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Perchè le grandi case motociclistiche non puntano sull'elettrico?

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  • Perchè le grandi case motociclistiche non puntano sull'elettrico?

    Lo so, è una domanda alquanto banale, ma ogni volta che cerco notizie su scooter elettrici in vendita trovo solo piccoli produttori.
    Prendiamo il T Max ad esempio, scooter di notevole successo e molto costoso: non ha una pedana piatta, potrebbero benissimo starci una serie di batterie, e le prestazioni sarebbero decenti (almeno pari accelerazione); anche la nostra piaggio, se escludiamo l'uscita del costosissimo MP3 ibrido, potrebbe investire in questo settore.
    A mio parere il vero futuro elettrico della mobilità potrebbe essere proprio grazie agli scooter elettrici, ma ad oggi abbiamo solo una scelta limitata, fatta di mezzi di dubbio gusto estetico e di componentistica non proprio di qualità.

    Che ne pensate?

  • #2
    Beh, io penso che le aziende non investano in questo tipo di mezzi perche' non ritengano il business ancora sufficientemente interessante, poi in questo periodo di grossa crisi dubito fortemente che aziende di moto investano in questo settore per nuovi modelli che non venderebbero a nessuno, figuriamoci investire in mezzi elettrici..

    Secondo me l'elettrico per molti è ancora piuttosto castrante e poco attrattivo, in fondo pochi sono disposti ad avere
    - Scarsa autonomia
    - Scarse prestazioni
    - Problemi di assistenza visto che i mezzi non sono venduti da grossi marchi e pochi sanno dove mettere le mani quando si rompe
    - Prezzi alti di acquisto con improbabili pareggi della spesa fatta rispetto allo scooter benzina

    Detto questo ed avendo risolto per conto mio parte di questi problemi sono un felice possessore di scooter elettrico!!

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    • #3
      Secondo me, le prestazioni sono anche superiori ai corrispondenti modelli a benzina.
      L'autonomia limitata e la difficoltà di ricarica rapida sono i punti negativi "tecnici".
      A livello logistico c'è la mancanza di una filiera di assistenza adeguata... ma anche di "cultura" da parte degli utilizzatori.
      C'è chi dice che i big non entrano in gioco per non impattare negativamente sulla filiera di ricambi e riparazioni....ma forse son solo voci...
      Scooter elettrico X-Spin Ted 5kW immatricolato L3 20 batt 40Ah (per errore... avevo chiesto le 50Ah)
      Impianto VMC Mitsubishi Lossnay LGH-15RX4 monitorato con datalogger arduino

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      • #4
        Andy, solo per chiarire il mio parere, quando parlo di prestazioni inferiori e piu' in generale degli altri punti, mi riferisco al rapporto tra un mezzo elettrico ed uno a termico a parità di costo,altrimenti è difficile fare dei confronti. Tu forse fai giustamente riferimento al fatto che a parità di potenza l'elettrico è piu' performante, ma se parliamo di vendita e dei perche' non li vendono/sviluppano, penso che il confronto vada fatto a parità di prezzo.

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        • #5
          secondo me hanno già i progetti pronti e quando sarà il momento in quattro e quattrotto tirano fuori gli scooter già belli pronti, è una questione di marcketing, sfruttano il benzina finchè possono... immaginatevi se ad esempio honda facesse un sh 150 elettrico, 100kmh, 120 di autonomia, 5000 euro (cosa secondo me fattibilissima) chi se lo comprerebbe più quello a benzina a più di 3000?

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          • #6
            Dal mio punto di vista è anche una questione di mentalità, quando nel 2007 acquistai il mio primo scooter elettrico ed arrivai in ditta tutti si misero a ridere, perchè era considerata una ciofeca. L'estetica e la ciclistica facevano davvero pena.
            Poi ho fatto provare lo scooter al mio capo ed ai miei colleghi ed han subito cambiato parere.

            Certamente le cose ora sono cambiate, ma la maggior parte delle persone non conosce questi mezzi. Per anni si è diffusa l'idea che "l'elettrico inquina lostesso come la benzina, se non di piu!".

            Inoltre tutti sono abituati con la benzina e come dice aztlan questa verrà sfruttata fino a che il costo diverrà esorbitante. Dove vivo il prezzo è di circa 1euro al litro. Eppure, visto che c'è la possibilità di fare il retrofit, qualche veicolo elettrico lo si trova!

            Sicuramente il fatto che sia in atto una crisi economica molto forte non aiuta la causa dell'elettrico. Penso comunque che se si riconvertisse parte del parco veicoli circolante con mezzi elettrici si protrebbe dare una spinta all'economia e creare lavoro, visto che in Italia ci sono aziende che sono capaci di creare prodotti di elevata qualità. Mi riferisco non solo a mezzi privati ma anche a mezzi di trasporto pubblico (bus).

            Forse ho una visione troppo ottimistica?
            Bici elettrica MKIII : qui.

            E-bike / li-ion batteries / electronics / etc. : jacopo.tk

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            • #7
              Secondo me, tanto per non avere la mania del complotto, le case non ci puntano solo perchè non c'è richiesta sufficiente (le grandi) o perchè non hanno risorse economiche e umane per sviluppare la cosa (le più piccole).

              Parliamoci chiaro, pochi sono disposti a sperimentare sulle proprie spalle/portafoglio!

              Quando hanno inventato le auto a motore l'alternativa era il cavallo, e comunque i pionieri restarono (relativamente) pochi per decenni! Ora l'alternativa termica è eccellente e anche, a volte, nonostante tutto più economica!

