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  • Ho notato anch'io che dicono di mettere le B, ma ho le PLUS sono inconfondibili perché il frontalino è diverso.
    Impianto: 2,8Kw - Accumulo 4,8Kwh

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    • Interessante il test sul pdf, le batterie Pylontech non sono male.
      Io ho preso byd e avevo letto alcune recensioni e mi sembravano meglio del risultato visto sul pdf. Vado ad indagare e scusate l'ot.

      Ciao

      Ps aggiornamento, ho cercato qualche test online e ho trovato la prima parte del test
      Battery Test Results: BYD B-Box Wins, Some Other Brands Fail Miserably..
      Tato ‡ FV Kostal Plenticore+ 10 ‡ 20 x 290W solarworld ‡ 18 x 330W Panasonic ‡ B-Box H11,5 ‡ PDC Erretiesse EASH12PI

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      • Riporto il post di Ligabue che fa chiarezza in merito alle differenze tra le batterie Pylontech US2000B e Plus


        Ecco qui la tabella di confronto delle Pylontech US2000 (versione B e Plus), che poi sono le batterie genericamente utilizzate negli inverter ibridi ZCS oppure ATON:
        https://www.zcsazzurro.com/images/up...ECH_US2000.pdf
        La differenza è solo nella profondità di Scarica (DoD), che nelle plus può arrivare al 90% (2,2 kWh ancichè 2). In queso caso però, diminuirebbero i cicli operativi (SOC): 4500 (25°C, SOC 90%) contro 6000.

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        • Anche senza effettuare la misurazione di energia caricata/scaricata dalla batteria, con un'attenta osservazione ci si accorge che la batteria si mangia il 30% dell'energia che passa da lei.

          Originariamente inviato da Nicotek Visualizza il messaggio
          Anche io ho accumulo aton ra store 5k con 7.2 kw di batterie. Sono un pò deluso xche monitorando con app e domotica, dovrebbe restituire circa 6k mentre invece reali sono 5. Frega un 30% in realtà, non un 20. Poi ho notato più Potenza chiedo la sera e meno ne restituisce...cioè..se consumo 0,5kw all'ora me ne ridà 5....se consumo 2,5kw/h me ne restituisce poco piu di 4 in totale...
          E facendo 2 conti, si rientra in 30 anni dei soldi spesi

          Originariamente inviato da Nicotek Visualizza il messaggio
          Io se potessi tornare indietro non credo lo rifarei l accumulo...Non ricordo di preciso, ma ra store 5k della aton con 3 batterie cinesi da 7,2kw (restituiti reali max 5,2) mi deve esser costato intorno agli 8500...che con detrazione diventano 4250. Ogni anno autoconsumo da batteria (che si riempie solo da marzo a ottobre) quanto? circa 1000kw? Sono 230/250 euro risparmiati. Già così ci vorrebbero 20 anni a ripagarsi della spesa!!! Se poi considero senza accumulo quei kw li avrei venduti a 0,1 con SSP, il guadagno cala a 150 euro l anno a esser ottimisti!! Ovvero 30 anni x rifarsi...peccato dopo 10 anni sono marce le batterie! Ora, correggetemi se sbaglio e spero di sbagliarmi. Certo è xchè è una ***** aton, con tesla non credo ci si rimetta...

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          • E' da circa una settimana che ho acceso il sistema con batterye BYD tra FV e Inverter, aggiunto alcuni pannelli (seconda stringa) e cambiato inverter (ora Kostal plenticore 10KW)
            Ho messo le batterie sul balcone per paura di incendi, spero non soffranno troppo anche se da istruzioni non dovrebbero aver problemi fino a -10°C senza irragiamento e pioggia diretta.
            Ho preso il bbox 11,5kwh nominali e le scaiche complete danno da 9,9KWh e 10,3KWh per ora quindi direi ok, sono soddisfatto.

