Tesla Powerwall 2

[lgorgo]

Salve a tutti,
essendo nuovo volevo anzitutto ringraziare per questo interessante forum.
Avrei una domanda da fare ai già possessori del PW2,
visto che i 13,5 Kwh sono nominali, immagino perciò teorici,
volevo sapere se era già stata fatta una prova di autonomia reale,
cioè sapere effettivamente quanti Kwh riesce ad erogare fino ad esaurimento.
Esempio: con il PW2 carico al 100% e un con un carico di 1 Kwh quante ore tiene fino a scarica completa ?
Grazie mille.

[Ospite]

Nella scheda tecnica è indicato che la capacità è calcolata con una scarica di 3,3kW a 25°C.

[lgorgo]

Ok Dumah, perciò sarebbe un C4, cioè che con un carico di 3,3 Kw il PW2 dovrebbe tenere per circa 4 ore.
Ma qualcuno dei possessori ha mai avuto modo di verificare questa cosa?
Sarei curioso di sapere se questi dati sono reali, il mio dubbio è che questi sistemi abbiano un autoconsumo,
(che di solito le aziende non dichiarano) che ridurrebbero anche di diversi Kwh l'autonomia.

[an-cic]

buongiorno, mi sono preso alcuni giorni per recuperare dei dati reali e spero proprio che possiate aiutarmi perchè continuo a non trovarmi con i numeri purtroppo:

l'impianto è in funzione da settembre 2010 e ad oggi ha prodotto 107.534kw
io ho immesso in rete per lo scambio sul posto 68414 kw
ho acquistato dai fornitori di energia elettrica 63441kw

dovo posso trovare la tariffa che mi viene pagata per l'energia che immetto in rete SSP?
al momento il mio contratto con il fornitore di energia elettrica prevede un costo della componente energia di 0,035€/kw ma in bolletta mi viene fuori un costo finito (facendo la spesa diviso i kw consumati) di 0,26. tutti mi parlate di 0,16... come è possibile tutta questa differenza? a che fornitore dovrei appoggiarmi? contratto da 10kw per circa 9000 kw annui acquistati. io al momento per l'energia spendo euro più euro meno 2400€/anno.

il costo dell'operazione sarebbe di 9.900+iva a cui aggiungere 1500+iva di interfaccia enel che diventa obbligatoria (il mio impianto fotovoltaico attuale è da 10.73kw), quindi 12540€ totali.

questi sono i conti che ho fatto io...

giorni di vita dell'impianto 2585
kw medi giornalieri prodotti 107534/2585= 41,6kw giornalieri prodotti di media
kw medi giornalieri autoconsumati 39120/2585= 15,13kw

con l'eccedenza quindi non avrei problemi a ricaricare tutti i giorni la pw.

costo totale 12540€
detrazione 50% =6270€

costo vivo dell'operazione 6270€

13,5kw*365 giorni= 4927,5kw i kw che potrei accumulare e quindi non acquistare in 1 anno

risparmio in bolletta 4927,5kw*0,26€= 1281,15€
minori entrate da ssp 4927,5kw*0,10€= 492,75€

risparmio annuo 788,4€

considerato il costo vivo di 6270€ rientrerei in 8 anni.

mi correggete dove sbaglio per favore?

[egimark]

....con l'eccedenza quindi non avrei problemi a ricaricare tutti i giorni la pw.
.....

Hai verificato nei giorni scorsi con tempo nuvoloso se è davvero così?
Solo con lo SSP puoi "accumulare" l'eccesso di energia prodotta (rispetto al consumo) estiva ed usarla (scambiarla) d'inverno.
Con l'accumulo NO.

[an-cic]

Hai verificato nei giorni scorsi con tempo nuvoloso se è davvero così?
Solo con lo SSP puoi "accumulare" l'eccesso di energia prodotta (rispetto al consumo) estiva ed usarla (scambiarla) d'inverno.
Con l'accumulo NO.

in questi giorni di tempo nuvoloso verificherò, comunque credo che 28/30kw giornalieri dovrei sempre farli.

quello che proprio no capisco è come mai parlavate di costo dell'energia acquistata a 16 centesimi... rifacendo i conti a 16 centesimi la convenienza non c'è proprio, ma come dovrei fare per avere quel costo?

[Lore_]

Ciao an-cic,

prova a postare una delle ultime bollette che ti facciamo vedere cosa paghi di costo variabile al kWh e cosa sono i costi fissi che pagheresti comunque anche con batteria

[dolam]

an-cic il costo di 16cent a kWh diverrà operativo da gennaio 2018

"comunque credo che 28/30kw giornalieri dovrei sempre farli."
e che impianto hai per produrre così tanto??

