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**Eddy79** · 13-01-2008, 18:35

ciao Puoi tentare di recuperare le batterie cosi': Primo ti serve un densimetro per misurare la densita' dell'elettrolita di tutti gli elementi . Se ne trovi uno che ha densita' molto inferiore agli altri la batteria potrebbe essere da rottamare .. La densita' ottimale per una batteria carica e' di almeno 1,26 Kg/l meglio se 1,28. Da scariche le batterie possono scendere anche a 1,14 1,12 Kg/l . Effettua una carica lenta delle batterie solfatate con una corrente costante del 2% della capacita' nominale della batteria per almeno 72 ore. Metti le batterie in carica in serie e non in parallelo. Se dopo 3 giorni la densita' e' salita' almeno un po' su tutti gli elementi allora ci sono speranze altrimenti le batterie sono morte. Effettua una carica normale e una scarica misurando i tempi e le correnti di scarica per sapere gli A/h erogati. Arresta la scarica a 1,8 volt per elemento Eddy

**DOLOMITICO** · 14-01-2008, 13:25

grazie 1000. essendo che sono nuove non so da cosa sia dipeso se dall collegamento in parallelo o dal fatto che il reg di carica si in una stanza diversa(cosi ho letto poi che non puo rilevare la temperatura corretta per la carica)

**DOLOMITICO** · 17-01-2008, 11:31

Ma una curiosita di fondo mi resta: con un pannello da 12v 60wp come posso fare per avere una buona riserva di energia usando piu batterie se non si possono collegare in parallelo? Devo usare deviatori?Diodi? Esiste un sistema valido senza dover intervenire manualmente?

**Eddy79** · 17-01-2008, 21:53

Le carichi separatamente ; quando una e' carica la stacchi e carichi l'altra... Per la scarica fai uguale. In alternativa esistono in vendita dei dispositivi (per lo piu' in rete) che ti permettono di collegare due batterie in parallelo potendole caricare e scaricare. Non so che efficenza abbiano pero' 60w sono sufficenti per caricare una batteria da 50Ah non tanto di piu'. Quante batterie e di che tensione hai in tutto attaccate a questo pannello ? Ciao Eddy

**DOLOMITICO** · 18-01-2008, 09:42

dopo il reg di carica ho messo un deviatore che va a 2 file di batterie le prime sono 2 batterie ursus. Le ultime sono 4 batterie varta recuperate da uno sfasciacarrozze. Il problema è la capacita.l'ideale sarebbe 200ah. Per questo ho tentato con il parallelo. Ho visto i parallelatori.ma allora compro dei deviatori manuali e faccio prima. Vuoi dire che un pannello cosi non riesce a caricare che ne so,150 ah di batteria?

**DOLOMITICO** · 18-01-2008, 12:17

Misurate tutte 2 la prima ha 5 celle uguali che segnano 1200,e una cella segna 1250 la seconda ha le 2 celle vicino ai poli a 1125 e quelle centrali tutte a 1225 Sul mio densimetro segna numeri a 4 cifre

**Eddy79** · 18-01-2008, 21:15

ciao; Se il tuo densimetro e' graduato in grammi al litro (desumo dai valori che hai dato) la seconda batteria ha un paio di celle a 1,12Kg/l che e' un valore decisamente basso e ti compromette l'accumulatore, Se hai gia' fatto la carica lenta e' possibile che la batteria si sia danneggiata <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1cd68c930a3ed3697cd87ac65f723b74.gif" alt="

"> Tuttavia prova ancora a caricare e scaricare alcune volte la batteria Se le due batterie sono rimaste collegate in parallelo per diverso tempo e' possibile che una delle 2 sia da buttare .. Eddy

**DOLOMITICO** · 19-01-2008, 18:36

non l ho ancora fatto come la devo fare? Attaccare un caricabatterie a basso amperaggio e lasciarlo x 72 ore dopo diche scaricarla fino a 11,4 volt o scaricarla totalment a 0 volt? l'acido mi sembra ricoperto in superfice da una patina biancastra