            Appena imparo a usare bene il nuovo portale (pikoweb) e i webserver delle batterie/inverter/smartmeter vi do qualche dato per poter valutare/confrontare in caso siate interessati.

            Da qualche giorno, se non c'e' nuvolo non consumo piu' niente dalle 9 del mattino fino a mezzanotte e l'energia la uso anche per il riscaldamento (pdc)
            Tato ‡ FV Kostal Plenticore+ 10 ‡ 20 x 290W solarworld ‡ 18 x 330W Panasonic ‡ B-Box H11,5 ‡ PDC Erretiesse EASH12PI

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            • con un'attenta osservazione ci si accorge che la batteria si mangia il 30% dell'energia che passa da lei.
              Servono dati reali e non solo osservazioni. Quindi è meglio calcolare la carica e la scarica e da questi dati capire le perdite...

              E facendo 2 conti, si rientra in 30 anni dei soldi spesi
              30 anni no, ma se confrontiamo SdA con SSP parliamo almeno di un paio di decenni...

              Ho messo le batterie sul balcone per paura di incendi, spero non soffranno troppo anche se da istruzioni non dovrebbero aver problemi fino a -10°C senza irragiamento e pioggia diretta.
              Le batterie soffrono maledettamente gli eccessivi sbalzi di T, quindi personalmente avrei evitato di metterle all'esterno (spero almeno che non siano esposte direttamente ai raggi del sole estivo, altrimenti tornerei a preoccuparmi del rischio incendio...)

              Appena imparo a usare bene il nuovo portale (pikoweb) e i webserver delle batterie/inverter/smartmeter vi do qualche dato per poter valutare/confrontare in caso siate interessati.
              ok, attendiamo...

              Da qualche giorno, se non c'e' nuvolo non consumo piu' niente dalle 9 del mattino fino a mezzanotte e l'energia la uso anche per il riscaldamento (pdc)
              Come fai, con la pompa di calore, a consumare solo 9/10 kWh?

              Saluti
              Villetta 160 mq zona climatica D in ristrutturazione (casa elettrica - NO GAS)
              Pavimento radiante: passo 10 (5 nei bagni) tutto in BT
              Raffrescamento tramite fancoil - Pompa di Calore: Mitsubishi Zubadan 11,2 kWt
              ACS: accumulo da 350l Viessmann Solarmax (adatto a Pompe di calore) + ST
              Fotovoltaico da 5,4 kWp Aleo + Solaredge con ottimizzatori dal 12/10/2016

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              • Per evitare di andare OT in questo thread ho risposto nel thread che avevo aperto tempo fa.
                Valutazione economica impianto FV 11,74 kW + batterie bbox 11,5 kWh

                Ciao
                Tato ‡ FV Kostal Plenticore+ 10 ‡ 20 x 290W solarworld ‡ 18 x 330W Panasonic ‡ B-Box H11,5 ‡ PDC Erretiesse EASH12PI

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                • la pessima reputazione di enel x viene descritta dalle recensioni di clienti su altroconsumo e Trustpilot

                  https://www.altroconsumo.it/communit...quisto-enel-x#

                  https://it.trustpilot.com/review/www.enelxstore.it

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                  • Sul web si trovano anche perle in cui l'azienda Aton viene pubblicizzata per il "loro" BMS, vero punto di forza dell'azienda, oltre al "mèid in ìtali".

                    Quindi, non sono in grado di quantificare l'energia caricata e scaricata dalla batteria (e il BMS cosa lo adoperano a fare?), ma hanno un BMS che è il loro punto di forza, il loro plus.

                    Tutto sta in piedi perfettamente, non fa una grinza. Come tutte le loro affermazioni d'altronde.


                    Atontruffaimmagine47.png

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                    • Peccato che insieme ai mi/no piace non si possa inserire la risata
                      AUTO BANNATO

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                      • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                        Peccato che insieme ai mi/no piace non si possa inserire la risata
                        Grazie spider61.
                        Credo che serva una chiara e severa norma di prodotto, o meglio creare un comitato tecnico CEI per questa categoria di prodotti.
                        Fino a quando non sarà così, purtroppo molte aziende truffaldine e disoneste faranno affari sull'ignoranza generale della clientela.

