Il PM10 e PM2.5 (bruciare legna e simili) uccidono più persone in Italia che nel resto d'europa

[rrrmori53]

Certo che dopo 440 post la conclusione è fantascientifica, "tutto inquina"
Almeno chi ha scritto il maggior numero dei post si nasconda sotto la sabbia per non inquinare anche il Forum

[GiuseppeRG]

Certo che dopo 440 post la conclusione è fantascientifica, "tutto inquina"
Almeno chi ha scritto il maggior numero dei post si nasconda sotto la sabbia per non inquinare anche il Forum

magari potresti farlo anche te, chissà.....

[GiuseppeRG]

quindi se tutto inquina possiamo continuare a inquinare con tutto vero ?

ho forse scritto questo?
tutto inquina, sia io che te.
in merito alla biomassa, norme e leggi stanno cercando di migliorare la situazione, e i risultati del calo degli inquinanti lo dimostrano


LINK all'unica cosa seria: https://www.salute.gov.it/portale/si...istero&id=1473

[Ospite]

Milano…. sarà colpa della biomassa…

https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AFU2iklC

[aldo55]

Mi sà che conviene interpellare di nuovo quel signore intervenuto alla trasmissione di Tortora "porto bello".. aveva una buona idea per risolvere lo stagnamento dello smog di Milano..
scherzi a parte, la cosa è preoccupante e col cambiamento climatico, fasi meteo con lunghi periodi di stasi atmosferiche sono e saranno sempre più frequenti.. purtroppo il problema grosso non è tanto l'inquinamento, quanto il contesto geografico, di conseguenza è ancora più complicato ottenere un risultato uguale ad un'altra zona fuori dalla padana.. come fare..?

[Ospite]

In realtà il signore di Portobello voleva risolvere il problema della nebbia… che però si è risolto senza spianare il Turchino.

[aldo55]

Si vero.. voleva creare Una corrente per diradare la nebbia.. di fatto questo fenomeno si è attenuato di molto già dagli anni 80.. periodo in cui Milano venne chiamata Isola calda dai meteorologi, In quanto fece 5/6 anni di siccità e caldo anomalo..tanto che la neve in quegli anni quasi non si era mai vista..

[Ospite]

Anche qui tocca correggere... la più grande nevicata a Milano fu nel 1985, quando cadde pure il tetto del palazzo dello sport. Nel 1989 ho iniziato a lavorare a San Donato Milanese.... in inverno non si vedeva mai il sole dalla nebbia che c'era. Poi hanno coperto il Redefossi ed è arrivato il global warming...

[subitomauro]

Milano…. sarà colpa della biomassa…

https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AFU2iklC

sicuramente tante cause contribuiscono
ma in estate, stagione in cui notoriamente non sono accesi gli impianti di riscaldamento, la situazione è decisamnente migliore.
eppure la EE viene consumata lo stesso... le auto viaggiano lo stesso...

[fedonis]

Visto che siete interessati vi posto anche questo articolo:https://www.greenme.it/ambiente/natu...mento-globale/

[aldo55]

Cancellato in quanto ho risposto ad un post senza accorgermi che c'erano dei post sulla nuova pagina..

[GiuseppeRG]

sicuramente tante cause contribuiscono
ma in estate, stagione in cui notoriamente non sono accesi gli impianti di riscaldamento, la situazione è decisamnente migliore.
eppure la EE viene consumata lo stesso... le auto viaggiano lo stesso...

a parte che in estate non c'è neppure la nebbia, per il semplice motivo che c'è più rimescolamento dell'aria, e non la stagnazione....

ecco dei grafici che dicono il contrario di quanto alcuni affermano.... https://www.snpambiente.it/snpa/arpa...i-livelli-no2/

[Ospite]

sicuramente tante cause contribuiscono
ma in estate, stagione in cui notoriamente non sono accesi gli impianti di riscaldamento, la situazione è decisamnente migliore.
eppure la EE viene consumata lo stesso... le auto viaggiano lo stesso...

E quindi? Stai suggerendo di spegnere gli impianti di riscaldamento? Spiegati…

[rrrmori53]

un contributo per scaldare l'atmosfera
https://www.puntosicuro.it/archivio-...News1-2379.php

Fa piu morti della guerra in Ukr pero fa meno rumore.........................