**Eddy79** · 19-01-2008, 18:56

Ciao Meglio mai scaricare le batterie al piombo oltre 1,8 V per elemento. (10,8 per le 12) L'ideale sarebbe caricarle a corrente costante con il 2% di C . Cosi fa il caricabatterie apposito per batterie solfatate. Se il tuo caricabatt. e' regolabile mettilo al minimo e magari mettici anche una lampadina a 12 volt 55w (quella delle luci) in serie sempre per ridurre la corrente . Vedi se dopo 2-3 giorni la densita' e' un po' salita. Eddy

**DOLOMITICO** · 19-01-2008, 19:19

Ho un alimentatore regolabile da 0 a 30volt,e da 0 a 5 amper posso usare quello?Posso dare qualsiasi corrente. L'ideale sarebbe caricarle a corrente costante con il 2% di C Sarebbe il 2%di corrente. quindi con batteria da 45 ah 1 amper scarso

**Eddy79** · 20-01-2008, 10:18

Esatto, se e' regolabile in corrente regoli una tensione di almeno 17 18 volt poi lo metti in cortocircuito e regoli un ampere circa; Colleghi la bateria e vai a fare un weekend in montagna, quando arrivi vedi come' la situazione <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/243fe3afc1a1fc6e67fd23c458a09241.gif" alt="

"> Eddy

**DOLOMITICO** · 20-01-2008, 13:19

Ho collegato stamattina una batteria e adesso aspetto gli esiti.ma 17-18 volt a vuoto non sono troppi?? Sapevo max 13.8-14 Riguardo al weekend in montagna ci sto gia sulle dolomiti 365 gg all anno,dovrei andare al mare ma non è stagione. dici sia possibile che la ricarica in parallelo danneggi le batterie a tal punt da solfatarle in tempi record? Avevano si e no 6 mesi di vita

**Eddy79** · 20-01-2008, 14:39

ciao Beato te per la sistemazione <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b8fba7f88b1569d52aa803996bc2d515.gif" alt="

"> 17 18 tanto non ci arriva perche' la batteria a 1 ampere non dovrebbe salire molto Tuttavia accumulatori molto solfatati appena alimentati con correnti 2%C arrivano anche a 10volt per elemento ! Poi pero' scendono <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1b1dcea4567a4fdf97c1099825f1a979.gif" alt="

"> Eddy

**DOLOMITICO** · 21-01-2008, 15:53

è da ieri mattina che ne ho messo una con questa tecnica in carica. I volt risultano risaliti a 12.80 dopo 30ore Ho misurato l'acido delle 6 celle e sembra si siano livellate,nessuna cella è piu in zona rossa. Se l'esito è positivo come sembra passo alla seconda batt. Proprio oggi mi è capitata una batteria da 45ah che è rimasta vittima di poca manutenzione(a dire il vero era senza manutenzione)il voltaggio era a 10.5volt con le celle senza liquidi. Se rianimo anche questa la storia comincia a farsi interessante. Ciao Eddy e intanto grazie x l'aiuto.

**gattmes** · 22-01-2008, 15:05

limita anche la tensione (oltre alla corrente).... Inizi a caricare in CV (constant voltage) e poi dovrebbe passare in CC. PS (a richiesta.. vedi msg successivi a questo): CV significa che la tensione è costante (come su un classico alim da laboratorio quanto si impostano "x" Volt..) CC significa che la corrente è costante (come su un classico alim da laboratorio con limitazione lineare di corrente... e quando questa è impostata a un valore uguale o minore di quella richiesta dal carico, ovvero quando l'alim lavora in limitazione di corrente [e la tensione in uscita scende dal valore a vuoto/impostato]) Nelle FAQ sulle bat era già scritto (ecco xchè leggere sempre le faq) tuttavia in modo poco visibile. Ho quindi evidenziato i termini, aggiunto le traduzioni in inglese nonche gli acronimi da queste derivati. Edited by gattmes - 23/1/2008, 12:18

