey.html)

Il TK è una moto e non ciclomotore (ha la taraga e non il targhino), equiparabile ad un "125cc". Di conseguenza si piazza nella categoria del Vectrix, una sua possibile alternativa.

È omologato per 2 persone, motore senza spazzole.

In seguito saranno meglio elencate le caratteristiche.

Per ora che dire? Chi ce l'ha già.. o l'ha provato.. si faccia avanti!
Intanto replico un prova comparativa (che trovate qua:
https://www.energeticambiente.it/vei...-opinioni.html )

Salve A tutti, come prima cosa chiedo anticipatamente scusa per la lunghezza del messaggio ma si tratta di due prove in una. Ho provato di recente sia il Tikey che l'E-max 110.Ho potuto effettuare prove di circa 15-20 km con ciascun mezzo quindi neanche troppo brevi.
E-MAX110S:
Ottima qualità costruttiva, le plastiche combaciano perfettamente sono ben verniciate e di materiale non scadente, ha un valido cruscotto analogico-digitale prodigo di informazioni tra cui voltmetro e amperometro. E' discretamente agile nonostante il peso da lottatore di sumo anche se non si capisce se sia dotato di sospensioni o di semplici putrelle!! la sella molto dura dopo un pò stanca ma è molto stabile e preciso.
Se si osserva anche nei dettagli più "intimi" si notano cablaggi ben fatti buone saldature del telaio, appositamente progettato per l'uso elettrico cavi ben dimensionati con passaggi ordinati, insomma uno dei migliori prodotti che ho visto finora.
Prestazioni ( voce molto importante ): ha una discreta coppia che gli permette di affrontare salite impegnative (mi sono arrampicato su pendenze superiori al 20-22%) e accelerare discretamente a patto di usare il tasto booster senza il quale il motore eroga solo 2200W circa.
non è certo un "chiodo" in modalità normale ma la differenza è marcata e si finisce per usarlo quasi sempre stressando cosi le batterie che col booster subiscono un "prelievo" di quasi 80Amp.la velocità è ovviamente limitata a 45 kmh ma i tecnici E-max a richiesta possono personalizzare l'erogazione (durata dell'effetto booster, limite di amperaggio tipo di erogazione, con partenze più scattanti o più morbide)ma senza rendere il mezzo illegale
TIKEY:
Qualitativamente inferiore all'E-max, verniciature non così valide a accoppiamenti e assemblaggi da rivedere, cavi e cablaggi comunque ben dimensionati e ben fatti, pecca più che altro nelle finiture.
Le sospensioni sono assolutamente migliori dell'E-Max, forcella molto scorrevole e ben frenata come gli ammortizz. regolabili nel precarico aglile e ben frenato.
Il motore? una meraviglia con i suoi 3000W secchi e costanti senza tasti booster è molto brillante accelera sorprendentemente e si arrampica come uno stambecco sulla stessa salita viaggia 10km circa più veloce dell'e-max e riparte bene anch da fermo.
Mi ha colpito l'assenza di qualsiasi rumore... manca il tipico sibilo sotto sforzo dei motori elettici.
Una precisazione il TIKEY è disponibile con 2 motori uno hi-speed da 1000 giri capace di 80kmh e uno hi-torque da 800 giri con 60-65 km orari ma maggior coppia per salite e accelerazioni (quello da me provato) quindi valutate in base alle strade che percorrete di solito.
Morale: due ottimi mezzi diversi per uso e gusti personali io personalmente ho scelto il TIKEY per le prestazioni e per l'omologazione equiparata ad un 125(accesso a tangenziali e strade ad alto scorrimento e incentivi di 1000 euro anzichè 700)... ah dimenticavo prezzi 3700 E-Max 3900 TIKEY atonomia per E-max 60-70 km effettivamente realizzati( vedere anche forum francesi dedicati a questo mezzo)50-60 realisticamente stimati in base ai percorsi molto duri e a carica residua dopo test di 35 km per TIKEY

[miocgh]

Sembre l'ECO Speed con una diversa omologazione e pare ci sia un solo concessionario a Roma, se è così la vedo dura.

[gattmes]

anche in zona GE è possibile averlo...

[aztlan]

che batterie monta? non l'ho trovato sul sito...
ho visto nella sezione batterie che riporta i dati e le qualità dei vari tipi di batterie, a quanto pare la peggiore è la nihm, riporto il commento:
Costi molto alti, cattiva capacità di ricarica , difficoltà di bloccare le celle , effetto memoria, gas pericoloso nelle celle


ma mi chiedo, per quale motivo vectrix ha utilizzato questo tipo di batt che sembra non abbiano un lato positivo, manco ne prezzo?