              Io mi ritengo mediamente interessato e informato, eppure:

              -moto da strada, mi tengo le mie d'epoca, fanno tra i 25 e i 35-40 km/l...
              - auto, sto valutando per la 3a (ho due figli) di prendere un'elettrica, ma se la trovo (la Elettra) a pochi soldi, per giocarci...20000 euro per un'utilitaria (a dir poco) mi sembrano troppi...per ora...

              Perfino in fuoristrada uso un 2 tempi, inquinate e bevone; KTM ha sviluppato e sta per immettere sul mercato una bella moto da cross elettrica, ma noi giriamo per boschi, dove un'elettrica farebbe veramente comodo, ma per ora di 70-80 km di autonomia in mezzo a sassi e terra non se ne parla...
              Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
              Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

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              • #8
                Inoltre, se si leva la fascia economica che si compra per necessità, la moto e il maxi scooter sono oggetti del desiderio, non della razionalità. E in quanto tali vende di piu chi piu affascina, non chi meglio va (anche se i due aspetti spesso sono legati).
                In sintesi se mi serve un mezzo per andare da x a y, e non voglio un auto per risparmiare gli elettrici costano troppo.
                Se voglio l'oggetto dei miei sogni, se elettrico costa un patrimonio e soprattutto il fascino di un motore non ce l'ha, e su un motociclo la parte meccanica ne è l'essensa, come il sound ecc...
                Almeno se io compro un mezzo elettrico è perche mi serve non perche mi piace...
                Quindi credo che per ora non ci sia mercato, almeno finche l'elettrico non verrà visto come piu prestazionale dei motori termici, come in passato è stato fatto ai 2t nei confronti dei 4t.
                Quando si sa bene che un 2t a valvola in testa a iniezione diretta i 4t se li mangia.... ma non c'era interesse... e forse manca ancora per l'elettrico
                Ecco le mie aventure!
                Auto a idrogeno HHO fatto in casa
                Seat ad olio di semi
                Biodiesel fatto in casa
                Allevamento alghe per fare biodiesel

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                • #9
                  fascino del motore e sound sono cose molto soggettive, su uno scooter direi che sono inconvenienti, su una moto è un altro discorso ma si potrebbe aprire una bella discussione perchè la coppia di un elettrico si mangia qualsiasi benzina e la linearità dell'erogazione forse emozionerà meno ma è sicuramente più efficace e anche i benzina più vanno avanti e più tendono a linealizzarla.
                  detto questo io son 4 anni che giro col vectrix, credo sia stato l'acquisto più intelligente della mia vita, me lo sono totalmente ripagato e ora è tutto risparmio (e che risparmio), ormai per me gli scooter a benzina sono un lontano ricordo

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                  • #10
                    Scusa mi sono spiegato male, non volevo sminuire la bontà tecnica di un elettrico, quello che voglio dire è che la gente compra quello che è "IN" o alla moda, finche quindi non si vedranno le star girare in elettrico e le gare dominate dall'elettrico (basta fare un regolamento che le favorisca) non ne venderanno...
                    Ecco le mie aventure!
                    Auto a idrogeno HHO fatto in casa
                    Seat ad olio di semi
                    Biodiesel fatto in casa
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                    • #11
                      si è vero, per sfondare ci vuole il fascino, anche se sono convindo che per introdurre seriamente l'elettrico nelle classifiche di vendita basterebbero poche caratteristiche secondo me, al giorno d'oggi, fattibili:

                      scooter leggero ruote alte tipo sh
                      paragonabile a un 150
                      100kmh 120km autonomia reale
                      marca conosciuta (honda, yamaha, piaggio ecc)
                      prezzo non superiore ai 5000 se 4000 (magari tra un annetto) ancora meglio

                      i motivi sono che quei tipi di scooter sono i più venduti, vengono usati quasi esclusivamente per utilità e in ogni caso dubito che con un 150 uno si faccia giri domenicali da 2/300 km, la marca conosciuta e con assistenza sparsa su tutto il territorio è importantissima per il timore di inaffidabilità del mezzo, quelle 1000 o 2000 euro di differenza, tra benzina, tagliandi, bollo, assicurazione, si ammortizzano facilmente

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                      • #12
                        Giustissimo!
                        Ecco le mie aventure!
                        Auto a idrogeno HHO fatto in casa
                        Seat ad olio di semi
                        Biodiesel fatto in casa
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                        • #13
                          Secondo me l'unico grosso problema è la disponibilità di un luogo per ricaricare la moto. Quanti hanno un box personale per poterlo fare? E se non ce l'hanno, come fanno a comprarsi la moto elettrica? Per questo non si possono vendere attualmente grandi quantità di moto elettriche, e le grandi case non sono interessate a mettere sul mercato prodotti che potranno vendere in quantità limitate.

                          Vito

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                          • #14
                            anche questo è vero purtroppo, e le batterie estraibili vanno bene per i "cinquantini" non c'erto per scooter con autonomie serie

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                            • #15
                              Originariamente inviato da lennon79 Visualizza il messaggio
                              Lo so, è una domanda alquanto banale,
                              Me lo chiedo anch'io, vedo in giro certe moto che probabilmente hanno 500 o 1000 di cilindrata, larghe come bisonti, peseranno 300 chili. Ci starebbero 10 kWh di batterie al litio in quel peso/spazio! E un motore molto più potente di quello termico!
                              Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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