**DOLOMITICO** · 22-01-2008, 15:44

Scusa ma cosa significa il costant voltage? Ho fatto lo stesso trattamento a entrambe le batterie,l'acido è omogeneo su tutte e 2, Per la precisione è al limite fra medio scariche e scariche.adesso provo a scaricarle e ricaricarle un paio di volte x vedere se riprendono carica piena. Ricordo che le batt prese dal sfasciamacchine hanno avuto bisogno di qualche ciclo x rimettersi in piedi. Ma ancora non capisco cosa sia successo per ridurle cosi. Grazie gattmes è un po che leggo i tuoi post molto tecnici. Ps:ma per avere una buona scorta di energia e quindi batterie che collegamenti si possono fare?Escluso il parallelo calcolando che ho tutto predisposto per i 12 volt <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/60d9daaddc1a43151dc49a6f493583a0.gif" alt=":huh:">

**Eddy79** · 22-01-2008, 21:16

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (DOLOMITICO @ 22/1/2008, 15:44)</div><div id="quote" align="left">... Ps:ma per avere una buona scorta di energia e quindi batterie che collegamenti si possono fare?Escluso il parallelo calcolando che ho tutto predisposto per i 12 volt <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8e2f61dcbd0c14b35c6ea30d0832f213.gif" alt=":huh:"> ...</div></div> Ciao, Se il tuo impianto e' a 12 volt non puoi farci molto, se metti le batterie in serie avrai 24- 36- volt ... Domanda: il complesso di accumulatori lo ricarichi con il solare ? tutto con il pannellino da 60w ? Eddy

**DOLOMITICO** · 23-01-2008, 20:53

si,tutto col pannello da 60. solo in caso che il livello di carica scende troppo attacco temporaneamente un alimentatore. ho sentoto parlare di diodi ma non so se funziona

**Eddy79** · 23-01-2008, 23:48

Ciao Con soli 60 w per mio conto conviene caricare le batterie separatamente quindi con uno switch che commuta la n°1 la n°2 la n°3 ecc; tuttavia se vuoi rendere automatica la ricarica forse conviene cercare un timer che ogni 24 ore cambia batteria ma per far questo ci si addentra un po' nell'elettronica fai da te.. Per la scarica potresti mettere un diodo di potenza all'uscita di ogni batteria e collegarle in parallelo cosi' sommi la corrente e riduci i problemi dei paralleli ma non e' una soluzione ottimale Oppure utilizzi il solito switch manuale ... Eddy

**DOLOMITICO** · 24-01-2008, 15:22

Vada x lo switch A dire il vero l ho gia montato per scambiare i 2 pacchi. Il fatto è che dai rottemai trovi quintali di batterie da45ah e poche poche batt da 100ah. Nelle batterie caricate con la corrente al 2% l'acido si è stabilizzato su tutte le piastre uguali ma non sono arrivato alla carica max. Si limita a segnare 12.55volt senza carico.Voglio provare a scaricarle e ricaricarle un paio di volte per vedere. Una cosa che ho notato: se consumo solo 7 ah di carico non ci son problemi se pero arrivo a 10-15 la tensione va in picchiata verso gli 11-10volt Posso mantenere il carico attivo o insorgono problemi? Il carico è attaccato su 4 batt in parallelo da 45. Pochi amper x batt insomma. Ma una batteria perfetta non esiste? Scarica a 0 poi ricarica come i cellulari.Invece che mezze cariche solfati e casini vari. Credo che ste tecnologie stentano a decollare,quando cominci a superare i 100wt di assorbimento capita di tutto. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d38b2421d6380d873b9ecbf801dccd8e.gif" alt="