[subitomauro]

E quindi? Stai suggerendo di spegnere gli impianti di riscaldamento? Spiegati…

guarda, io sono una persona umile... non suggerisco niente e non sento il bisogno di dimostrare niente a nessuno, non mi sento il guru della situazione...

ma visto che me lo hai chiesto, se proprio devo suggerire qualcosa, proporrei di non accendere più bruciatori a legna/pellet (che tra energia per la produzione e trasporto hanno inquinato un casino quando ancora stanno nel sacchetto) le alternative le conosciamo tutti, metano o PdC
e possibilimnete anche i veicoli diesel...
alternative alla benzina (in attesa di qualche decennio che l'elettrico si sviluppi) sono gpl, metano o come fanno in brasile etanolo


ps. qualcuno afferma che la nebbia in valpadana è (quasi) sparita grazie alla metanizzazione e quindi al aver smesso di bruciare carbone e legna

[fedonis]

un contributo per scaldare l'atmosfera
https://www.puntosicuro.it/archivio-...News1-2379.php

Fa piu morti della guerra in Ukr pero fa meno rumore.........................

Ma scaldare senza biomassa pero'...Mi raccomando.

[rrrmori53]

Ma scaldare senza biomassa pero'...Mi raccomando.

Io lo faccio..............................e una bella percentuale aggratis, sai come funziona .................... lo fai anche tu e non è un segreto

[fedonis]

Contribuisco anche io con un link estratto dal rapporto:https://www.eea.europa.eu/publicatio...issions-of-air

[fedonis]

Io lo faccio..............................e una bella percentuale aggratis, sai come funziona .................... lo fai anche tu e non è un segreto

Sono riuscito ad integrare ancora, ma la bolletta del vicino e' salita...Va beh, danni collaterali..

[rrrmori53]

Sono riuscito ad integrare ancora, ma la bolletta del vicino e' salita...Va beh, danni collaterali..

fallo cuocere a fuoco lento................................ magari a pellet, visto che inquina meno del metano............................. azz............... mai visto trasportare il pellet dalla Slovenia all'Italia via Tubo..
Pero hanno i tir elettricii?. ne sai qualcosa tu?
Bilanciano le polveri sottili almeno....

[fedonis]

Pero hanno i tir elettricii?. ne sai qualcosa tu?
Bilanciano le polveri sottili almeno....

So che sono in vendita di Scania, Volvo e pochi altri. Qualche giorno fa ho visto uno Scania che scendeva da Tarvisio in autostrada con targa austriaca. Mosche bianche al momento. Sperando aumentino di numero.

[rrrmori53]

So che sono in vendita di Scania, Volvo e pochi altri. Qualche giorno fa ho visto uno Scania che scendeva da Tarvisio in autostrada con targa austriaca. Mosche bianche al momento. Sperando aumentino di numero.

Piu che altro sarebbero da mettere tutti a metano o Gpl, sono peggio delle caldaie a legna e se li usano per spostare biomassa il tasso di inquinamento non scende nemmeno con 52 stelle tipo USA

[aldo55]

Piu che altro sarebbero da mettere tutti a metano o Gpl, sono peggio delle caldaie a legna e se li usano per spostare biomassa il tasso di inquinamento non scende nemmeno con 52 stelle tipo USA

Puoi spiegare meglio cosa intendi.. perchè così sembrerebbe che un tir inquinerebbe più se trasporta biomassa che sacchi di cemento..

[rrrmori53]

Puoi spiegare meglio cosa intendi.. perchè così sembrerebbe che un tir inquinerebbe più se trasporta biomassa che sacchi di cemento..

