pannelli solari per piscina

[giorgia66]

Ciao a tutti sono nuova in questo forum ma lo trovo interessantissimo. Mio marito vorebbe costruire dei pannelli solari per riscaldare la nostra piscina. Noi abitiamo in Svizzera e non abbiamo un gran caldo qui....e dunque se non scaldiamo la piscina rischiamo di fare il bagno 2 volte in estate! ">
Il sole c'è ma visto che la notte spesso le temperature scendono...abbassano sempre la temperatura della piscina e la mattina se non si riscalda l'acqua non riesci piu a farci il bagno.
Ora da quello che ho letto un po' nei diversi post... la nostra idea era quella di fare un impianto diretto,dunque allacciato direttamene alla pompa della piscina.
Domanda 1: ho visto diversi post dove ci sono delle ottime spiegazioni per costruirsi un pannello. C'è un tipo particolare adatto per le piscine? (intendo con certi materiali invece di altri....per problemi con il cloro)
Megli una pompa a sabbia o devo attaccare i pannelli ad altro? Visto che la nostra pompa è rotta e devo acquistarne una nuova...meglio già fare le cose in ordine. Necessita di una certa potenza questa pompa?
vi ringrazio delle vostre informazioni. Ciao e a presto giorgia

[Wilmorel]

La esperienza mostrata nel link che ti posto sotto (Un serpente nero), è assai interessante per la sua semplicità ed economicità.
Ovviamente esistono soluzioni più sofisticate, senza vetro o con vetro. Molto dipende da considerazioni estetiche, ancor più che economiche.
A tale scopo potreste sfruttare la copertura di un garage o di un fabbricato qualsiasi sito nelle vicinanze della piscina e bene esposto.
In ogni caso l'utilizzo soltanto estivo della energia solare, offre la soluzione più favorevole possibile in termini di rendimento e semplicità.
Se utilizzerete la plastica nera (politene) per il captatore, come afferma il signore che ha scritto l'articolo che ti ho riferito, non avrete problemi di corrosione, e se i pannelli non avranno vetro, eviterete anche il problema delle sovra temperature.
Non conosco gli impianti per piscine, ma se collocherete la pompa al disotto del livello dell'acqua ed i collettori saranno sistemati ad una quota non superiore ai tre metri rispetto a questa, una semplice pompa di circolazione per impianti di riscaldamento dovrebbe bastare.
Probabilmente, il miglior espediente per conservare l'acqua calda, consiste nel coprire la piscina, la notte, con un telo opaco e se possibile riflettente, con la superficie riflettente rivolta verso l'acqua.
A questo proposito, il così detto irraggiamento notturno verso l'infinito, viene utilizzato nelle località tropicali per portare l'acqua contenuta in ampie vasche di limitata profondità, a valori prossimi allo zero.
">

http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=1921944

Edited by Wilmorel - 13/4/2008, 11:15

[giorgia66]

Ti ringrazio dell'informazione e del link. ora me lo studio. Mi sembra molto interessante e non di difficile realizzazione.
grazie.
Sono sempre ben accette altri idee....
giorgia

Mi sorge ancora un dubbio....ma l'acqua in estate circola ad alta temperatura...non è che se l'attacco direttamente alla pompa della piscina la rovina? io non so fino a quanti gradi sopportano questi piccole pompe e i tubi rispettivi che vanno nella piscina.
Qualcuno lo sa?
grazie
giorgia

[spider61]

CITAZIONE (giorgia66 @ 13/4/2008, 16:02)

Ti ringrazio dell'informazione e del link. ora me lo studio. Mi sembra molto interessante e non di difficile realizzazione.
grazie.
Sono sempre ben accette altri idee....
giorgia

Mi sorge ancora un dubbio....ma l'acqua in estate circola ad alta temperatura...non è che se l'attacco direttamente alla pompa della piscina la rovina? io non so fino a quanti gradi sopportano questi piccole pompe e i tubi rispettivi che vanno nella piscina.
Qualcuno lo sa?
grazie
giorgia

Stai tranquilla che la T sara di poco superiore a quella della piscina

[giorgia66]

