Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[pox1964]

io un'armadio con dentro qualche batteria non me lo porterei mai a casa,ho gli inverter nello scanna fosso
e lì posso mettere tutte le batterie che voglio starebbero quasi all'aria aperta però al riparo dalle intemperie
io aspetto le batterie super economiche

[Mario di Roma]

concordo con POX che simili batterie in casa non le metterei, io ho disponibile uno sgabuzzino con ingresso esterno. Però non credo alle batterie super economiche, almeno non più economiche delle piombo che ci sono da un secolo anzi più e contengono materiali non rari. Abbiamo e avremo batterie molto più performanti a parità di peso e volume, non un grande problema in casa ma enorme sui veicoli ma non credo a parità di costo.

[andry77]

Allora potrei seguire il consiglio che mi è stato dato e fare un micro impianto ad isola da 1kw ma leggendo centinaia di pagine del forum credo di avere i seguenti problemi:

- DISTANZA DAL TETTO: abito a piano terra in un palazzo di 4 piani;
- PICCOLE DIMENSIONI DELL'IMPIANTO: 1kw come detto;
- DIFFICOLTA' NEL DOVE RIPORRE LE BATTERIE: dovrei metterle in casa quindi mi servono ipersicure;

Pensavo quindi dopo essermi finito gli occhi e le pagine per gli appunti tratti da questo forum, ad un impianto ad isola di questo tipo:

4 pannelli fv 240/260w
1 regolatore di carica PWM
1 inverter commutatore 2000w 24v con 6000w di picco (del tipo che mi commuta alla rete elettrica quanto batterie scariche o produzione fv insufficiente)
2 batterie 200Ah del tipo ermetico piombo/calcio

Pensate sia fattibile una cosa del genere su una struttura come la mia?
Ci sarebbe bisogno di cavi lunghissimi e pensavo che l'elettricista (abitando in un condominio non posso fare troppo "fa- da-te") potrebbe portare i cavi provenienti dai pannelli direttamente nel mio appartamento e lì, fare tutto l'impianto regolatore/inverter/batterie nel ripostiglio: è da pazzi?

Grazie a chi saprà rispondermi e scusate se ho postato la domanda nel posto sbagliato...

[marcober]

non hai un balcone ben esposto?

[andry77]

Ho un piccolissimo pezzettino di terra di 2 mt x 4 ma purtroppo c'è sole solo qualche ora la mattina...

[marcober]

in teoria mi pare che il cavo avresti diritto di farlo passare anche in facciata..se il condominio non cerca di vietartelo per motivi di decoro..magari la facciata meno esposta, lato "interno"?

se metti davvero 1 kw, è comunque assai probabile che , specie in inverno, avrai poche immissisoni..per cui a naso direi che avere uno stoccaggio a te serve davvero poco..se anche spostassi 500 kw fra giorno e notte in 1 anno con efficienza 70%, risparmieresti circa 30 euro anno..e comunque lo SSP lo devi comunque attivare no? oppure se vai in vacanza 1 giorno oppure 15 gg in estate, butti via l'energia?

[andry77]

Mmm se faccio passare il cavo nella facciata mi picchiano, è vietato anche stendere i panni fuori figurati se consentono un cavo.
Non farei con il GSE, sarebbe scollegato dalla rete enel tramite inverter che gestisce il carico: in caso di produzione fv insufficiente si passa alla rete elettrica, in caso di surplus, si caricano le batterie.

[marcober]

ho capito..ma tu non vai mai in vacanza 10 giorni? in piena estate? dopo il primo giorno le batterie sono cariche e poi..butti via? o hai un frigorifero che ogni notte consuma 5-6 kwh? guarda che 10 g ad agosto sono il 5% della produzione annua..mettici qualche w.e. in primavera...

[andry77]

Vacanze poche purtroppo ma credo di capire cosa intendi.
Mi stai direzionando - vista la dimensione dell'impianto - a non farlo ad accumulo e a collegarmi con il GSE per non perdere il surplus prodotto nei giorni di assenza. Giusto?
1kw tranquillo grid connected e non stand alone.
Sicuramente mi costa meno di uno ad accumulo ed evito la rogna batterie/inverter e ammennicoli vari

[LuckyLukeJohn]

La mia impressione generale è che l'impresa non vale la spesa. Tuttavia, dove c'è gusto non c'è mai perdita... Direi che potresti anche pensare di sfruttare quel pezzo di giardino che hai installando dei pannelli in silicio amorfo, magari insieme ad 1-1,5 Kwp di pannelli in silicio monocristallino sul tetto del condominio. Così magari arrivi sui 2 Kwp e puoi anche decidere di arrivare lo SSP, senza impelagarti in inverter ad isola e batterie al Pb, anche perché sul piano della sicurezza non mi pare proprio il caso di metterle in uno sgabuzzino chiuso dentro casa

[andry77]

Con 1.5 kw la storia cambia: potrei mettere 2 pannelli da 240 in giardino e 4 da 240 nel tetto e attivare lo scambio...