Facile come bere un bicchiere di acqua, come tutti i trasporti all'inquinamento del prodotto trasportato devi aggiungere l'inquinamento del trasporto stesso, in pratica pelet+ il gasolio usato per il trasporto, e anche l'energia per produrlo
biomassa andrebbe anche bene.................... come ho sempre detto e fatto max 10 Km da casa, spesso 500 metri
Non venitemi a dire che il pellet canadese o della Romania inquina come un ciocco di legna del bosco sotto casa, perche non è vero e nessuno ci crede
Essere dei sadici va bene ma sostenere che quel tipo di biomassa sia ecologica e peggio delle bestemmie
Poi oohh!! fate come vi pare eh!! nessuno vi chiedera conto dei danni, ma eticamente non mi sentirei a posto

P.s. Una chicca che vorrei sapere............................. la mia Pdc consuma in media 900W all'ora, qui ci sono esperti che sicuramente possono farlo, mi dite quanto gira il mio compressore con l'energia consumata per produrre 1Kg di pellet, attenti eh!! dalla pianta alla caldaia compreso il sacchetto che va contabilizzato e poi smaltito

Ne vedremo di film a luce rossa..................................

P.s.2 sarebbe anche da considerare bloccata la discussione fino a che non arriva una risposta "decente", non dico precisa perche è impossibile
Prendiamolo come un traguardo da superare per i "TOP DI GAMMA DEI SUPERTECNICI", ci sono o si ritengono tali??

[subitomauro]

bella domanda...

[fedonis]

biomassa andrebbe anche bene.................... come ho sempre detto e fatto max 10 Km da casa, spesso 500 metri
Non venitemi a dire che il pellet canadese o della Romania inquina come un ciocco di legna del bosco sotto casa, perche non vero e nessuno ci crede

Solo perche' hai citato la Romania, spero anzi, immagino tu abbia letto della mafia del legno che sta disboscando fraudolentemente, anche assassinando guardie forestali, ampie porzioni di foreste protette (sai, il pellett A1 deve essere di legno vergine). Siamo proprio una razza di fenomeni...
https://it.euronews.com/my-europe/20...20gli%20uomini.
https://www.balcanicaucaso.org/aree/...Romania-200194
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...prima/6662256/
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...peace/6794070/

Ma ancora parliamo di sostenibilita'! Ok, le ultime generazioni sporcano meno, ma devi comunque bruciare e per bruciare devi tagliare. Non solo riempiamo i polmoni di schifezze, ma corriamo a spron battuto verso il burrone. Ecco cosa cosa si brucia bruciando pellet, oltre alle emissioni (5 stelle escluse perche' quelle ripuliscono l'aria).

[Ospite]

guarda, io sono una persona umile... non suggerisco niente e non sento il bisogno di dimostrare niente a nessuno, non mi sento il guru della situazione...

ma visto che me lo hai chiesto, se proprio devo suggerire qualcosa, proporrei di non accendere più bruciatori a legna/pellet

A Milano? Eh certo che la situazione cambia sicuramente con tutte le stufe che ci sono!

Sul PS: sei umile e anche negazionista del cambiamento climatico a quanto pare. Tra l’altro anche con evidente contraddizione, perché se non si brucia più carbone e legna… di cosa staremmo parlando…?

[subitomauro]

errato, non sono negazionista di nulla... penso che sia sbagliato classificare le persone per quattro cose che scrivono su un forum... le persone sono più complesse di cosi

[rrrmori53]

Cominciamo a mettere dei numeri............................
Un Tir con 22 pallet da Berlino a Bologna, distanza 1150 Km, consuma 300 litri di gasolio
300*9,7= 2910 Kwh che usati con un COP di 4 diventano 11640 Kwh scaricati in casa
La mia casa consuma come da legge 10 e da riscontri sul campo 50 Kwh/Mq/anno e sono 282 Mq per un totale di 14100 Kwh
Se ci mettiamo sopra il consumo di un muletto per il carico e lo scarico andiamo in pareggio, e il pellet è ancora nel sacchetto
Poi qualcuno lo chiama "sostenibile"................................. .... ...
E il Tir dovrebbe tornare a casa, il pellet portato a destinazione, e il taglio nel bosco, l'essicatoio, la pellettatrice, il sacchetto.
a me sembra che stiamo incentivando le malattie e molto altro che nulla ci incastra con l'AMBIENTE

Qualcuno ha detto MAFIA....................... e come dargli torto

[Ospite]

Si beh anche per portarti 1 kWh di energia elettrica in casa ne servono 2-2.5 kWh di primaria alla fonte eh.