">

**Eddy79** · 24-01-2008, 22:17

Ciao ci sono diverse tipologie di batterie e le piombo sono le piu' economiche in relazione a C. E' vero che presentano alcuni problemi e richiedono alcune attenzioni ma in realta' sono molto robuste e durature. (Mai visto una batteria da cellulare durare 10 anni? eppure ci sono batterie al Pb da trazione che ce la fanno) Una cosa da non fare e' scaricarle troppo ! mai sotto 1,8 V elemento <div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">Il carico è attaccato su 4 batt in parallelo da 45. Pochi amper x batt insomma.</div></div> In realta' non puoi sapere se e quanta corrrente eroga ciascuna batteria, e' probabile che si stia scaricando una sola da matti e le altre 3 stiano a guardare o quasi. Il tuo problema e' che stai usando troppe batterie e molte di queste non sono nuove. Per di piu' stai facendo dei paralleli che sono assolutamente da evitare <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/97d83c3023a110b9fac6ffcd5975cc27.gif" alt="

"> Ad essere sinceri anche le serie di batterie non sono facili da realizzare; (le batterie devono essere perfettamente uguali, cariche alla stessa densita', e possibilmente gemelle ovvero della stessa fornitura) E da notare che tutte le batteria sono formate da elementi in serie e se per un qualunque motivo gli elementi si sbilanciano la batteria lavora male; per ovviare a cio' esistono caricabatterie che hanno la funzione di "equalizzazione" che ricrea una carica simile a quella che hai fatto al 2% Il mio consiglio e', visto che disponi di soli 60w, di usare una sola batteria in maniera di essere sicuro della carica e successiva scarica . Cosa devi alimentare con queste batterie ? Per quanto concerne le batterie caricate al 2%, se la densita' di tutti gli elementi si e' portata almeno attorno 1,20 kg/l (1200) puoi caricarle adesso con un normale caricabatterie in maniera che raggiungano i 14,4 e vadano un po' in gassificazione che male non fa. Poi puoi anche provare a fare l'avviamento ad una macchina e ti accorgi subito se sono ok oppure ko. Ancora 2 parole di carattere generale: le batterie da macchina non sono concepite per utilizzo da gruppo di continuita' per cui non sono in grado di erogare correnti importanti per periodi prolungati (a volte non arrivano neanche alla capacita' di targa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e4e0b1fe35199e410bf1c8adeaefc3b6.gif" alt=":angry:"> ), fanno solo tanti ampere di spunto che e' quello che serve ... Nel tuo caso servirebbero 2 batterie da 6 volt corazzate da trazione leggera messe in serie per fare 12 volt. 1° problema e' che con 60 w non ce la fai a caricarle (servirebbero come minimo 200w) 2° problema costano parecchio Questa sarebbe la soluzione definitiva al problema di fornitura di energia <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/faf38964322a7df2cc5c174d369017a9.gif" alt="

"> Se ti accontenti di poter disporre di minore energia usi le batterie che hai avendo l'accortezza di commutare da una batteria all'altra quando la prima e' scarica e di caricarle separatamente (non usare 2 pacchi ma usa 4 batterie e uno switch a 4 posizioni).. Eddy

**DOLOMITICO** · 27-01-2008, 16:23

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">In realta' non puoi sapere se e quanta corrrente eroga ciascuna batteria, e' probabile che si stia scaricando una sola da matti e le altre 3 stiano a guardare o quasi.</div></div> Questo è vero avevo notato questa anomalia.Sembrava proprio che non fossero 4 ma 1 sola. <div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">Per di piu' stai facendo dei paralleli che sono assolutamente da evitare</div></div> Lo sapevo che era un rischio ma leggevo che con le dovute cure si poteva tentare. <div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">Cosa devi alimentare con queste batterie</div></div> Una tivu da 60w 2 lampadine un citofono e qualche cosuccia saltuaria (carica batterie x cell-piccoli utensili.insomma stavo realizzando un sistema alternativo all enel che in caso di black out avessi una parte di casa in funzione. Avendo un inverter sinusoidale da 275w volevo sfruttarlo almeno con dei picchi di 250w: e qui casca l'asino........come fai ad alimentarlo se richiede 20 ah ora e con 45 ah di batt non glieli darai mai? Per quello ho tentato il parallelo però mi trovo che gia a 12ah il led del reg di carica lampeggia come un albero di natale(significa che la tensione arriva sotto gli11.8 volt a scendere) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3ccffa90eac23a267f4acc0b804e305c.gif" alt="<_<"> Ho pensato anche alle batt stazionarie.ma a parte il costo (170€ x una batt da 100ah al gel) mi dicono sul sito che durano x 10 anni,e invece un mio amico che le usa mi diceva che non è mai andato oltre i 4 anni con quelle a acido. A chi credere? Se poi calcoli che trovi tantissime batterie usate dai scassamacchine x poche decine di € è ovvio che ho dovuto prendere un compromesso. Avevo pensato anche al collegamento in serie xo ho solo un pannello da 12v. L'ultima follia che pensavo (ma non sono sicuro ci riusciro mai)era realizzare una gigantesca batteria da almeno 300ah,ma follie a parte questo è il tutto. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c27622840197161f2e1d181c70034445.gif" alt="