[zaher]

ciao Denis,

ho visto che sono uscite le graduatorie, ce l'hai fatta? vedo un denis che ha presentato però alle 12:48:58, spero sia tu, io avendo fatto con molta calma ed essendo stato indeicso un po' troppo, non sono nemmeno nella lista d'attesa, fa niente, vediamo l'anno prossimo o quello dopo ancora, voglio prima prendere un paio di dati e poi valutare se farlo o no

Grazie Lore,
infatti lo avevo saputo prima dell'acquisto della Powerwall2.

Ieri mi sono messo alle 12:00 spaccate a fare il bando e sono riuscito a protocollare alle 12:15 circa.
Spero di rientrare nel bando


Hai visto il firmware che hai alla batteria ? io da 1.3 sono passato al 1.5.1...
Ora pero se faccio il wizard mi da un errore sulla mancanza di qualche sincronizzatore, i teslari stanno lavorando per risolvere il problema.




Secondo ma hai ragione tu... sul manuale del contributo sta scritto:

Il contributo è inoltre cumulabile con l’agevolazione fiscale del 50% prevista per le
ristrutturazioni edilizie per tutti i contribuenti assoggettati all’imposta sul reddito delle
persone fisiche (Irpef). L’installazione di un sistema di accumulo rientra tra le opere
finalizzate al risparmio energetico e, pertanto, il richiedente può usufruire della detrazione
fiscale del 50% sulle spese sostenute entro il 31 dicembre 2017 per l’acquisto e l’installazione
di tali impianti.

Per come la vedo io dai tuoi 9000 scarichi via IRPEF 4500 presentando la fattura d'acquisto.
Poi se hai fatto il bando, ti riprendi i 3000. Quindi la batt. la paghi 1500 euroni.

Scusate per la mia mancanza dal thread, ma ho avuto un periodo un po pieno :-)

Grazie a tutti
Denis

[an-cic]

an-cic il costo di 16cent a kWh diverrà operativo da gennaio 2018

"comunque credo che 28/30kw giornalieri dovrei sempre farli."
e che impianto hai per produrre così tanto??

Ho fatto questa considerazione...15.200kw di produzione annua. Nei momenti migliori produco circa 60kw giorno, quindi supponendo per eccesso che 180 giorni/anno l'impianto lavori al massimo produce 10.800kw. 15200 meno 10800 sono 4400 che diviso i restanti 180 giorni sono circa 25kw/giorno. Questo è il risultato tenendo conto che per 6 mesi continuativi l'impianto produce come il suo picco massimo, e sappiamo che non è vero.

Hai qualche link per farmi capire questa cosa dei 16 cent da gennaio? Vale per tutti? Prezzo fisso?

[egimark]

Ieri il mio impianto ha prodotto meno di 1 kWh a fronte di una produzione media giornaliera di quasi 10.
Significa che il tuo impianto ha prodotto poco più di 4 kWh, altro che 25.
Quei 4 già li autconsumeresti comunque quindi "beneficio accumulo": zero.
Ti piace far le medie ma la sai la storiella del pollo di Trilussa?

[alexsky]

Ieri il mio impianto ha prodotto meno di 1 kWh a fronte di una produzione media giornaliera di quasi 10.
Significa che il tuo impianto ha prodotto poco più di 4 kWh, altro che 25.

tu poco meno di 1 e io con 6.5KWp di fotovoltaico 2KWh spaccati; per fare 25KWh servirebbe un impianto da "soli" 81KWp
un impiantino davvero casalingo con 270 pannelli da 300Wp per poi coprire una giornata media autunnale di consumi, in inverno servirebbe raddoppiare

[an-cic]

io ho una tabella con tutti gli importi che il gse mi ha pagato sulla produzione, e fino a tutto il 2014 le cfre erano basate sulle letture mese per mese.



se prendo il mese storicamente peggiore, cioè gennaio 2011, viene fuori una produzione media giornaliera di 18.5kw.

lo so che è sempre una media, ma è praticamente impossibile lavorare sui dati del giorno per giorno

[dolam]

"ma è praticamente impossibile lavorare sui dati del giorno per giorno"
perché dici questo? è l'unico modo di valutare il FV
eccoti un esempio di come si fa lo trovi nelle immagini
poi valuta il mio è impianto da 5.76kWp proporzionale al tuo anche se non conosco la tua zona.

[an-cic]

immagino tu abbia un qualche sistema che te lo fa in automatico, no? io dovrei fare le letture manualmente giorno per giorno e non mi è assolutamente possibile.

Io sto poco più a nord di te, nelle marche. vicino a civitanova marche

[egimark]

an-dic, hai pure un conto energia?
Saprai allora che l'accumulo deve essere messo tra FTV e contatore di produzione, e quindi tutte le perdite che hai nel carico/scarico dell'accumulo le perdi in termini di energia prodotta pagata lautamente dal CE, molto più generoso dello SSP.
Nella tua situazione credo che non rientrerai mai dall'investimento.