[Sording]

Chi sa se è il caso di un mini eolico da 1kw, così potresti sfruttare anche di notte e d'inverno, senza mettere batterie ma con SSP...

[andry77]

Chi sa se è il caso di un mini eolico da 1kw, così potresti sfruttare anche di notte e d'inverno, senza mettere batterie ma con SSP...

Posso, una volta messi i pannelli e attivato SSP, aggiungere l'eolica senza chiedere permessi? Il problema mio sono i permessi, le distanze e le dimensioni: tutto molto ridotto. Eolico lo escluderei, purtroppo

[marcober]

ma in realtà , quanti METRI QUADRI di tetto ti spettano? perche con meno di 10 metri quadri fai 2 kw..

[junp]

hai detto ch hai spazio per 4 pannelli?
allora metti 4 Benq da 317W (sono identici ai Sunpower), spenderesti qualcosa di + rispetto a 4 da 250 "standard" (ca. 600€ in +) ma avresti 1,26kw invece di solo uno, attivi tranquillo lo SSP e lasci stare isole e batterie varie...

[marcober]

ma infatti..comunque i Sunpower X sono da 345 W 1,56*1,04 metri..metterebbe 1380W

[andry77]

Ragazzi non sapevo esistessero pannelli da 345w!! Potrei metterne 4 sul tetto e uno fuori nel "giardino" e avrei addirittura 1,7kw.
Non mi tengo più nella pelle, devo sentire un installatore (per il GSE addio fai da te), e farmi fare un preventivo.
GRAZIE!!

[marcober]

lascia perdere quello in giardino che va in ombra alle 14..soldi buttati...piuttosto fatti firmare da un vicino una liberatoria per il suo spazio e mettine 8..possibile che non hai 1 amico su 110 vicini? se ben un rompic....

piuttosto, invece di dire "ci stanno 4 pannelli"..dicci quanti metri quadri hai a disposizione..che magari il conto che ti hanno fatto è errato...4 pannelli sono 6,5 metri quadri..possibile che la tua porzione di tetto "sud sia cosi piccola? piuttosto mettine 4 anche a est o ovest..che rendono certo meglio del giardino all'ombra..

[andry77]

Siamo 110 appartamenti, la porzione rimane piccola ma ho fatto richiesta all'amministratore di dirmi i miei mq.
A quel punto chiederò aiuto a voi
Non sono rompic... anzi! Aiuto tutte le vecchine del palazzo con le antenne tv, vernicio, monto ventilatori e apro la casa anche alle 22 di sera se han bisogno!
La mì moglie dice che sono il McGyver delle vecchine hihihi!
Potrei approfittare delle vecchine, se gli appartamenti fossero loro, invece son dei nipoti e dei figli
Ma ci provo
Ah, il tetto è tutto esposto a sud!

[marcober]

dire che circuire la vecchietta è fondamentale..se ha USUFRUTTO della casa, lei puo darti ok sin che campa.. il che ti permette di installare..quando è fatto e fatto..mica hai usato PROPRIO il pezzo della vecchietta..nessuno ti dirà piu nulla .

Se siete 110 e avete 6,5 mq pe runo, il tetto è 715 mq..
Se gli appartamenti sono da 70 mq sono 10 per piano e 10 piani..il che mi pare strano..secondo me avrai almeno il doppio dle tetto che ti aspetti di avere...comunque google map è abbastanza precisa..vacci sopra e usa il righello e misuri il tetto..

[andry77]

Purtroppo google map sulla mia casa visualizza ancora un campo...
La mappa visualizzata è del 2007 e ancora devono aggiornarla ma, spinto dal tuo calcolo approssimativo, ho contato con i "passi" la lunghezza e la larghezza del palazzo.
Son venuti fuori ben 1460 mq di tetto!
Vatti a fidare dei professionisti, mi avevano calibrato l'impianto a 1 kw.
Mettiamoci le zone d'ombra delle 3 mega cannefumarie e altri spazi che si saranno lasciati di comporto ma il calcolo è totalmente differente.
Io ho 8.8 millesimi, significa che avrei a disposizione (1460/1000)* 8.8 = 12,84 mq!?
Quanti kw ci stanno in 12 mq?
Se poi riuscissi a convincere una vecchina ...