"> ps:mi sorge un dubbio.Ma se io carico una ipotetica batt da 300 ah con 3ah ora,ci mettera una vita ma alla fine riesce ben a caricarla o esiste un rapporto CAPACITA/CORRENTE DI CARICA che non si puo superare???'

**Eddy79** · 28-01-2008, 21:45

ciao <div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">ps:mi sorge un dubbio.Ma se io carico una ipotetica batt da 300 ah con 3ah ora,ci mettera una vita ma alla fine riesce ben a caricarla o esiste un rapporto CAPACITA/CORRENTE DI CARICA che non si puo superare???'</div></div> Non si caricano bene se la corrente e' troppo bassa ( I iniziale = 1/10 di C almeno ) <div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">Una tivu da 60w 2 lampadine un citofono e qualche cosuccia saltuaria (carica batterie x cell-piccoli utensili.insomma stavo realizzando un sistema alternativo all enel che in caso di black out avessi una parte di casa in funzione. Avendo un inverter sinusoidale da 275w volevo sfruttarlo almeno con dei picchi di 250w</div></div> Considera che se utilizzi un po' di tutta sta' roba non la tieni carica con 60 w la batteria .... Per il problema della caduta di tensione se la batteria da avviamento e' ok deve erogare anche 200 A restando comunque con tensioni non inferiori ai 10,5 V (questo per poco tempo ovvio ..) Eddy

**DOLOMITICO** · 29-01-2008, 09:17

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">Considera che se utilizzi un po' di tutta sta' roba non la tieni carica con 60 w la batteria</div></div> Io ho elencato cosa ho attaccato,ma non uso tutto contemporaneamente. A dire il vero la tivu è per utilizzare le eccedenze, Il resto consuma poco assai.Le lampadine 1ah a testa,il citofono acceso un altro ah, Il mio problema era avere una grande capacita per accumulare energia quando non mi serve e utilizzarla in seguito.devo provare con batterie da 100ah. Ma che differenza costruttiva cè fra le semistazzionarie e da avviamento per giustificarne i prezzi? Mi pare di aver capito che lavori con le batt esauste,ma che fine fanno gli scarti? Acido fango ecc?

**Eddy79** · 29-01-2008, 21:39

ciao; Il problema di avere una batteria grossa e' che difficilmente riesci a caricarla bene con soli 60w e alla lunga te la trovi sempre piu' scarica perche' caricare una batteria non e' come riempire un serbatoio che goccia dopo goccia si riempie. Dovresti mettere 2 o 3 batterie piu' piccole caricarle una alla volta e scaricarle nello stesso modo, una alla volta La differenza tra le batterie da avviamento e le batterie da trazione fisicamente e' che le prime la sollevi con una mano le seconde chiedi una mano a qualcuno per spostarle; Contengono molto piu' materiale, le piastre sono piu' spesse . La capacita' viene fatta mettendo piombo ... Io non lavoro nello smaltimento, riparo carrelli elevatori elettrici e il problema della riserva di carica e' molto importante .. A volte capita di andare a sostituire elementi di vecchie batterie che sono talmente mal ridotti che si spezzano a meta' quando li sollevi ; quello che c'e' dentro e' assolutamente irriconoscibile. Il Pb che da nuovo e' color grigio simile allo stagno e' completamente marrone e inconsistente ; sembra appunto fango. Non so come facciano ma sicuramente lo riciclano.. Ecco cosa succede quando una giornata va storta.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/44fea89419c58bd555bf54f7ccac72f7.gif" alt="