[an-cic]

Lancio un'offerta... non c'è qualche professionista del forum che venga a farmi una consulenza (a pagamento), per valutare tutta la questione delle pratiche, situazione impianto, miglioramenti adottabili etc.?

[an-cic]

si, ho il c/energia...ma sbagli quando dici "saprai allora che...". purtroppo mi sono affidato ad esterni dato che io di queste questioni non ne capisco praticamente nulla. ora la situazione mi si è talmente ingarbugliata che sto facendo fatica a venirne fuori

[egimark]

CE+SSP vanno bene, basta verificare che vengano sempre pagati correttamente.
Come fai a pagare 0,26 €/kWh? Consideri anche i fissi?
Sei nel mercato libero o sei rimasto nel tutelato?
Hai contratto Domestico o Non domestico, noi qui siamo abituati a utenze domestiche e ad oggi il prezzo in maggior tutela è 0,151 nel 1° scaglione e 0,189 nel 2° scaglione (comprensivo di accise a IVA).

[an-cic]

come dicevo il costo l'ho tirato fuori considerando tutto, quindi il totale da pagare diviso per i kw consumati.

contratto domestico residente
potenza impegnata 10kw
potenza disponibile 11kw
tensione 220v
consumo annuo 8678kw
consumo medio giornaliero 24kw
sono nel libero mercato

oltre a questo poi si aggiungono i 15kw medi giornalieri di autoconsumo

[an-cic]

aggiungo che da settembre è partito il contratto con il nuovo fornitore e che dal simulotare presente sul sito dell'autorità dell'energia il prezzo dovrebbe abbassarsi a circa 0,20 e già con questi numeri il pareggio avviene a quasi 13 anni. decisamente troppi considerando anche una garanzia di 10 anni per le batterie

[egimark]

Nel mercato tutelato pagheresti 297,52 € di fissi (IVA compresa)
e il resto con i prezzi che ti ho indicato prima (totale parte variabile 1587,63 €).
Calcolo della serva ma che non va bene per calcolare convenienza accumulo 0,215 €/kWh
Questo con i prezzi del IV trimestre. Ti conviene cambiare fornitore o tornare in MT (finchè c'è)
(Dalle bollette devi togliere naturalmente i 90 € di canone RAI........)

Ti è già stato detto più volte che i fissi li pagherai comunque anche con l'accumulo quindi devi considerare (da gennaio 2018) 0,16 €/kWh

[Alby62]

forse lui ha la bta6 come me in ditta in tutela multioraria , f1 0.083 f2 0.080 fr3 0.069 prezzi settembre + qe spese contatore 0.00902 + qe oneri sistema 0,0613+ accise 0.0125, al massimo si arriva a 0.1659e /kw + iva 10% = 0.1825 €/kwh - ssp che varia cmq tieni 0.1 , differenza per fare il calcolo ammortamento accumulo 0.082€/kwh da dedurre perdite , da dedurr e perdita di parte del CE , avanza .... nulla . solo beghe . ciao

[spider61]

Alby sui 18 cent tutto compreso , li pago anche io adesso per quelli consumati in 2° scaglione su domestico residente ...

[giotechno]

Chiunque vuole fare calcoli deve tenere come valori medi di produzione FV da novembre a febbraio compreso un valore del 30% del valore di picco.

[egimark]

"ma è praticamente impossibile lavorare sui dati del giorno per giorno"
perché dici questo?

@Dolam e a tutti quelli che hanno un monitoraggio continuo.
E' possibile avere un file excel con 365 righe (una per giorno) con produzione e consumo?
(per consumo intendo prelievo+autoconsumo).
Vorrei testare un foglio di calcolo con dati veri quanto effettivamente si può traslare con l'accumulo.
Il calcolo giornaliero non è precisissimo ma è sicuramente più attendibile di quanto "sparano" i venditori di accumuli.

[dolam]

egimark , si è possibile, comunque quando posto i dati, la mia tabella include sempre il consumo totale , quindi prelievo+autoconsumo), e anche quello prelevato da rete
questa è la riga di un giorno, dimmi meglio cosa occorre ma si può fare.

[giotechno]

Tu puoi prendere i dati degli anni precedenti dal GSE scaricando i file Exel denominati "Dettaglio_Benestare" dove sono listati i kw immessi mensilmente. Quindi basta suddividerli per i giorni del mese e ottieni i kw che puoi caricare la PW2. Considera che i mesi peggiori vanno da novembre a febbraio.

[dolam]

"suddividerli per i giorni del mese"
giotechno così non avresti nessuna precisione,
ci sono giorni che fai 25kwh in inverno e tre giorni che fai 2 kwh , negli ultimi tre le batterie non le carichi , invece con la tua media le caricheresti sempre, è molto differente.

[giotechno]

La mia indicazione è indirizzata a chi vuole avere dei dati approssimativi per valutare l'acquisto o meno di un sistema di accumulo. Per un monitoraggio preciso e reale bisogna attrezzarsi con HW e SW