Citroen AX elettrica

[james3]

Salve a tutti navigando in rete ho trovato questo interessantissimo video su youtube

http://www.youtube.com/watch?v=wZClhyUVQWw

vi prego postate i vostri commenti

[Ospite]

che dire?? interessante ma c'è sempre il problema dell'autonomia, 100 Km sono pochini

[luigiduca]

Beh, per un utilizzo cittadino iniziano a non essere disprezzabili.
Considerando il peso, ed avendo il grano (le Kokam costan care...), si potrebbe raddoppiare il pacco però poi il vero limite diventa il tempo di ricarica considerando una presa domestica (le Kokam sono parenti strette delle AltairNano e potrebbero sopportare ricariche molto spinte, abbreviando di molto i tempi, ma le potenze necessarie sono ben al di là della portata di un'utenza domestica e i punti di ricarica ad alta tensione non si trovano ad ogni angolo di strada ) )

Saluti

[atimameg]

CITAZIONE (luigiduca @ 27/12/2007, 18:56)

Beh, per un utilizzo cittadino iniziano a non essere disprezzabili....le Kokam costan care....e..Saluti

Ciao Luigi,
hai una idea precisa del costo del pacco Kokam ( 120V -100 Ah - circa 12kWh), viste nel filmato?
Grazie e auguri!

[luigiduca]

Ho chiesto una quotazione ad una azienda che importa le Kokam per moduli da 3,7V nominali e 100Ah. Per arrivare a 120V te ne servono 33: insomma stiamo parlando di un qualcosa che sta intorno ai 9mila euro... Non sono prezzi popolari ">. Poi per carità, io sono l'ultimo dei privati e il signore forse ha un'azienda e conosce meglio l'ambiente, oppure semplicemente ha i soldi per "togliersi lo sfizio" ">
Chissà, magari mettendo in piedi un G.A.S. (Gruppo di Acquisto Solidale "> ) si riesce a far sù una quantità decente da poter ottenere un minimo di sconto...
Per il prgetto che ho in mento con mio fratello però ci eravamo orientati su 80V 70Ah contando sul fatto che le Kokam reggono scariche a 3 C continui, se non erro, comunque il sito è consultabile (www.kokam.com) (insomma puoi ciucciare 210AH continui per un terzo di ora fino a scarica completa).

Ciao

[luigiduca]

Vedo che il prezzo ha ammutolito tutti! Confesso che anche io ci sono rimasto piuttosto male quando ho saputo... "> ">

[atimameg]

CITAZIONE (luigiduca @ 28/12/2007, 16:44)

Vedo che il prezzo ha ammutolito tutti! Confesso che anche io ci sono rimasto piuttosto male quando ho saputo... "> ">

No! i prezzi al dettaglio sono quelli lì, certamente acquistando quantità importanti si dovrebbe poter trattare non poco rispetto al listino. inoltre mi dicono che che le lipo hanno un costo di produzione incredibilmente basso in effetti tra un pò dovrebbero calare i prezzi...

[luigiduca]

Peraltro pare che la Kokam stia aprendo una fabbrica in Europa (curiosamente in Finlandia o giù di lì) se mi rimetto a cercare con google la rintraccio, il che dovrebbe in teoria abbassare il prezzo dato che si risparmia qualcosa di trasporto. Inoltre in Francia c'è un'azienda che fa delle LiPo per autotrazione e che ha sviluppato una macchina disegnata con Giugiaro, familiare da 6 posti interamente elettrica che sembra dovrebbe venire commercializzata nel 2010, ma credo che le batterie verranno anche commercializzate, solo che suppongo che noi comuni mortali non le potremo avere e che saranno destinate al primo equipaggiamento dell'industria automobilistica. Altra cosa interessante sono le Firefly (www.fireflyenergy.com) delle batterie con chimica al piombo molto rivisitata dove al posto dell'elettrolita c'è una "schiuma di grafite" che promettono costi molto competitivi con rendimenti e caratteristiche paragonabili alle NiMh che già non sono male e pesi e ingombri decenti... chissà... pare che le commercializzeranno in USA l'anno prossimo.

[atimameg]

CITAZIONE (luigiduca @ 29/12/2007, 16:39)

Peraltro pare che la Kokam stia aprendo una fabbrica in Europa (curiosamente in Finlandia o giù di lì) se mi rimetto a cercare con google la rintraccio, il che dovrebbe in teoria abbassare il prezzo dato che si risparmia qualcosa di trasporto. Inoltre in Francia c'è un'azienda che fa delle LiPo per autotrazione e che ha sviluppato una macchina disegnata con Giugiaro, familiare da 6 posti interamente elettrica che sembra dovrebbe venire commercializzata nel 2010, ma credo che le batterie verranno anche commercializzate, solo che suppongo che noi comuni mortali non le potremo avere e che saranno destinate al primo equipaggiamento dell'industria automobilistica. Altra cosa interessante sono le Firefly (www.fireflyenergy.com) delle batterie con chimica al piombo molto rivisitata dove al posto dell'elettrolita c'è una "schiuma di grafite" che promettono costi molto competitivi con rendimenti e caratteristiche paragonabili alle NiMh che già non sono male e pesi e ingombri decenti... chissà... pare che le commercializzeranno in USA l'anno prossimo.