[aztlan]

oddio addirittura c'è scritto che sono più care delle litio
gattmes, tu che sei esperto, ti sembra dati veritieri?

[luigiduca]

moderazione: messaggio proveniente da "Lukas-Two Tikey e E-Max 110s OPINIONI"

Un unico appunto di carattere normativo: sei sicuro che l'omologazione equiparata ad un 125 gli permetta di percorrere tangenziali e strade a grande scorrimento? Mi pare di ricordare che queste sono equiparate ad autostrade per quanto riguarda la possibilità di accesso, quindi 150cc e/o Vmax > 80km/h ma sarei ben lieto di sbagliare dato che mi pare di capire che il prodotto sia molto valido.

[luigiduca]

Non ho l'esperienza di gattmes ma un po' ho snasato in giro e direi che il commento sulle nimh è una bufala colossale. Il commento potrebbe (condizionale d'obbligo) essere pertinente, in termini comunque meno allarmistici, per le NiCd, che infatti sono state bandite dall'autotrazione.
Il maggiore svantaggio delle NiMh nei confronti delle litio è a mio parere il peso, dovuto alla densità di energia più bassa, e alla minore capacità di sostenere alti assorbimenti, che si riflette nella minor capacità di sostenere alte correnti in entrata in ricarica (quindi tempi di ricarica più lunghi e necessità di avere un pacco batterie che si avvicina molto in termini nominali al massimo assorbimento del motore). Detto questo al momento ritengo che le NiMh vincano ogni confronto con qualsiasi tecnologia attuale a base di piombo (forse le firefly "3d", se mai usciranno...). Anche il tempo di ricarica più lungo, finchè parliamo di attaccarsi alla 220 di casa, è un falso problema perchè già così come sono potrebbero tranquillamente ciucciarsi la potenza piena di un'utenza domestica, salvo poi non poter accendere neanche una lampadina a led in casa per non far saltare la luce (ho come riferimento ovviamente le batterie del Vectrix, dato che non ho esperienza su altri marchingegni elettrici semoventi) e il caricabatterie è tarato apposta per non arrivare a sfruttare neanche la metà del potenziale.
In ogni caso l'equivalente ricarica di un pacco batterie al pb sarebbe molto più lungo.
Se e quando le tecnologie di ricarica rapida saranno disponibili al grande pubblico, allora il problema si porrà, ma credo che ne siamo ancora piuttosto lontani.

Insomma, non credo che le NiMh siano quelle bombe ambulanti che quel signore vorrebbe farci credere, certo non è più la tecnologia di punta e le litio sono molto meglio sulla carta, anche se richiedono una gestione più sofisticata e costano ancora di più a parità di energia immagazzinata (se però potessi sostituire le mie batterie con lo stesso peso di Kokam lo farei molto volentieri!)

[gattmes]

No, aspettate vi riferite al costo (sui 0,9) in Euro a Wh?
Questo è un "derivato", considerando il prezzo di un tipo di bat in funzione dell'energia... in pratica diciamo degli ampere-ora (Ah)...
così se una bat costa 100 E ed e 40Ah.. e 3,2V.. potremmo fare un calcolo circa così
40Ah x 3,2V = 128... mmmhhhh A per V fa W... e poi c'è "l'h".. 128Wh..(pari a 0,128kWh)....
a questo punto divido i 100 Euro per questi e ottengo 100E /128Wh=0,78....
cosi se una bat costa di MENO (es NiMH) diciamo 80 Euro... ma è, rinormalizzando alla tensione 3,2.. in quanto non lo sarà.., con meno Ah... allora il costo potrebbe essere anche maggiore
Es.: elemento 1,2V a 45Ah... pari a circa 54Wh... se costa 50Euro abbiamo 50/54=0,92..

Chiaro il concetto?

