Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[JO GREEN]

miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

Impianti fotovoltaici - domande frequenti

[mania2]

scusate la domanda banale,so che i pannelli solari non sono tutti uguali e che converrebbe prendere pannelli di marca come LG,ma ho trovato dei pannelli immagino senza marca o per lo meno marcati con un marchio sconosciuto ok solar da 300 watt che costano la metà di quello lg,ho visto che hanno un leggero calo in più nelle alte temperature se confrontati con quelli lg,ma il doppio della spesa giustifica il costo o voi scegliereste quelli che costano meno e magari con i soldi risparmiati successivamente installare altri 6 kw di pannelli per raddoppiare la produzione? In pratica meglio 6 Kw ok solar o 12 Kw lg?

se eliminiamo ogni aspetto emotivo, la scelta dell'impianto dovrebbe discendere da esigenze/preferenze personali e da un asettico calcolo matematico costi benefici cioè il confronto tra quanto costa l'impianto e quanto produce e quindi fa risparmiare. Ovviamente se il costo supera il risparmio ci si deve domandare per quale motivo si fa l'impianto.

[Alby62]

2280€ con già cessione del credito, per cui è la rimanenza da ammmortizzare , poi ikea ,mah già il trapanino con batteria al litio ha funzionato per due anni, poi non si ricarica +,
la mia fiducia su ikea è di parte, per me vale 0

[deepdark]

Non sono batterie ikea ma di zcs o di una società tedesca.

[ligabue82]

In realtà IKEA è solo il promotore industriale dell'offerta con cessione del credito. Un pò come fa EnelX o Eon.
Ikea poi si affida alla figura Wolmann come partner tecnico e installatore di fiducia...
Wolmann si affida poi a tutta una serie di installatori di zona (più o meno referenziati) che dovrebbero seguire sia la parte burocratica che quella relativa all'installazione...
Insomma, una macchina burocratica abbastanza complessa che ha il vantaggio di poter applicare su larga scala la cessione del credito (mediante sconto diretto e immediato in fattura), ma a mio avviso avrà lo svantaggio (una volta realizzato l'impianto, sperando che vada tutto bene) di non garantire un'accurata assistenza post vendita, in quanto le problematiche verrebbero (verranno...) rimbalzate da installatore di zona a Wolmann e viceversa...
Vedremo negli anni cosa accadrà...

Non sono batterie ikea ma di zcs o di una società tedesca.

Indipendentemente da chi provengano, sconsiglio vivamente questi (inutili) sistemi di accumulo, a meno di non avere esigenze MOLTO particolari (es: sopperire a blackout frequenti).

saluti

[Star]

In realtà IKEA è solo il promotore industriale dell'offerta con cessione del credito. Un pò come fa EnelX o Eon.
Ikea poi si affida alla figura Wolmann come partner tecnico e installatore di fiducia...
Wolmann si affida poi a tutta una serie di installatori di zona (più o meno referenziati) che dovrebbero seguire sia la parte burocratica che quella relativa all'installazione...
Insomma, una macchina burocratica abbastanza complessa che ha il vantaggio di poter applicare su larga scala la cessione del credito (mediante sconto diretto e immediato in fattura), ma a mio avviso avrà lo svantaggio (una volta realizzato l'impianto, sperando che vada tutto bene) di non garantire un'accurata assistenza post vendita, in quanto le problematiche verrebbero (verranno...) rimbalzate da installatore di zona a Wolmann e viceversa...
Vedremo negli anni cosa accadrà...


Indipendentemente da chi provengano, sconsiglio vivamente questi (inutili) sistemi di accumulo, a meno di non avere esigenze MOLTO particolari (es: sopperire a blackout frequenti).

saluti

Non sono d'accordo, sono solo delle supposizioni senza reale fondamento, Ikea è grande gruppo serio e prima di importare il sistema in Italia è già stato fatto all'estero.
Questo sistema è molto utile per rendere ancora più competitivo la diffusione dell'accumulo ma soprattutto degli impianti FV visto che con loro possono realizzare anche solo quello e con la cessazione del credito...