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                        • Originariamente inviato da comastri Visualizza il messaggio
                          Sul web si trovano anche perle in cui l'azienda Aton viene pubblicizzata per il "loro" BMS, vero punto di forza dell'azienda, oltre al "mèid in ìtali".

                          Quindi, non sono in grado di quantificare l'energia caricata e scaricata dalla batteria (e il BMS cosa lo adoperano a fare?), ma hanno un BMS che è il loro punto di forza, il loro plus.

                          Tutto sta in piedi perfettamente, non fa una grinza. Come tutte le loro affermazioni d'altronde.


                          [ATTACH=CONFIG]76379[/ATTACH]
                          Sono un po' dei "Bomba", ogni tanto le sparano a random per vedere se qualcuno abbocca:

                          "crediamo nella filiera italiana"
                          Come no, ci credete e basta perchè intanto però usate inverter e batterie cinesi di mediocre qualità (GoodWe o Solax a seconda, e Pylontech)

                          "il punto di forza tecnologico è la progettazione del Battery "Management System"
                          Il BMS è talmente evoluto e dotato di intelligenza propria che quando vede la differenza tra l'energia caricata e l'energia scaricata dalle Pylontech, decide autonomamente di non fare vedere i dati al cliente.
                          Se non è evoluzione questa.

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                          • Se con l'evoluta tecnologia del BMS ancora non hanno la massima confidenza, a super*****le al momento se la cavano molto meglio.
                            E' oggettivo.

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                            • Il problema è che l'utente finale medio (profano alla tecnica) una volta installato l'impianto, non si accorge della fregatura e delle perdite del sistema, perchè i dati sono abilmente mascherati...
                              E quindi per loro (i clienti finali) è tutto ok...
                              Spero solo che questi sistemi abbiano la durata garantita e ipotizzata, altrimenti oltre il danno la beffa...

                              saluti
                              Villetta 160 mq zona climatica D in ristrutturazione (casa elettrica - NO GAS)
                              Pavimento radiante: passo 10 (5 nei bagni) tutto in BT
                              Raffrescamento tramite fancoil - Pompa di Calore: Mitsubishi Zubadan 11,2 kWt
                              ACS: accumulo da 350l Viessmann Solarmax (adatto a Pompe di calore) + ST
                              Fotovoltaico da 5,4 kWp Aleo + Solaredge con ottimizzatori dal 12/10/2016

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                              • ENERGIA.jpg

                                L'immagine confronta il metodo di misura dell'energia della batteria:
                                Aton decide di affidarsi ad un'inedita e innovativa unità di misura dell'energia, attualmente di difficile comprensione per chi non ha dimestichezza col mondo dei BMS: la stanghetta.
                                Sonnen riporta l'energia caricata e l'energia scaricata dalla batteria, e si affida all'unità di misura tradizionale dell'energia, comprensibile quasi a tutti: il Wh.
                                LG riporta unicamente l'energia scaricata dalla batteria, e pure loro decidono di restare fedeli alla tradizione e scelgono come unità di misura dell'energia il Wh.

                                Giusto per comprendere meglio come alcuni brand comunicano ai clienti le performance della batteria.

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                                • Originariamente inviato da comastri Visualizza il messaggio
                                  [ATTACH=CONFIG]76596[/ATTACH]

                                  L'immagine confronta il metodo di misura dell'energia della batteria:
                                  Aton decide di affidarsi ad un'inedita e innovativa unità di misura dell'energia, attualmente di difficile comprensione per chi non ha dimestichezza col mondo dei BMS: la stanghetta.
                                  Sonnen riporta l'energia caricata e l'energia scaricata dalla batteria, e si affida all'unità di misura tradizionale dell'energia, comprensibile quasi a tutti: il Wh.
                                  LG riporta unicamente l'energia scaricata dalla batteria, e pure loro decidono di restare fedeli alla tradizione e scelgono come unità di misura dell'energia il Wh.