credo in giro ci sia di meglio... ">
vedremo quando si decideranno a immettere (e/o sviluppare http://vri.etec.wwu.edu/pdf%20files/v29paper.pdf) tutta una serie di nuove tecnologie come quella sotto indicata nel link ed altre delle quali parlerò in seguito... ">
ciao
http://www.betavoltaic.ru/

Edited by atimameg - 30/12/2007, 21:16

[luigiduca]

Conosco qualche lingua ma il russo mi manca... c'è qualcosa in un idioma più comprensibile? Il concetto l'ho molto vagamente intuito dalla figure: a che punto si è dal lato pratico (industrializzazione)?

Ciao

[dotting]

Scusate, ma la Citroen AX elettrica è un modello che era in commercio regolarmente o era un prototipo sperimentale.
Credete che si possa trovare qualcosa sul mercato?
Io sono il fortunato, perchè mi fa ancora 19 km/litro come consumo d'uso, possessore di una AX a benzina e mi farebbe piacere avere qualche dettaglio sulla parte relativa al motore elettrico.
grazie

[atimameg]

CITAZIONE (luigiduca @ 2/1/2008, 01:12)

Conosco qualche lingua ma il russo mi manca... c'è qualcosa in un idioma più comprensibile? Il concetto l'ho molto vagamente intuito dalla figure: a che punto si è dal lato pratico (industrializzazione)?

Ciao

Le mie informazioni sono dirette (anche se è più facile farsi dare la mappa di un sito con un nuovo giacimento di pepite d'oro che informazioni sulla tecnologia applicata...), mi giungono indiscrezioni "credibili" che le vede già applicate in ambito militare!

[luigiduca]

Ho girellato un po' ed effettivametne la cosa pare molto interessante: mettere una bateria in macchina e camminare per una decina d'anni non è male come prospettiva ) Ho qalche perplessità sull'uso di materiali radioattivi...

[LRT]

http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=118697

Forse qualcosa arriverà sul mercato ">

Per chi volesse piu dettagli:

http://www.turbo.fr/automobile/conseils-pr...jsp?id=q_327606

[RonnyRenneR]

CITAZIONE (LRT @ 3/1/2008, 14:38)

http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=118697

Forse qualcosa arriverà sul mercato ">

Per chi volesse piu dettagli:

http://www.turbo.fr/automobile/conseils-pr...jsp?id=q_327606

Tante parole ma niente fatti...
Purtroppo... ">

[atimameg]

CITAZIONE (luigiduca @ 3/1/2008, 12:51)

Ho girellato un po' ed effettivametne la cosa pare molto interessante: mettere una bateria in macchina e camminare per una decina d'anni non è male come prospettiva ) Ho qalche perplessità sull'uso di materiali radioattivi...

Fidati, l'ultimo posto sul quale trovare queste informazioni è internet, in effetti tutto quello che non deve diventare di dominio pubblico si stà ben attenti a non farlo trapelare... Te lo dico per esperienza diretta per via del fatto che seguo da vicino nuove tecnologie delle quali non si trova assolutamente niente in rete...">

[tonini_mingoni]

CITAZIONE (luigiduca @ 3/1/2008, 12:51)
Ho girellato un po' ed effettivametne la cosa pare molto interessante: mettere una bateria in macchina e camminare per una decina d'anni non è male come prospettiva ) Ho qalche perplessità sull'uso di materiali radioattivi...

Fidati, l'ultimo posto sul quale trovare queste informazioni è internet, in effetti tutto quello che non deve diventare di dominio pubblico si stà ben attenti a non farlo trapelare... Te lo dico per esperienza diretta per via del fatto che seguo da vicino nuove tecnologie delle quali non si trova assolutamente niente in rete...">

tipo????

Fammi qualche esempio...

Fox

[SiPuòFare]

10.000 € per la mia nuova Citroen AX elettrica... usata, del 1996!

Si tratta di un auto elettrica prodotta dalla Citroen per il mercato interno francese tra il '95 e il 2000. Nata già con batterie al Ni-Cd e in versione furgonata. Io l'ho importata, trasformata in trasporto persone e reimmatricolata, il tutto per circa 10.000 Euro. Non ho potuto godere di incentivi sull'acquisto in quanto usata, però posso usufruire di esenzione da tasse e costi di parcheggio, tempo di parcheggio illimitato ove c'è il disco-orario e ricarica gratuita presso le colonnine pubbliche. Assicurazione senza bonus-malus per 134€ anno. Ho calcolato che la spesa d'acquisto verrebbe ammortizzata in circa 6 anni con i risparmi rispetto a un benzina 1000cc.