"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/44fea89419c58bd555bf54f7ccac72f7.gif" alt="

"> <a href="http://image.forumcommunity.it/1/5/7/3/4/4/6/1201639051.jpg" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f50f0cfe7e8e7cfa3b9031b0e4ae12df.jpg" alt=""></a> Eddy

**DOLOMITICO** · 30-01-2008, 09:48

Caspita che groviglio ma si è spaccata o l'avete aperta?. Ho capito il concetto quindi per caricare bene 200 ah di batteria devi dare almeno 20ah di carica e cosi via. Adesso sto studiando le turbine eoliche e se riesco a fare qualcosa di decente spero di trovare li gli ah aggiuntivi. Ma sai niente di qunto durano le batt da trazione in termini di tempo?? Se ne trovo da recupero faccio una prova.

**DOLOMITICO** · 30-01-2008, 13:19

Ho provato a aprire una batt al gel da 7 ah,cosi per capire cosa cè dentro. Ho trovato le piastre nere da una parte e grigie dall altra.le grigie erano ricoperte da una patina bianca spessa spessa(solfato presumo)a vederle non sembrano difficili da ricreare[IMG]<a href="http://image.forumcommunity.it/1/9/8/4/7/7/0/1201695351.jpg" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e84a7d3bade43c18872fa3ca1bfb75ae.jpg" alt=""></a>[/IMG] Questa era rovinata,cmquna parte del metallo mi sembra recuperabile,non tanto,ho provato a fonderlo un po e sembra stagno da nero fa delle bollicine argento. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0a7e9e7a2400bbf0a7b570add399f43c.gif" alt="

"> <center>Attached Image</center> <table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6f86d69deb998a999aeab0b075eb6935.jpg" alt="Attached Image"></table>

**Eddy79** · 31-01-2008, 21:30

Le batterie da trazione hanno durate molto variabili ; si puo' arrivare anche a 10-15 anni se usate con criterio, ovvero non far mancare acqua e non metterne troppa, non scaricarle troppo, caricarle appena possibile ecc.. Si, si e' rotta la parte di sopra dell'elemento mentre lo sollevavo per sostituirlo ... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/63ad2d56e61b5c96b618833d04ae74a7.gif" alt="

"> Eddy

**DOLOMITICO** · 01-02-2008, 12:16

Ma dimmi una cosa,visto che sole non ce nè in questo periodo sto sperimentando batterie recuperate in discarica,il voltaggio è quasi sempre buono (dai 12.08 ai 12.55 circa) Ovviamente manca un po di elettrolita o fanno fatica a caricarsi con correnti intense. Ieri ho trovato una batt da 250 ah credo,era enorme.12.08 volt e l'elettrolito uguale su tutte le piastre. Caricandola mi prendeva 3ah poi è salita a 3.55ah e adesso viaggia sull 1.75. Secondo te l'opzione migliore è: 1)caricarla-scaricarla intensamente finche vedi segni di variazioni? 2)cambiare l'elettrolito? ps:come si cambia l'elettrolito? Con la batt carica e quindi con l'acido restante in circolo(non penso) Con la batt scarica ma l'acido è sulle piastre quindi diffice rilevare la giusta quantita. Ormai facciamo un monologo a 2 su questo post. Ma una vera guida in linea sul recupero e rigenerazione batt non l'ho trovata, anzi trovi talmente tanti dati contraddittori in rete da diventare matto. E si che è una tecnologia ben rodata ormai.

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