[franc]

SECondo me se coltivi patate melanzane e pomodori in giardino ci guadagni di più

[marcober]

Quanti kw ci stanno in 12 mq?

coi SUNPOWER da 215 W metro quadro, 2,7 kwp.
Po non è detto che si debba dividere per millesimi..ma il tetto è una COS ACOMUNE su cui tutti hanno ugual godimento..per cui potrebbero essere 1460/110=13,27 *215W=2,85 kwp..insomma, il classico 3 kw..ora la cosa mi quadra...

[andry77]

SECondo me se coltivi patate melanzane e pomodori in giardino ci guadagni di più

Caspita che acume, non c'è che dire se non farti i miei complimenti vivissimi per cotanta, illuminante risposta che sicuramente aiuterà me, il forum e chi legge. Grazie del consiglio!
Non parlo di guadagni, almeno non mi sembra, non mi interessa guadagnare un solo cent! Sai leggere?
lo faccio per spirito ecologico, i guadagni li lascio alle multinazionali che evidentemente gongolano a vedere commenti di gente come te in un forum di un sito ambientalista riferito ad energie alternative.
Per inciso, coltivo già nei miei 20 mq di giardino insalata, pomodori, fragole, melanzane, frutti di bosco, peperoni ma tanto a uno che ragiona come te questo cosa importa!? Goditi pure i tuoi guadagni e l'insalata del supermercato. Io, come tanti altri qui (fortunatamente diversi da te), la pensiamo diversamente.
Chiedo scusa agli amministratori per l'OT, ma il tipo sopra me lo ha provocato!

[andry77]

coi SUNPOWER da 215 W metro quadro, 2,7 kwp.
Po non è detto che si debba dividere per millesimi..ma il tetto è una COS ACOMUNE su cui tutti hanno ugual godimento..per cui potrebbero essere 1460/110=13,27 *215W=2,85 kwp..insomma, il classico 3 kw..ora la cosa mi quadra...

Grazie infinite per i preziosi consigli!

Aggiornamento:

ho chiamato l'amministratore che mi ha detto che il GSE richiede la delibera assembleare al momento della pratica.
Che paese (con la p minuscola) allo sbando, da una parte c'è una legge che consente di fare una cosa, dall'altra c'è un'altra legge che ti impedisce di utilizzare la cosa consentita dalla legge precedente! PAZZI!!

Devo trovare il modo di bypassare 'sta cosa.

[Pavese]

Grazie infinitanch'io obbligato, secondo r i preziosi consigli!

Aggiornamento:

ho chiamato l'amministratore che mi ha detto che il GSE richiede la delibera assembleare al momento della pratica.
Che paese (con la p minuscola) allo sbando, da una parte c'è una legge che consente di fare una cosa, dall'altra c'è un'altra legge che ti impedisce di utilizzare la cosa consentita dalla legge precedente! PAZZI!!

Devo trovare il modo di bypassare 'sta cosa.

Ma ,io ho fatto preparare una lettera dall'amministratore per chiedere il permesso, poi l'ho fatta firmare da tutti, siamo in pochi però..
Per quanto riguarda le dimensioni sono anch'io obbligato, una cosa che fino ad un mese fa non sapevo, (andiamo OT) si tratta di micro cogeneratori, da abbinare a fotovoltaico ed accumulo

[andry77]

Quindi fai un impianto ad accumulo, di che tipo?

[Pavese]

Qualche post indietro ho messo il link, sono in attesa dell'installazione

[miradoc]

@andry77
Calma e gesso. Magari quella di franc era una battuta. Lo spirito del forum, pur serio ed impegnato, non esclude qualche uscita spiritosa...

[franc]

VOLEvo solo dire che tutto sto sbattimento non Val la pena farlo , anche perché se ci saranno problemi tutti ti daranno contro nel condominio, per il resto l orto ce l ho pure io e l insalata al supermercato non la compro di certo !Che dire complimenti per lo spirito ecologico, ma ti stai infilando solo in problemi e beghe condominiali , poi magari fila tutto liscio e farai pure un bel lavoro senza offesa eh....