---

In termini prestazionali ci sono poi ulteriori differenze.
Il sottoscritto aveva infatti avuto l'idea di usare tonnellate di stilo AA o giù di li, ben prima dei signori della Tesla ed altri.. o almeno l'abbiamo avuta in contemporanea.. insomma ci sono i miei post qui sul forum che ne parlano pubblicamente... di altri se ne è avuta notizia a posteriori (non sto dicendo certo che hanno copiato.. ma sicuramente non è vero il contrario)... dicevo... con appunto le commercialissime e difusissime NiMH... ma ho quasi subito lasciato perdere (sebbene alcuni vantaggi rimangono) a favore dell Litio.. specialmente perchè gioco sempre (o quasi) con mezzi su cui è presente la "rigenerativa"... e qui la differenza si sente..non come nellla ricarica dove nessuno si "accorge" il maggior esborso con le NiMh (per non parlare delle PB)... scusate ma... è efficienza anche quella!
(PS servono delle bat stilo? Vi faccio un buon prezzo .. e mi si libera spazio. Siii? Bene .. quante decine... o centinaia se preferite?)

[aztlan]

ah ecco, mi sembrava un pò esagerato!!! mi scoccia un pò scriverlo perchè fa molto "è l'invidia della gente" ma sembra prorio che, visto che l'unico concorrente del tikey è il vectrix, abbiano scritto quelle bufale solo per fare della sana concorrenza sleale, a voi non sembra?

[biscuz]

moderazione: messaggio proveniente da "Lukas-Two Tikey e E-Max 110s OPINIONI"

Si sono sicuro che sia equiparato ad un 125 e guidabile con patente A (o B con limitazione fino a 11kw), quello che ho provato era targato ed assicurato come tale (da un preventivo telefonico io pagheriei 177 Euro annui con i nuovi massimali obbligatori e assistenza stradale!), strade ad alto scorrimento ce ne sono diversi tipi, forse quelle che intendi tu sono tangenziali a pagamento tipo quelle di Milano, in questo caso non saprei dirti ma in molte città esistono strade urbane e non ad altro scorrimento espressamente vietate alla categoria "ciclomotori" perciò consentite gli altri veicoli. Oggi pomeriggio vado a fare il contratto di acquisto quando il mio esemplare sarà tra le mie mani potrò esaminarlo come farebbe un patologo, vi farò spere.

[gattmes]

Di certo posso dire cha all'epoca dell progettazione del V la tecnologia assodata era quella (ed anche oggi -eccotto "moi"-, visto che molti "rimandano"... Prius compresa ad esempio).
Poi l'introduzione di un veicolo tale comporta dei volumi da dover sostenere con infrastrutture... non svelo nessun segreto se dico "leggi" linea di produzione/stabilimento dedicato. Nessun produttore di bat accetterebbe ciò, visto l'andazzo (all'epoca ancor peggio) del mercato elettrico... a meno di non fare una ..."società" comune... un po 50-50 di divisione di rischio...
Certo che poi una volta entrato in ballo.. per un po continui a ballare.. prima di cambiar musica!
"Leggi" fino a recuparare fetta congrua dell'investimento.. direi che è plausibile.

[Spuzzete]

ah ecco, mi sembrava un pò esagerato!!! mi scoccia un pò scriverlo perchè fa molto "è l'invidia della gente" ma sembra prorio che, visto che l'unico concorrente del tikey è il vectrix, abbiano scritto quelle bufale solo per fare della sana concorrenza sleale, a voi non sembra?

Anche a me i dati sembravano un po' buttati là, mi verrebbe da dire "ognuno tira l'acqua al suo mulino"..fatto sta che Vectrix è una realtà consolidata, Tikey sta facendo i primi passi nel mercato solo ora. Alla fine quel che conta sono qualità costruttiva, prestazioni ed assistenza..vedremo!

Ciao!

Jac

P.S. Gattmes non si potrebbe integrare il post di chi ha provato il Tikey nel primo post di questa discussione?Si capirebbe meglio di che mezzo stiamo parlando.

[luigiduca]

moderazione: messaggio proveniente da "Lukas-Two Tikey e E-Max 110s OPINIONI"

Complimenti per la scelta elettrica: prendi la versione "veloce" o il torello tutta coppia?

[gattmes]

moderazione: messaggio proveniente da "Lukas-Two Tikey e E-Max 110s OPINIONI"

Attenzione, forse non vi siete capiti:

sei sicuro che l'omologazione equiparata ad un 125 gli permetta

ovvero SE si è sicuri che l'omologazione come 125 gli permetta di...

Si sono sicuro che sia equiparato ad un 125

ovvero si è sicuri che sia omologato come un 125

Sono sicuro pure io che il TK è omologato come moto L3e (copia libretto a disposizione)... ma sono anche sicuro che un 125cc (in ITALIA!!!) non può viaggiare sulle autostrade ed equiparate..