E' priva di cambio: non ha nemmeno la tipica leva delle auto con cambio automatico, per la retro si pigia un bottone e si accende una spia di avvertimento "retro inserita". Peccato per il rumore e il consumo continuo della pompa di raffreddamento delle batterie. Mollando l'acceleratore l'auto frena automaticamente, il pedale del freno serve solo per emergenza. Dell'auto tradizionale conserva invece il radiatore, per raffreddare appunto le batterie, e un serbatoio benzina ridotto per il bruciatore del riscaldamento dell'abitacolo.

Da notare che oggi si parla tanto di risolvere fantomatici problemi relativi all'auto elettrica, quando già nel '95 Citroen li aveva risolti... Cose come il pericolo di un'auto silenziosa, la carica ultrarapida, il riscaldamento dell'abitacolo che riduce l'autonomia delle batterie, l'interruttore di emergenza in caso di incidenti.

Volevo allegare una relazione completa sull'auto ma non ci sono riuiscito, deve essere un po' troppo pesantuccia...

[tonini_mingoni]

Complimenti!CiaoFox

[SiPuòFare]

Grazie fox, mi ero dimenticato di precisare che l'auto aveva 19.000 km sul veicolo e 1.000 sulla batteria. Tenuta sempre in garage da un ente pubblico francese, la batteria originale si era degenerata. Il tizio che me l'ha venduta acquista le auto come rottame, si procura batterie usate, ma in ottimo stato, presso il fabbricante e rivende il tutto. Mica male come attività no?

Ora provo a postare altre foto.

[IngTiziano]

ciao, la cosa mi interessa molto... mi puoi dire che prestazioni ha quest'auto? autonomia, velocità massima, pendenza superabile, ecc?? grazie!

[SiPuòFare]

ciao, la cosa mi interessa molto... mi puoi dire che prestazioni ha quest'auto? autonomia, velocità massima, pendenza superabile, ecc?? grazie!

Vel. max: 95 km/h
Pendenza superabile: circa 15% a circa 50 km/h max (non c'è il cambio)

Autonomia:
estate città 70 km
estate misto 85 km
estate fuori 100 km
inverno città 50 km
inverno misto 65 km
inverno fuori 80 km

[smart700]

Assicurazione senza bonus-malus per 134€ anno.....

interessante ...è possibile saperne di più?


Ciao e ancora complimenti per l'acquisto.

[SiPuòFare]

Assicurazione senza bonus-malus per 134€ anno.....

interessante ...è possibile saperne di più?

Ciao, mi dispiace un casino doverti deludere! ...Purtroppo io vivo in Austria e non ne ho la più pallida idea di che cosa offrano le assicurazioni in Italia!

D'altronde in Italia non sarebbe stato possibile immatricolare un'auto importata e nata per il mercato interno francese. La motorizzazione civile l'avrebbe considerato un veicolo non omologato per il mercato italiano. Mentre le autorità austriache (Prüfungsstelle) si basano sul semplice principio che se in Francia può circolare e la Francia è uno stato comunitario... Tu cosa ne pensi a riguardo? Mi sembra logico che i francesi non siano degli sprovveduti nell'ambito della sicurezza stradale.

[SiPuòFare]

Vel. max: 95 km/h
Pendenza superabile: circa 15% a circa 50 km/h max (non c'è il cambio)

Autonomia:
estate città 70 km
estate misto 85 km
estate fuori 100 km
inverno città 50 km
inverno misto 65 km
inverno fuori 80 km

Visto il qui pro quo creatosi sull'assicurazione, è doveroso specificare che il calo di rendimento invernale l'ho misurato con temperature comprese tra 0° C e -20° C (clima aplino); quindi oer un inverno medio italiano potremmo stimare i seguenti valori:

inverno città 60 km
inverno misto 75 km
inverno fuori 90 km

[smart700]

Tu cosa ne pensi a riguardo?

[ATTACH=CONFIG]28660[/ATTACH]

Che i politici e burocrati italiani sono una categoria a parte....

[richiurci]

Bravo SiPuòFare!

La tua storia assomiglia molto alla mia:

https://www.energeticambiente.it/fiat-seicento-elettra/14752724-storia-di-eli-3.html

e secondo me starebbe meglio nella sezione dei veicoli elettrici...

Altra somiglianza...quando sono riuscito a rimettere la mia Elettra in moto ho linkato proprio quella scena del film Frankestein Junior in cui lo scienziato pazzo urla 'SI .. PUO' ... FARE!'

[gianni piler]

macchina interessante e con molta tecnologia. ma 10000 euri mi sembrano troppi.sempre meglio che spendere 3000 o 5000 euri per un rottame do panda o marbelle elettrica( con tecnologia da muletto anni 60) con 16000 puoi trovare una zoe o c.o costano di piu' ma sono un altra cosa..

[gianni piler]

le citroen non e' la fiat...ovvio che erano in commercio, ora sul mercato solo la renault offre 4 medelli VERI nel srnso che vai dal concessionario, le vedi le provi e le comperi. gli altri solo promesse ma di concreto nulla... a parte qualcuno tipo smart, citroen/mitsubishi, o tazzari.