[guyfuck]

lo svantaggio (una volta realizzato l'impianto, sperando che vada tutto bene) di non garantire un'accurata assistenza post vendita, in quanto le problematiche verrebbero (verranno...) rimbalzate da installatore di zona a Wolmann e viceversa...

Centrato il problema.

[ligabue82]

Non sono d'accordo, sono solo delle supposizioni senza reale fondamento, Ikea è grande gruppo serio e prima di importare il sistema in Italia è già stato fatto all'estero.
Questo sistema è molto utile per rendere ancora più competitivo la diffusione dell'accumulo ma soprattutto degli impianti FV visto che con loro possono realizzare anche solo quello e con la cessazione del credito...

Credimi star, è così...
Ci sono dentro e so come funziona...
So come sta funzionando e so tutte le problematiche che ci sono e che ci saranno (e credimi non saranno poche perchè il sistema è stato impostato male e in tutta fretta...).
Poi naturalmente, come sempre, dipende tutto dalle persone (ingranaggi) di questa complessa macchina burocratica (parlo in generale eh, che ia IKEA, EnelX, ecc...).
Ci sono persone che per risolvere i problemi lavorano anche 14 ore al giorno e si preoccupano tanto di garantire un CORRETTO E LEALE servizio di prevendita, tanto di velocizzare l'iter burocratico (Enel, Terna, GSE, e credimi, soprattutto con Enel non è facile...), tanto di garantire un buon servizio post-vendita...
Lo si fa per passione per il proprio lavoro, ma credimi, non tutti (anzi sono veramente pochi) hanno questa passione e si accontentano di lavorare 6/8 ore al giorno facendo il compitino...
E' qui che sta la differenza tra un impianto FTV e un altro (non solo nei materiali)... è qui che sta la differnza tra una ditta installatrice e un'altra... è qui che sta la differenza tra un progettista e un altro (dottori, nel senso di laureati, ormai ce ne sono molti... sono i SIGNORI che sono rimasti in pochi e molti non hanno la laurea credimi...).
E' qui che sta la differenza tra una persona e un'altra...
Dipende tutto da quanta passione e volontà ci mettiamo nel fare le cose (che si tratti di lavoro, famiglia, sport o qualsiasi interesse della nostra vita...).

P.S: nell'ultimo mese ho gestito (e sto gestendo) circa 60 impianti residenziali con cessione del credito... non è per niente facile... e non lo faccio (solo) per soldi... la migliore soddisfazione è vedere il cliente che ti ringrazia e si complimenta alla fine dell'impianto per il lavoro svolto e portato a termine nelle tempistiche pattuite... Loro però non sanno cosa c'è dietro e quanto tempo è stato dedicato per risolvere ogni singola problematica che puntualmente scaturisce... Ma quel "GRAZIE" ripaga tutto...

saluti

[Bocalb]

Ligabue ma di questi 60 impianti ti stai accollando tu la cessione del credito o stai facendo le pratiche per conto di Enel x ?

[ligabue82]

la seconda...

[Alby62]

post 13086 , sante parole Ligabue

[Bocalb]

Condivido in pieno anche io quanto detto sopra da Ligabue.

[Star]

...i SIGNORI che sono rimasti in pochi e molti non hanno la laurea credimi...).
E' qui che sta la differenza tra una persona e un'altra...
Dipende tutto da quanta passione e volontà ci mettiamo nel fare le cose (che si tratti di lavoro, famiglia, sport o qualsiasi interesse della nostra vita...).