(poi cancello)
PS x biscuz:
Ti ho mandato un MP. Lo hai visto?

[gattmes]

Si ci avevo pensato di "trasformarla".. ma poi come la chiamavo?
[moto_elettrica] "TIKEY" ...
oppure
[moto_elettrica] "E-MAX 110S" ...
?????


PS trovato workaround...grazie Spuzzy!

[biscuz]

per Luigiduca
ho preso la versione Hi-torque, è un mezzo da città come del resto lo è il Vectrix nonostante dimensioni e prestazioni quindi non mi interessa molto fare 80Km orari per poi piantarmi in salita e poi più coppia significa anche e soprattutto più accelerazione!Questo motore tra le altre cose ha una efficienza maggiore ai regimi lenti che peggiorano alle alte velocità di rotazione al contrario dell'Hi-Speed, ciò significa che alle velocità più frequenti in ambito urbano ha un consumo minore.Il controller del Tikey che non è certo uno scooter innovativo ( esistono decine di scooter identici con nomi diversi venduti da altrettanti importatori ) eroga in entrambe le versioni 50 Amp. max a differenza dei suoi gemelli che dichiarano 75/80 amp.

[Spuzzete]

Il controller del Tikey che non è certo uno scooter innovativo ( esistono decine di scooter identici con nomi diversi venduti da altrettanti importatori ) eroga in entrambe le versioni 50 Amp. max a differenza dei suoi gemelli che dichiarano 75/80 amp.

Ciao biscuz, potresti dare piu informazioni sul controller del tikey, magari anche con una foto e/o specifiche? Complimenti per l'acquisto!

Per quanto riguarda la garanzia e l'assistenza cosa è coperto?

x Gattmes

Ti sono poi arrivati i files che ti ho mandato tempo fa?


Un saluto a tutti da Sydney.

Jac

[stealth81-]

Ottime queste informazioni...bel lavoro!
In quanto ad autonomia quanto fai Biscuz?Tu hai la versione "depotenziata"...quindi la max velocità è di 45Km/h...si riescono a fare 60km??Ciao

[biscuz]

Non ho ancora il tikey l'ho solamente ordinato purtroppo devo prendere per buono quanto mi dice il venditore (ci conosciamo per collaborazioni lavorative quindi credo non siano bufale da venditore) e cioè sui 50-60 km ovviamente in base al suo (anzi loro) stile di guida.
Per quanto riguarda il controller come molti del forum ben sanno andare alla ricerca di schemi, schede tecniche ed esplosi di motori e controller di produttori dagli occhi a mandorla è come cercare il Santo Graal l'unica cosa da fare è smontare e testare, Giovedì mi dovrebbe arrivare appena sarà nel box farò delle foto e un esame accurato,pazientate ancora un pò.

[guideon]

Salve a tutti e innanzi tutto piacere di conoscervi, visto che sono un nuovo entrato nel forum. Sono interessato al tikey, visto anche il suo prezzo interessante. Qualcuno ha avuto modo di provarlo e di capire che batterie monta? Grazie
Saluti
Guideon

[pippolucalee]

saluti a tutti gli utenti da utente nuovo.

Saluto tutti gli iscritti di energeticambient.Mi presento mi chiamo luca vivo a Gorizia e ho visitato spesso il sito trovandovi notizie interessanti.
Grazie anche alle cose lette qui ho scelto e fatto l'aquisto del mio scooter elletrico.Da due giorni a questa parete sono propietario di uno scooter Tikey.
E stata un po' dura,se non altro per riuscire a trovare un rottamatore che mi potesse fare le carte x poter ricevere il contributo statale.Alla fine ce lo fatta
e cosi fra' 2 o tre mesi recupererò 1000 euro sul prezzo totale.Sono molto soddisfatto delle prestazioni del tikey,ma devo vedere ancora per l'autonomia.
Ho raggiunto gli 80 km e con il mio peso non sono male.Se siete interessati a saperne di piu' sarò ben felice di darvi delucidazioni sui particolari che vi potrebbero interessare.