Mi sono letta i vari articoli e volevo chiedervi conferma. Se volessi costruire un pannello solare invece del serpentone dunque con il vetro... quale tipo di vetro posso utilizzare? nell'articolo per la costruzione di un pannello Panda viene indicato un vetro di cristallo. Ma andrebbe bene anche uno di una finestra p.es? chiedo in quanto non sono pratica di vetri e neppure del costo di questi. Noi avremmo diverse finestre alcune a doppio vetro che abbiamo recuperato da una ristrutturazione. Potrei utilizzare quelli?
Poi comunque se ho capito bene con il pannello ottengo una temperatura maggione che solo con il serpentone. Allora in questo caso forse avrei dei problemi a farlo passare direttamente in piscina tramite la pompa! O sbaglio? Qui mi sorge però allora un problema. L'acqua che circola nella piscina ha il cloro! Dunque non posso comunque farla passare nel pannello ....rovinerei probabilmente con il tempo i tubi???
Allora in questo caso meglio allacciare il pannello al boiler della mia caldaia a legna e far uscire l'acqua calda per la piscina dal rubinetto....
Altra domanda. Sempre nell'articolo costruzione pannello panda si parla di un esterno (cassetta) in legno. Si potrebbe anche farlo in altro materiale più robusto e resistente alle intemperie? se il pannello è fuori tutto l'anno il legno dopo un po' si rovina. Magari meglio alluminio o altra lega? (noi ne abbiamo a buon prezzo visto che siamo nel campo....)
Vi ringrazio del vostro preziossisimo aiuto... mio marito è già contentissimo di iniziare la costruzione ahahahha ">
ciao
giorgia

[LRT]

Ma la piscina viene coperta di notte? qualche grado lo guadagni anche in questo modo "passivo"

[giorgia66]

si la piscina l'abbiamo sempre coperta di notte...ma visto che purtroppo la temperatura da noi la notte scende parecchio...la copertura non serve a molto. Devo puntare sul riscaldamento diurno maggiore...
ciao

[spider61]

Tutto dipende anche da quello che uno vuole spendere ...... "> quindi se non hai problemi di budget vai su pannelli standard vetrati , pero' sempre con diversi mq. , tra l'altro non hai detto quanto grande e' la piscina da cui quanta acqua contiene .... se invece il budget e' limitato , e visto l'utilizzo prettamente estivo , come ha scritto anche Wilmorel e come fanno i campeggi , pannelli scoperti in plastica , o fai da te con una matassa da 50 o 100 mt tubo d'acqua in polietilene di 20mm. ca.. steso in un prato o tetto costo compreso i raccordi 30-60 euro... ">

[giorgia66]

Il budget non è proprio limitatissimo ma l'idea sarebbe di costruirsi un pannello solare per la piscina come "prova" da poi applicarsi in scala maggiore poi al sistema di riscaldamento della casa. Infatti noi scaldiamo a legna d'inverno e d'estate a nafta (acqua sanitaria).
L'idea sarebbe di sostituire poi in futuro la nafta in estate e aiutare in inverno la legna. Dunque anche se teoricamente ora solo per la piscina basterebbe un serpente...vorremmo costruire il pannello per vedere come funziona e poi aggiungerne altri per la casa.
E' vero che ora magari il costo è maggiore solo per la piscina...ma vista l'idea futura credo sia quella migliore.
Potreste dirmi che tipo di vetro avete usato per i vostri pannelli? grazie gio ">

[guzzillo]

[A questo proposito, il così detto irraggiamento notturno verso l'infinito, viene utilizzato nelle località tropicali per portare l'acqua contenuta in ampie vasche di limitata profondità, a valori prossimi allo zero.


http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=1921944
[/QUOTE]


interessante ma spiegati meglio. come funziona questo frigo?

[spider61]

CITAZIONE (guzzillo @ 14/4/2008, 16:48)

interessante ma spiegati meglio. come funziona questo frigo?

Sul semplice effetto di evaporazione , soprattutto nel deserto dove l'umidita' relativa e bassisima c'e' una forte evaporazione , l'energia che usa , l'acqua , per passare da liquida a gas , fa diminuire la temperatura....