P.S: nell'ultimo mese ho gestito (e sto gestendo) circa 60 impianti residenziali con cessione del credito... non è per niente facile... e non lo faccio (solo) per soldi... la migliore soddisfazione è vedere il cliente che ti ringrazia e si complimenta alla fine dell'impianto per il lavoro svolto e portato a termine nelle tempistiche pattuite... Loro però non sanno cosa c'è dietro e quanto tempo è stato dedicato per risolvere ogni singola problematica che puntualmente scaturisce... Ma quel "GRAZIE" ripaga tutto...

saluti

Ciao Ligabue d’accordissimo con te, ma purtroppo se non ci fosse stata la cessione del credito, i 60 impianti da te realizzati, forse e dico forse, la metà non avrebbe fatto l’impianto fotovoltaico se non di meno. I grandi gruppi servono anche a questo...

Ci vorrebbe una banca che si accolli la cessione del credito, facendo pagare all’installatore/utilizzatore un leggero interesse sarebbe il massimo, magari c’è già...certo il guadagno diminuirebbe ma sarebbe compensato dalla maggior quantità dì vendita...

[Paskyu]

... Ma quel "GRAZIE" ripaga tutto...
saluti

Con questo ti meriti il titolo di SIGNORE.

chapeau.

Paskyu

[dolam]

"Ci vorrebbe una banca che si accolli la cessione del credito, facendo pagare all’installatore/utilizzatore un leggero interesse sarebbe il massimo, magari c’è già...certo il guadagno diminuirebbe ma sarebbe compensato dalla maggior quantità dì vendita…"

infatti nella finanziaria è previsto che dal 2020 sparisca la compensazione fiscale, lo Stato rimborserà a rate annuali (10) il credito d'imposta anche agli incapienti, quindi si potrà cedere il credito "garantito" dallo Stato alle banche e riavere subito il 50% che però sarà diminuito degli interessi che gli istituti di credito faranno pagare agli utenti i quali dovranno avere un conto corrente sul quale effettuare le operazioni.

Provate a immaginare quanto prenderanno le banche per anticipare dieci anni di detrazione.
Esempio su 3000€ quanto prenderanno , diciamo 1500? sono pessimista??

Gira e rigira il sistema finanziario fa predisporre provvedimenti sempre tutto a suo vantaggio.

[Alby62]

Seee cosi si riferma tutto quanto...

[dolam]

Voce diretta
Facebook

Gianni Girotto, Presidente della Commissione Industria Senato

[dolam]

comunque meglio parlarne qui:

Detrazioni fiscali 55% per il risparmio energetico: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[aishel]

dati di Novembre, qualcosa è andato storto?

[dolam]

"dati di Novembre, qualcosa è andato storto?"

Ciao aishel ,
intanto grazie per aver onestamente condiviso i tuoi dati anche se non brillanti,
perchè dici che è andato storto qualcosa?
non credo , semplicemente l'accumulo con il freddo e poca produzione ha molta dispersione , nel tuo caso siamo intorno al 50%
di perdite ma con consumi così bassi è abbastanza normale, ci sono molte perdite di sistema che con consumi più alti si mimetizzano, ovvero hanno incidenza percentuale molto minore.

Produzione46kWh, consumi 70,3kWh, prelievi da rete 38,8kWh , autoconsumo 31,2 di cui 14,8 da batteria e 16,4kWh durante la produzione
nella batteria avevi immesso 28,4kWh ed hai riprelevato 14,8kWh con una perdita di 13.6kWh pari al 48% dell'immesso.

Sono dati piuttosto normali per l'accumulo, che avverso per queste ragioni,
ci sono troppe perdite di sistema specie in casi di basso utilizzo come il tuo.
Per fortuna parliamo di numeri molto piccoli per cui il danno è minimo però è utile a chi vuol farsi un'idea dell'investimento,
tu oggi che ne pensi dell'accumulo , rifaresti l'esperienza del suo acquisto?

Piuttosto come mai la produzione è così bassa?

[JO GREEN]

dati di Novembre, qualcosa è andato storto?