                                  Giusto per comprendere meglio come alcuni brand comunicano ai clienti le performance della batteria.
                                  Credo che la qualità dei materiali impiegati da LG e Sonnen sia tale da permettere loro di comunicare al cliente l’energia della batteria, espressa in kWh ovviamente e non in altri allegorici e fantasiosi sistemi di misura.

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                                  • Finalmente mi è arrivato il conguaglio del GSE.
                                    Ecco gli errori assoluti dell'app rispetto alle misurazioni reali del 2019
                                    energia prelevata app 983kwh
                                    energia prelevata da lettura contatore: 1081kwh
                                    errore -9,98%

                                    energia immessa app 1418kwh
                                    energia immessa da lettura contatore 1435kwh
                                    errore -1,20% (in questo caso il valore negativo è migliorativo)

                                    Bollette 2019: € 310
                                    rimborso gse 2019: € 114
                                    delta:€ 196 di cui 145 fissi
                                    Spesa materia energia 2019: 196-145= € 51
                                    Impianto: 2,8Kw - Accumulo 4,8Kwh

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                                    • Mi sembra bassa la percentuale di rimborso SSP.
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                                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                      • Sì, enel energia. So di non avere una tariffa particolarmente buona.
                                        Impianto: 2,8Kw - Accumulo 4,8Kwh

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                                        • Per prelievi così bassi come i tuoi, non paghi accise e quindi non puoi "perderle" (lo SSP non rimborsa le accise).
                                          In Maggior tutela il rimborso sarebbe stato vicino all'80% (tagliendo i fissi), invece del 69%.
                                          In termini assoluti però sono pochi euro di differenza (22 circa).
                                          Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                          attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                          • Sì, enel energia.
                                            Se il contratto è datato, come minimo stai pagando un PE triplo del tutelato...

                                            Tornando indietro, installeresti di nuovo le batterie, anche se al 50%?

                                            Saluti
                                            Villetta 160 mq zona climatica D in ristrutturazione (casa elettrica - NO GAS)
                                            Pavimento radiante: passo 10 (5 nei bagni) tutto in BT
                                            Raffrescamento tramite fancoil - Pompa di Calore: Mitsubishi Zubadan 11,2 kWt
                                            ACS: accumulo da 350l Viessmann Solarmax (adatto a Pompe di calore) + ST
                                            Fotovoltaico da 5,4 kWp Aleo + Solaredge con ottimizzatori dal 12/10/2016

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                                            • Il contratto è del 2017, può essere...

                                              Cosa intendi per "anche se al 50%"?
                                              Impianto: 2,8Kw - Accumulo 4,8Kwh

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                                              • Intendevo che hai usufruito della detrazione fiscale o dello sconto in fattura al 50%. Quindi mi chiedo: col senno di poi, lo rifaresti o anche con il 50% è stato un investimento poco proficuo?

                                                saluti
                                                Villetta 160 mq zona climatica D in ristrutturazione (casa elettrica - NO GAS)
                                                Pavimento radiante: passo 10 (5 nei bagni) tutto in BT
                                                Raffrescamento tramite fancoil - Pompa di Calore: Mitsubishi Zubadan 11,2 kWt
                                                ACS: accumulo da 350l Viessmann Solarmax (adatto a Pompe di calore) + ST
                                                Fotovoltaico da 5,4 kWp Aleo + Solaredge con ottimizzatori dal 12/10/2016

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                                                • Magari avessi potuto usare la cessione del credito avendo così lo sconto immediato del 50%... pensa che ho fatto l'impianto a novembre 2018, avessi aspettato 2 mesi...
                                                  E' l'unica cosa che effettivamente mi da fastidio.