[pippolucalee]

Salve volevo entrare nella discussione x quanto riguarda il tikey.Lo Comprato da 1 settimana circa e lo usato solamente ieri sera x fare 26km in piano pero' a mannetta.Velocita' 80 km (ho preso il modello con meno accelerazione ma con + velocità propio 80Km).Strada percorsa statale piana tranne qualche piccola salita.Il Tikey nelle rifiniture ovvero plastiche non è sicuramente il top.Le sospensioni sono buone forcella e doppi ammortizzatori lavorano bene(x fortuna visto che io non peso poco).Ricordo a tutti che il prezzo e 3900 ma io avendo rottamato un vecchio scooter 50 ricevero' il contributo di 1000 euro.Il prezo non è chiavi in mano bisogna infatti immatricolarlo.Oggi ho intenzione di testare la percorrenza max tenendo una velocità di crociera sui 60 km.
Vi farò sapere come và.Per adesso le mie impressioni sono positive in generale.saluti^_^.

[pippolucalee]

Ciao Guideon il tikey monta 5 batterie al piombo gel da 50ah.

[guideon]

Ciao Guideon il tikey monta 5 batterie al piombo gel da 50ah.

Grazie mille!!!
A mano a mano che lo usi e scopri qualcosa, cortesemente, se puoi tienici aggiornato, in particolare su autonomia e manutenzioni!
Ciao
Guideon

[pippolucalee]

Ciao Guideon purtroppo il meteo non mi a permesso di fare molti km ma posso affermare che x quanto riguarda la percorrenza kilometrica del tikey io sono arrivato se pur in condizioni sfavorevoli a fare 40 km( velocita' media elevata 50 60km temperatura bassa 4 5 Gradi in piu' il mio peso che sfora i 100 kg).Quindi posso affermare tranquillamente che un guidatore con peso sugli 80 kg o meno e in condizioni di utilizzo + favorevoli puo' sicuramente aspirare ai 50 e piu' km di percorrenza.La cosa mi e stata confermata anche dal rivenditore che mi a raccontato che un suo cliente non eccedendo con la velocita' e arrivato a fare ben 66 km.Sto parlando sempre del modello a 1000 giri.In più posso garantire che il modello da me posseduto affronta le salite tranquillamente testate da me
sulle strade vicino al rivenditore con la percorrenza di una salita bella tosta.L'unica cosa neagtiva e stata capire il lv di carica della batteria.Infatti l'indicatore non cala anche stando fermi, ma soltanto in accellerazione.Niente di problematico basta farsi l'occhio e il problema non esiste.x tutto il resto fino ad adesso 0 problemi di natura tecnica,con mia grande soddisfazione.

[guideon]

Grazie per le info!!
Già che ci sono, faccio un'altra domanda: visto il problema alla spia di carica, il rivenditore ti ha detto se sono previste delle nuove release software per la gestione dell'elettronica?
Ciao
Guideon

[pippolucalee]

Ciao Guideon ti rispondo per quanto riguarda l'ndicatore di carica del tikey non è un difetto ma e fatto propio cos'.Non è un problema perchè dopo un pò
di km ci fai l'occhio e capisci subito quando e il caso di ritornare alla base x la ricarica.Per adesso non c'e nessun upgrade del software del controller anche percè non c'è utilita in questo senso(va tutto bene).Ho letto invece che sul vectrix ci sono un bel pò di rogne.Sto anche imparando a gestire il gas x
aumentare la distanza percorsa e devo dire che mi ci è voluto un pò x capire di non essere su un classico scooter a benzina.Vedo infatti che sui rettilinei
e con un filo di gas tengo una vel. di crociera sui 50 60 km consumando pochissimo.Piu' il tempo passa e piu' sono convinto di aver centrato un ottimo aquisto.Sto gia vedendo in giro x l'eventuale upgrade di cambio batterie
ma pero' è ancora presto,visto che sono appena sui 250 km fatti.Ti saluto e
ti dico se non vuoi spendere tanto ed avere un buon scooter elettrico vai tranquillo sul tikey(poi il modello deciderai se il 1000 giri o il 650 giri).

[guideon]

Ottimo!!
Le belle notizie non finiscono!!!
Grazie ancora e cortesemente aggiornaci se hai novità!
Guideon!

[miocgh]

Il Tikey va a 60V qualcuno per caso sa +o- quanto costa una delle 5 batterie da 50Ah installate ?

[Spuzzete]

Il Tikey va a 60V qualcuno per caso sa +o- quanto costa una delle 5 batterie da 50Ah installate ?

Se sono le classiche pb che montava anche il mio scooter EVT ---> http://www.klb.com.tw/dbf/WP50-12NE.pdf dovrebbero costare indicativamente sui 100 euro l'una o forse anche meno.