[ATTACH=CONFIG]73977[/ATTACH]

Aishel credo che sia lo screenshot sbagliato: quello che mandi di solito ha evidenziato nel menù in alto il mese non il giorno.
Almeno spero... per quanto novembre sia stato grigio una produzione di 46kWh in un mese mi sembra troppo bassa.

[dolam]

comunque aishel i tuoi dati sono estremamente bassi forse come dice jo-green non li hai postati correttamente??

Piomba11 la produzione dove la rilevi all'uscita dell'inverter? come mai hai consumi così alti a Marzo e bassi a gennaio, addirittura quasi simili a settembre che è notoriamente il mese in cui si consuma meno?

[Star]

comunque aishel i tuoi dati sono estremamente bassi forse come dice jo-green non li hai postati correttamente??Piomba11 la produzione dove la rilevi all'uscita dell'inverter? come mai hai consumi così alti a Marzo e bassi a gennaio, addirittura quasi simili a settembre che è notoriamente il mese in cui si consuma meno?

Ha sbagliato ha messo il giorno non il mese...

[dolam]

non può aver prodotto 46kWh in un giorno e consumato 70kWh, al massimo potrebbe essere una settimana

[aishel]

Non so cosa sia successo, ho riprovato a controllare i dati da applicazione e non cambiano, non mi da il mese ma solo il giorno, ma in un giorno questo vecchio impianto non ha mai prodotto più di 25 kWh nemmeno a giugno/luglio, figuriamoci 46 kWh in un solo giorno a novembre, forse devo solo reistallare l'applicazione, ma domani mattina sarò sul luogo dove è installato l'impianto e controllerò di persona.

[dolam]

aishel in effetti sono dati un pò bassi per tutti i valori.

Piomba11, sembra che la tua tabella abbia un errore concettuale: non dovresti utilizzare il dato di produzione dei panelli ma quello dell'energia effettivamente erogata dall'inverter all'abitazione.
Le perdite di trasformazione sono sconosciute a tutti gli impianti (oltretutto insignificanti ai fini economici) ed è per quello che si fa riferimento al dato reale di fruizione di corrente proveniente dall'inverter.
Nel caso di impianti in rete dal contatore di produzione, che non è certo in lato DC.

Quindi come totale consumi devi considerare quella di cui hai realmente usufruito come consumo-autoconsumo , di conseguenza le percentuali della tua tabella cambiano.

Ad esempio ad agosto non hai consumato 299 kWh ma la tua abitazione ha consumato 278 kWh di cui solo 27 prelevati dalla rete.

[egimark]

.... La produzione nell'ultimo mese è stata pesantemente influenzata dai moltissimi giorni di pioggia ..... Oltre a questo mi sono accorto di avere delle ombre da parte di alcuni tronchi molto alti di castagno con le cime secche che a breve provvederò a "cimare".

Hai comunque prodotto 173/3=57,7 kWh/kWp
Non mi sembra male. Da me è stato molto peggio.

[Bocalb]

Certo che non è seguendo le vostre discussioni tecniche da monitoraggio che una persona normale si può fare un'idea sulla convenienza dell'accumulo. Cercate di essere meno tecnicisti e più pratici.

[deepdark]

Bocal se ti fossi preso il disturbo di andare un paio di pagine indietro, avresti letto della diatriba sulla convenienza o meno del sistema di accumulo (d'altra parte basta una calcolatrice per verificarlo da se). Questa discussione è tecnica perché richiede di esserlo. Senza contare che è una discussione fondamentale per capire se un sistema di accumulo è conveniente e se, anzi, c'è necessità di sovradimensionare il sistema fv per avere una produzione accettabile da poter immagazzinare.

[Bocalb]

Comunque dopo 656 pagine di questa discussione + un altro migliaio di altre discussioni ho sempre le idee più confuse. Tra l'altro vorrei sapere se c'è qualcuno che utilizza le litio da oltre 10 anni. Almeno cominciamo ad acquistare qualche certezza.