                                                  Per il resto mi devo basare sulla mia personale esperienza che attualmente reputo positiva io non posso fare confronti tra accumulo e senza accumulo ma solo tra impianto con accumulo e senza impianto.

                                                  Probabilmente oggi rifarei la scelta puntando però ad 1Kw di solare in più per gestire meglio dicembre e gennaio.
                                                  Impianto: 2,8Kw - Accumulo 4,8Kwh

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                                                  • Originariamente inviato da comastri Visualizza il messaggio
                                                    [ATTACH=CONFIG]76596[/ATTACH]

                                                    L'immagine confronta il metodo di misura dell'energia della batteria:
                                                    Aton decide di affidarsi ad un'inedita e innovativa unità di misura dell'energia, attualmente di difficile comprensione per chi non ha dimestichezza col mondo dei BMS: la stanghetta.
                                                    Sonnen riporta l'energia caricata e l'energia scaricata dalla batteria, e si affida all'unità di misura tradizionale dell'energia, comprensibile quasi a tutti: il Wh.
                                                    LG riporta unicamente l'energia scaricata dalla batteria, e pure loro decidono di restare fedeli alla tradizione e scelgono come unità di misura dell'energia il Wh.

                                                    Giusto per comprendere meglio come alcuni brand comunicano ai clienti le performance della batteria.
                                                    pero resto allibito nel vedere che lg e sonnen non riportano la % di carica batteria. ok sapere i kwh imemssi ed usciti ma come fa capire al cliente, l'effettivo utilizzo della batteria per capire se è stata sottopotenziata o sovrastimata nella capienza? uno a naso dovrebbe capire anche lo stato finale di carica, cosi capisce se la batteria a fine giornata di sole è sempre ad un livello 50%... 80% o si riempie tutta al 100%.

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                                                    • Interessanti anche le recensioni all'app, 100% di utenti insoddisfatti (e come dargli torto, sono stati cornuti e mazziati).
                                                      E' difficile fare peggio.

                                                      Enel X Storage - App su Google Play

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                                                        Interessanti anche le recensioni all'app, 100% di utenti insoddisfatti (e come dargli torto, sono stati cornuti e mazziati).
                                                        E' difficile fare peggio.

                                                        Enel X Storage - App su Google Play
                                                        L'originale App di Aton della fotocopia di Enel X non colleziona recensioni migliori...... gente che è avvelenata di rabbia.

                                                        Aton Storage - App su Google Play

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                                                        • Originariamente inviato da realista Visualizza il messaggio
                                                          pero resto allibito nel vedere che lg e sonnen non riportano la % di carica batteria. ok sapere i kwh imemssi ed usciti ma come fa capire al cliente, l'effettivo utilizzo della batteria per capire se è stata sottopotenziata o sovrastimata nella capienza? uno a naso dovrebbe capire anche lo stato finale di carica, cosi capisce se la batteria a fine giornata di sole è sempre ad un livello 50%... 80% o si riempie tutta al 100%.
                                                          Quello è il mio riepilogo mensile.
                                                          Nel giornaliero vedi la % di carica della batteria.

                                                          ciao
                                                          Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                                          Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                                                          • @fedonis, cosa non condividi del mio messaggio #148?

                                                            Grazie
                                                            Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                                            Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                                                            • Secondo me è partito in automatico un "non condivido"...
                                                              Villetta 160 mq zona climatica D in ristrutturazione (casa elettrica - NO GAS)
                                                              Pavimento radiante: passo 10 (5 nei bagni) tutto in BT
                                                              Raffrescamento tramite fancoil - Pompa di Calore: Mitsubishi Zubadan 11,2 kWt
                                                              ACS: accumulo da 350l Viessmann Solarmax (adatto a Pompe di calore) + ST
                                                              Fotovoltaico da 5,4 kWp Aleo + Solaredge con ottimizzatori dal 12/10/2016

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                                                              Sto operando...
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