[Wilmorel]

CITAZIONE (giorgia66 @ 14/4/2008, 16:43)

Il budget non è proprio limitatissimo ma l'idea sarebbe di costruirsi un pannello solare per la piscina come "prova" da poi applicarsi in scala maggiore poi al sistema di riscaldamento della casa. Infatti noi scaldiamo a legna d'inverno e d'estate a nafta (acqua sanitaria).
L'idea sarebbe di sostituire poi in futuro la nafta in estate e aiutare in inverno la legna. Dunque anche se teoricamente ora solo per la piscina basterebbe un serpente...vorremmo costruire il pannello per vedere come funziona e poi aggiungerne altri per la casa.
E' vero che ora magari il costo è maggiore solo per la piscina...ma vista l'idea futura credo sia quella migliore.
Potreste dirmi che tipo di vetro avete usato per i vostri pannelli? grazie gio ">

Le idee sono ottime.

Non avrei timore per la durevolezza del legno delle casse/contenitori dei pannelli. Vi trovate in una zona montuosa, e non dovrebbe essere difficile trovare anche presso una segheria locale delle tavole di Larice.
Questo materiale viene usato nelle località di montagna per le scandole di copertura dei tetti.
Dura decine se non centinaia di anni.
In alternativa, ma meno ecologica, la soluzione di verniciare del comune abete o pino con impregnante e vernici marine.

Non conosco le reazioni del rame alle elevate concentrazioni di cloro in acqua, ma potresti vedere se i maggiori costruttori, Buderus, Ariston ecc. i quali commercializzano esclusivamente pannelli con piastra e circuito di rame, prevedono i loro prodotti anche per il riscaldamento piscine, senza l'interposizione di uno scambiatore.

Sul forum esistono alcuni thread, uno a penna di Eddy79 che illustrano la costruzione di pannelli ad acqua.
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=10844350

Se il Cloro dovesse essere un problema serio, come ultima soluzione si portebbe adottare uno scambiatore acqua/acqua fra il circuito solare e quello di riscaldamento piscina.


PS
Il vetro-cristallo o vetro temprato, viene utilizzato per le sue caratteristiche antinfortunistiche e di relativa resistenza agli urti (grandine). In caso di rottura, come noto, questa avviene in una miriade di frammenti non taglienti.
Nulla vieta che tu possa usare del vetro retinato, cioè quel vetro che include una sottile rete metallica che lo "arma" rendendolo più resistente ad urti e flessione.
A mio parere, per una dimensione standard di pannello 1 x 2 metri, lo spessore non dovrebbe scendere sotto i 4 millimetri.
Puoi usare anche una lastra di Acrilex, Perpex o Metacrilato, ma in tal caso le desiderate caratteristiche di opacità agli infrarossi sono modeste.
Non utilizzerei della vetrocamera, in quanto lo spessore del singolo vetro è sicuramente attorno ai 3 mm e non risponderebbe bene agli urti.
">

Edited by Wilmorel - 15/4/2008, 15:06

[Wilmorel]

CITAZIONE (guzzillo @ 14/4/2008, 16:48)

[A questo proposito, il così detto irraggiamento notturno verso l'infinito, viene utilizzato nelle località tropicali per portare l'acqua contenuta in ampie vasche di limitata profondità, a valori prossimi allo zero.
">

http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=1921944

interessante ma spiegati meglio. come funziona questo frigo?
[/QUOTE]

Il volume "L'utilizzazione della energia solare e dell'irraggiamento verso l'infinito" di Paolo Gaudenzi editore Hoepli, dedica un intero capitolo a questo interessante argomento.
Non è facile sintetizzare, ma la vasca o pannello, viene utilizzata come dissipatore, poichè il cielo notturno, molto spesso sereno nelle località tropicali, può essere assimilato ad un corpo nero a temperatura prossima allo zero assoluto (-273° C).
In queste condizioni, la dissipazione limite si aggira attorno ai 417 W/mq.
Ecco il motivo per il quale, in primo luogo l'irraggiamento, ed in secondo luogo i moti convettivi sottraggono calore a qualsiasi corpo esposto.
Se la vasca od il pannello irraggiante sono coibentati sulle superfici non rivolte al cielo e questa parte è trasparente agli infrarossi, il liquido o la superficie si raffreddano notevolmente nel corso della notte.
Ovviamente di giorno questi dispositivi devono essere coperti od ombreggiati.

[guzzillo]

innnazitutto grazie per la risposta...comunque interessante ora mi spiego anche alcune osservazioni casuali che mi avevano colpito.

ma non si dovrebbe al limite raggiungere la temperatura esterna dell'aria?
mentre ho visto appunto pozze ghiacciate quando sapevo per certo che la temperatura esterna era maggiore di zero